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  1. #26
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Vabbè ma in Scozia almeno c'è qualche base storica e qualche secolo di odio


  2. #27
    Shogun Assoluto L'avatar di slon
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Sì ma il referendum è da checche, i veri uomini mettono le bombe nei pub.



    A quanto ho capito possono votare anche i cittadini UE residenti in Scozia.
    E non vedo il senso.

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  3. #28

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Vabbè ma in Scozia almeno c'è qualche base storica e qualche secolo di odio
    Se è per quello qui in Italia c'è qualche millennio di storia di nazioni divise e 150 anni di unità ottenuta con le armi, non è che abbiamo qualcosa da invidiare alla Gran Bretagna.

    Piuttosto, non potrebbero invocare il trattato sull'autodeterminazione dei popoli, ratificato anche dall'Italia?

  4. #29
    Moloch
    ospite

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio

    Piuttosto, non potrebbero invocare il trattato sull'autodeterminazione dei popoli, ratificato anche dall'Italia?
    il diritto all'autodeterminazione vale solo per i negri.
    GIURO, per il diritto internazionale è davvero così

  5. #30

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Allora potevano chiamarlo trattato sull'autodeterminazione dei negri

  6. #31
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Non è intrinsecamente razzista?

  7. #32
    Il Nonno L'avatar di SACRAMEN
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Allora potevano chiamarlo trattato sull'autodeterminazione dei negri
    Hai detto NEGRO???













  8. #33
    Il Nonno L'avatar di SACRAMEN
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Se è per quello qui in Italia c'è qualche millennio di storia di nazioni divise e 150 anni di unità ottenuta con le armi, non è che abbiamo qualcosa da invidiare alla Gran Bretagna.

    Piuttosto, non potrebbero invocare il trattato sull'autodeterminazione dei popoli, ratificato anche dall'Italia?
    Senza contare il fatto che alle ultime elezioni per la repubblica eravamo "leggermente" divisi
    Comunque, frega un casso l'indipendensa, sò italiàn

  9. #34
    Shogun Assoluto L'avatar di slon
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Se è per quello qui in Italia c'è qualche millennio di storia di nazioni divise e 150 anni di unità ottenuta con le armi, non è che abbiamo qualcosa da invidiare alla Gran Bretagna.
    Hush... potresti attirare i fautori della #storyavera

  10. #35
    Moloch
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Non è intrinsecamente razzista?
    guarda da chi è costituita l'assemblea generale onu, e fai un confronto col pantone

  11. #36
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    Erba, Un pò più lontano da
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Ma stiamo parlando di questi separatisti?

    Spoiler:

  12. #37
    Shogun Assoluto L'avatar di Necronomicon
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò


  13. #38
    Il Nonno
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Se è per quello qui in Italia c'è qualche millennio di storia di nazioni divise e 150 anni di unità ottenuta con le armi, non è che abbiamo qualcosa da invidiare alla Gran Bretagna.

    Piuttosto, non potrebbero invocare il trattato sull'autodeterminazione dei popoli, ratificato anche dall'Italia?
    Infatti, non siamo come il paese dei miominipony,nato unito dall'amore civile e fraterno

    scherzo, ma è per dire che qualsiasi unità nazionale è frutto di conquista(da parte di una singola fazione) e di armi, almeno in Italia c'è stato un movimento di unità più strutturato, se non altro

  14. #39
    abaper
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da McHawk Visualizza Messaggio
    Infatti, non siamo come il paese dei miominipony,nato unito dall'amore civile e fraterno

    scherzo, ma è per dire che qualsiasi unità nazionale è frutto di conquista(da parte di una singola fazione) e di armi, almeno in Italia c'è stato un movimento di unità più strutturato, se non altro
    veramente è nato per sopravvivere

  15. #40

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da McHawk Visualizza Messaggio
    Infatti, non siamo come il paese dei miominipony,nato unito dall'amore civile e fraterno

    scherzo, ma è per dire che qualsiasi unità nazionale è frutto di conquista(da parte di una singola fazione) e di armi, almeno in Italia c'è stato un movimento di unità più strutturato, se non altro
    Francamente mi pare proprio il contrario. Quando l'idea di unità in Italia era solo nella testa di pochissimi, il Regno Unito primeggiava già nel mondo da decenni.

  16. #41

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Francamente mi pare proprio il contrario. Quando l'idea di unità in Italia era solo nella testa di pochissimi, il Regno Unito primeggiava già nel mondo da decenni.
    Esatto, semmai l'unità d'Italia si può paragonare a quella tedesca, anche se solo ed esclusivamente per gli anni in cui è avvenuta, visto che li avevano dei casini alquanto grossi

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  17. #42
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    la prima separazione passa dalla disobbedienza fiscale, queste sono pagliacciate

  18. #43
    Il Nonno
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Francamente mi pare proprio il contrario. Quando l'idea di unità in Italia era solo nella testa di pochissimi, il Regno Unito primeggiava già nel mondo da decenni.
    Non mi è chiaro che vuoi dire.
    Hai scritto che l'unità d'Italia è frutto delle armi, ti ho risposto facendoti notare, banalmente, che qualsiasi unità nazionale è frutto di conquista da parte della fazione dominante, si anche il Regno Unito

    Ora ne fai una questione temporale, riconoscendo un primato temporale allo UK (capisco che sia solo un esempio).
    Che vuoi dire esattamente? Che dobbiamo restare uniti ancora qualche centinaio di anni per poterci paragonare allo UK? che non potremmo mai farlo perchè loro ci sono arrivati prima? Nel caso ti faccio notare che questo primato dello UK consiste in una sessantina di anni(non considerando la successiva separazione irlandese) , e che comunque farne una questione di chi ci arriva prima lascia davvero il tempo che trova.

    Quando ho parlato di movimento strutturato mi riferivo al Risorgimento, che può essere riconosciuto sicuramente come movimento intellettuale alla base dell'unità, laddove lo UK è frutto di centinaia di anni di storia molto travagliata; ovvio che il Risorgimento stesso è frutto di anni di storia, non è un punto isolato.Faccio notare che non ne faccio una questione di volontà popolare, semplicemente sottolineo le differenze , a grandi linee peraltro e con grande approssimazione.

    Resta che il punto fondamentale è che il tuo primo messaggio è smentito dalla storia, così come la storia del primato temporale non ha granchè senso in se.

    Per il resto il sentimento di unità nazionale è una questione personale, su cui discutere ha senso fino a un certo punto.
    Ultima modifica di McHawk; 03-03-14 alle 11:08:10

  19. #44

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Citazione Originariamente Scritto da McHawk Visualizza Messaggio
    Non mi è chiaro che vuoi dire.
    Hai scritto che l'unità d'Italia è frutto delle armi, ti ho risposto facendoti notare, banalmente, che qualsiasi unità nazionale è frutto di conquista da parte della fazione dominante, si anche il Regno Unito

    Ora ne fai una questione temporale, riconoscendo un primato temporale allo UK (capisco che sia solo un esempio).
    Che vuoi dire esattamente? Che dobbiamo restare uniti ancora qualche centinaio di anni per poterci paragonare allo UK? che non potremmo mai farlo perchè loro ci sono arrivati prima? Nel caso ti faccio notare che questo primato dello UK consiste in una sessantina di anni(non considerando la successiva separazione irlandese) , e che comunque farne una questione di chi ci arriva prima lascia davvero il tempo che trova.

    Quando ho parlato di movimento strutturato mi riferivo al Risorgimento, che può essere riconosciuto sicuramente come movimento intellettuale alla base dell'unità, laddove lo UK è frutto di centinaia di anni di storia molto travagliata; ovvio che il Risorgimento stesso è frutto di anni di storia, non è un punto isolato.Faccio notare che non ne faccio una questione di volontà popolare, semplicemente sottolineo le differenze , a grandi linee peraltro e con grande approssimazione.

    Resta che il punto fondamentale è che il tuo primo messaggio è smentito dalla storia, così come la storia del primato temporale non ha granchè senso in se.

    Per il resto il sentimento di unità nazionale è una questione personale, su cui discutere ha senso fino a un certo punto.
    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Se è per quello qui in Italia c'è qualche millennio di storia di nazioni divise e 150 anni di unità ottenuta con le armi, non è che abbiamo qualcosa da invidiare alla Gran Bretagna.
    Cos'è che sarebbe smentito dalla storia in questo messaggio? Direi un bel niente.

    Inoltre non sono nemmeno d'accordo sul fatto che il sentimento di unità nazionale sia una questione personale, vi sono nazioni in cui questo sentimento è oggettivamente molto più forte che in altre (ad esempio Francia, USA), tra le quali la nostra.

    Venezia ha secoli di storia gloriosa in cui si è cementato un forte senso di appartenenza alla comunità, tentare di metterla in ridicolo sulla base di 150 anni di annessione forzata ad uno stato unitario significa avere una prospettiva piuttosto miope della storia.

  20. #45
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

    Leggendo sul blog pare che sia stato raggiunto il 50% +1. Se confermato quali potrebbero essere le conseguenze?

  21. #46
    abaper
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    Leggendo sul blog pare che sia stato raggiunto il 50% +1. Se confermato quali potrebbero essere le conseguenze?
    al massimo possono festeggiare bevendo un buon rosso in osteria.

  22. #47
    Shogun Assoluto L'avatar di NoNickName
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

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    Leggendo sul blog pare che sia stato raggiunto il 50% +1. Se confermato quali potrebbero essere le conseguenze?
    rammaricarsi per un referemdum dai risultati certamente non plebiscitari

  23. #48
    Shogun Assoluto L'avatar di Necronomicon
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    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

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    Leggendo sul blog pare che sia stato raggiunto il 50% +1. Se confermato quali potrebbero essere le conseguenze?
    Nessuna, essendo legalmente aria fritta.

  24. #49
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    Leggendo sul blog pare che sia stato raggiunto il 50% +1. Se confermato quali potrebbero essere le conseguenze?
    Fino a quando non vedo gruppi rivoluzionari ben armati, direi un bel niente

  25. #50

    Predefinito Re: Indipendensa Veneta, ciò

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    Leggendo sul blog pare che sia stato raggiunto il 50% +1. Se confermato quali potrebbero essere le conseguenze?
    Nessuna, lì i Putin della situazione non amano i referendum.

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