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  1. #401
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)


  2. #402
    Il Nonno L'avatar di Lord Derfel Cadarn
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    ma questi senza vergogna di usa&ue che hanno permesso/promosso/riconosciuto referendum secessionisti a porci e cani, a cominciare dall'ex yugoslavia per finire con il sudan, adesso che in ucraina tale prassi gli si rivolta contro stanno facendo le checche isteriche malmestruate in maniera veramente insopportabile.
    che dovrebbe essere una forma di provocazione alla marchese del grillo?
    Ultima modifica di Lord Derfel Cadarn; 14-03-14 alle 16:13:21

  3. #403
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Derfel Cadarn Visualizza Messaggio
    ma questi senza vergogna di usa&ue che hanno permesso/promosso/riconosciuto referendum seciessionisti a porci e cani, a cominciare dall'ex yugoslavia per finire con il sudan, adesso che in ucraina tale prassi gli si rivolta contro stanno facendo le checche isteriche malmestruate in maniera veramente insopportabile.
    che dovrebbe essere una forma di provocazione alla marchese del grillo?
    La politica estera in perfetto stile Serbelloni Mazzanti Viendalmare...cosa ti aspettavi di diverso?


  4. #404
    Lo Zio L'avatar di Lightning
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Derfel Cadarn Visualizza Messaggio
    ma questi senza vergogna di usa&ue che hanno permesso/promosso/riconosciuto referendum secessionisti a porci e cani, a cominciare dall'ex yugoslavia per finire con il sudan, adesso che in ucraina tale prassi gli si rivolta contro stanno facendo le checche isteriche malmestruate in maniera veramente insopportabile.
    che dovrebbe essere una forma di provocazione alla marchese del grillo?
    ma il doppiopesismo è una novità? l'ipocrisia è una forza inarrestabile su questo pianeta....

  5. #405
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    pare che le cose si stiano mettendo male. speriamo bene, va. ^^

  6. #406
    La Borga L'avatar di Von Right
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Nel caso precedente l'esercito ha combattuto e perso contro le forze "russofone", quindi quelle ufficiali sono entrate come pacificatori.
    Stessa solfa: referendum -> combattimenti -> regione indipendente riconosciuta solo dalla russia.
    Non ci sono cazzi, i russi intendono tenersi la crimea come la transinistria e lo faranno, gli altri protesteranno ma poi faranno spallucce.

  7. #407
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Altrimenti (era da un po che non lo dicevo) Blood for the blood god !!

  8. #408
    Shogun Assoluto
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Mi piace come l'onu sia utile

    votano, 13 su 15 favorevoli a sanzioni contro la russia.
    la cina si astiene "cazzi vostri"
    la russia pone il veto trollando le altre 13

  9. #409
    FRIGG
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    Mi piace come l'onu sia utile

    votano, 13 su 15 favorevoli a sanzioni contro la russia.
    la cina si astiene "cazzi vostri"
    la russia pone il veto trollando le altre 13
    Megic ONU

  10. #410
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Ci penserà la nuova santa alleanza Hollande - Renzi a salvare il mondo...


  11. #411
    Shogun Assoluto
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Mi ricorda un altro evento dove l'onu era stato bypassato dal potere del veto, prima dell'invasione dell'iraq del 2003, gli stati uniti chiesero all'onu il permesso, buona parte era contraria solo che gli stati uniti sono uno dei 5 paesi con il potere di veto e se ne sbatté la palle magico ONU.

  12. #412
    alberace
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    gli exit poll indicano un plebiscito per l'annessione alla russia.

  13. #413
    Moloch
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    non so perché, ma il referendum me lo immagino una roba poco poco pilotata tipo





  14. #414
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    non e' che ne abbiano bisogno, eh. poi vabbe' alla stupidita' umana non c'e' limite ^^

  15. #415
    Moloch
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    boh, poco fa al tg i filmati dalla crimea mostravano urne TRASPARENTI in cui infilavano i fogli del quesito NON PIEGATI.
    vedi te

  16. #416
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    non so perché, ma il referendum me lo immagino una roba poco poco pilotata tipo




    i cricchi non sono mai stati forti col senso dell'umorismo

  17. #417
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    non e' che ne abbiano bisogno, eh. poi vabbe' alla stupidita' umana non c'e' limite ^^
    beh ti immagini se fanno tutto sto casino, poi fanno un referendum veramente libero e vien fuori che la crimea vuol restare con l'ucraina?

  18. #418

    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
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    votano, 13 su 15 favorevoli a sanzioni contro la russia.
    la cina si astiene "cazzi vostri"
    la russia pone il veto trollando le altre 13
    Il problema è appunto il cazzo di diritto di veto dei membri permanenti

    (che poi finché l'hanno GB, USA e URSS.. ehm, scusate, Russia, va beh. Ma Francia e Cina cos'avrebbero vinto esattamente? Allora anche noi abbiamo vinto eh, perché non siamo membri permanenti? )

  19. #419
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    La Crimea saluta l'Ucraina e veleggia verso il Sol dell'Avvenire.

  20. #420
    alberace
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    asd


  21. #421
    Shogun Assoluto
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik999 Visualizza Messaggio
    Il problema è appunto il cazzo di diritto di veto dei membri permanenti

    (che poi finché l'hanno GB, USA e URSS.. ehm, scusate, Russia, va beh. Ma Francia e Cina cos'avrebbero vinto esattamente? Allora anche noi abbiamo vinto eh, perché non siamo membri permanenti? )
    la cina era dalla parte gli alleati contro il giappone
    la francia per quanto si fosse arresa, una parte dell'esercito era fuggito in Inghilterra e rifiutava il dominio di vichy.

    NOI non abbiamo vinto una sega, eravamo nell'asse,siam stati presi a pedate dagli inglesi e americani e per evitare conseguenze troppo pesanti ci siamo alleati con loro, ma la guerra l'abbiamo persa.

  22. #422
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik999 Visualizza Messaggio
    Il problema è appunto il cazzo di diritto di veto dei membri permanenti

    (che poi finché l'hanno GB, USA e URSS.. ehm, scusate, Russia, va beh. Ma Francia e Cina cos'avrebbero vinto esattamente? Allora anche noi abbiamo vinto eh, perché non siamo membri permanenti? )
    Che abbiam vinto? I mondiali del 36?



    Sent from Le balle spaziali!!

  23. #423
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Spoiler:
    Thomas L. Friedman

    Con la Russia che ringhia infuriata per la caduta del suo alleato che governava l'Ucraina e che continua a proteggere l'assassino suo alleato che governa la Siria, tutti si affannano a dire che stiamo tornando ai tempi della Guerra Fredda e che Obama e la sua amministrazione sono troppo timidi nel difendere i nostri interessi o i nostri amici. Mi pregio di dissentire. Io non penso che la Guerra Fredda sia tornata: la situazione geopolitica corrente è molto più complessa di allora. E non penso nemmeno che la cautela del presidente Obama sia del tutto fuori luogo.

    La Guerra Fredda fu un evento unico, in cui si fronteggiavano due ideologie globali, due superpotenze globali, e ognuna delle due aveva dietro armi nucleari che potevano colpire in tutto il mondo e un'ampia rete di alleati. Il mondo era diviso in una scacchiera rossa e nera e l'identità di chi governava le singole caselle poteva avere ripercussioni sulla sicurezza, il benessere e il potere di ognuno dei due schieramenti. Era anche un gioco a somma zero, in cui ogni guadagno per l'Unione Sovietica e i suoi alleati era una perdita per l'Occidente e la Nato, e viceversa.

    Quel gioco è finito. Abbiamo vinto noi. Quello che abbiamo oggi è al tempo stesso un gioco più vecchio e un gioco più nuovo. La più importante linea divisoria nella geopolitica del mondo odierno è «fra quei Paesi che vogliono che il loro Stato potente e quei Paesi che vogliono che il loro Stato sia prospero», sostiene Michael Mandelbaum, professore di politica estera all'università Johns Hopkins.

    Nella prima categoria rientrano Paesi come la Russia, l'Iran e la Corea del Nord, guidati da leader che puntano innanzitutto a costruire autorità, rispetto e influenza attraverso uno Stato potente. E avendo i primi due il petrolio e il terzo armi atomiche da barattare con rifornimenti alimentari, i loro leader possono sfidare il sistema globale e sopravvivere, se non addirittura prosperare, giocando al vecchio e tradizionale gioco della politica della forza per controllare la loro regione.

    La seconda categoria, quella dei Paesi che puntano a costruire rispetto e influenza attraverso la prosperità della loro popolazione, include tutti i Paesi del Nafta in Nordamerica, dell'Unione Europea, del Mercosur in Sudamerica e dell'Asean in Asia. Queste nazioni sono consapevoli che la tendenza più importante del mondo odierno non è quella che porta verso una nuova Guerra Fredda, ma quella che porta verso una fusione tra globalizzazione e rivoluzione informatica.

    Questi Paesi puntano a realizzare scuole di qualità, infrastrutture, banda larga, sistemi di scambi commerciali, aperture per gli investimenti e gestione economica, per fare in modo che una percentuale maggiore dei loro cittadini possa godere di benessere in un mondo in cui ogni lavoro di classe media necessita di maggiori competenze e dove la capacità di innovare costantemente determina il tenore di vita. (La vera fonte di potere sostenibile).

    Ora però c'è una terza categoria, sempre più nutrita, e sono quei Paesi che non sono in grado né di esercitare la forza né di costruire prosperità. Sono il mondo del «disordine», nazioni consumate da lotte interne su questioni fondamentali come: Chi siamo? Quali sono i nostri confini? Di chi sono questi ulivi? A questa terza categoria appartengono Siria, Libia, Iraq, Sudan, Somalia, Congo e altri punti caldi del pianeta.

    Mentre le nazioni che puntano sulla potenza dello Stato giocano un ruolo in alcuni di questi Paesi - per esempio la Russia e l'Iran in Siria - quelle che si preoccupano innanzitutto di costruire la prosperità cercano di non farsi coinvolgere troppo. Sono pronte a dare una mano per mitigare le tragedie umanitarie, ma sanno che «conquistare » uno di questi Paesi nel gioco geopolitico odierno significa accollarsi un onere.

    In Ucraina tutte e tre queste tendenze si accavallano. La rivoluzione di piazza Maidan è avvenuta perché il Governo è stato indotto dalla Russia, che vuole mantenere l'Ucraina nella sua sfera di influenza, a non sottoscrivere un accordo commerciale con l'Unione Europea, un accordo a cui tanti ucraini interessati soprattutto ad accrescere la prosperità della popolazione guardavano con favore. Questa spaccatura ha innescato anche le spinte di secessione da parte delle regioni orientali del Paese, dove la maggioranza della gente parla russo e guarda alla Russia.

    Che fare, quindi? Il mondo sta scoprendo che gli Stati Uniti ormai ci pensano dieci volte prima di intervenire all'estero. Per una serie di ragioni concomitanti: la fine della minaccia alla propria stessa esistenza rappresentata dall'Unione Sovietica, il fatto di aver investito troppe vite umane e 2.000 miliardi di dollari in Iraq e in Afghanistan ricavandone molto poco in termini di impatto duraturo, la crescente indipendenza energetica dell'America, la capacità dei nostri servizi segreti di impedire un altro 11 settembre e la presa di coscienza che risolvere i problemi dei Paesi più tormentati del mondo del disordine spesso è un'impresa che va al di là delle capacità, delle risorse e della pazienza di cui disponiamo.
    Nel mondo della Guerra Fredda era semplice decidere le politiche da adottare.

    C'era la politica del «contenimento », che ci diceva cosa dovevamo fare e che dovevamo farlo quasi a qualsiasi prezzo. Oggi chi contesta Obama dice che dovrebbe fare «qualcosa» sulla Siria. Lo capisco. Il caos che regna laggiù potrebbe finire per far sentire i suoi effetti nefasti anche da noi.

    Se esiste una politica in grado di risolvere la situazione siriana, o anche semplicemente di fermare le uccisioni in modo stabile e duraturo, a un costo sopportabile e che non vada a discapito di tutte le cose che dobbiamo fare qui in patria per garantire il nostro futuro, contate pure sul mio sostegno.

    Ma dovremmo aver imparato qualche lezione dalle nostre ultime esperienze in Medio Oriente. Innanzitutto che ne sappiamo molto poco delle complessità sociali e politiche dei Paesi di quell'area. In secondo luogo che siamo in grado - sostenendo costi considerevoli - di impedire che in quei Paesi succedano cose brutte, ma non siamo in grado, solo con le nostre forze, di fare in modo che succedano cose belle. E in terzo luogo che quando cerchiamo di fare in modo che succedano cose belle corriamo il rischio di assumerci noi la responsabilità di risolvere i loro problemi: una responsabilità che in realtà spetta a loro.


    Nemmeno in quarta elementare scrivono articoli di geopolitica così idioti. Ora capisco perchè Robert Fisk lo riempiva di insulti.

  24. #424
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    Ci penserà la nuova santa alleanza Hollande - Renzi a salvare il mondo...

    Dunque, facciamo un rapido refresh:

    Hollande-Monti

    Hollande-Letta

    Hollande-Renzi...


    ...prossimamente sul grande schermo: Hollande-Baffo da Crema, riusciranno (stavolta) a spezzare le reni alla Merkel?


  25. #425
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: ucraina (appunti sparsi)

    http://www.lastampa.it/2014/03/17/es...N/premium.html

    Putin, il verdetto dello psichiatra Usa “Narcisista e freddo, ma insicuro”

    Cosa.. mi... è.. toccato... leggere...

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