ucraina (appunti sparsi)

[Brix]

E' da un po' che non lurko!
Ci sono novità o la Russia ha risolto a modo suo?



Sondaggino:
coi tempi che corrono voi ci andreste a San Pietroburgo,se ne avesse la possibilità?

[Firestorm]

San Pietroburgo è lontano non mi pare ci siano notizie di problemi che non siano la criminalità generale...

[Firestorm]

E dopo vedi washington radioativa.

Obama forse nn ha capito che la russia nn é l'iraq/iran/libia. In Siria c'ha sbattuto la faccia quando putin s'é messo di mezzo. Non é un paese "povero" ha mezzi quasi alla pari...

Se giocano in casa gli USA la Russia non la possono toccare a meno che non vadano ad usare armi nucleari...la Russia non avrà più la capacità di proiezione dei tempi dell'unione sovietica ma in casa sua si sa ancora difendere bene...per questo dico lasciate che dell'ucraina faccia quel che vuole e terra sua vediamo di non provocarla che è meglio...giocare a fare i grandiosi non è cosa buona...

[Talismano]

Le guerre rilanciano sempre l'economia.... Surprise surprise

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[Firestorm]

Le guerre rilanciano sempre l'economia.... Surprise surprise

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abbattono il PIL del 50% poi lo rilanciano dell'80% fai un po' te i conti se ci guadagniamo...

[Sarpedon]

Auguri
Tra l'altro da qualche parte si legge che la Donald Cook sia tornata toma toma in romania perchè l'aereo che ci ha volteggiato sopra un paio di settimane fa gli ha sballato i sistemi radar e cazz'e mazzi

Si legge dove? Su topolino?
La Donald cook è stata sorvolata da un Sukhoi Fitter, un cassone di quasi 50 anni, è già tanto che voli...

[Von Right]

Era un fitter sciakimiko, no? Sveglia!!!!11!!

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[nofaxe1]

Si legge dove? Su topolino?
La Donald cook è stata sorvolata da un Sukhoi Fitter, un cassone di quasi 50 anni, è già tanto che voli...

non mi risulta che il su-17 sia ancora in servizio in russia..

[Sarpedon]

non mi risulta che il su-17 sia ancora in servizio in russia..

Scusa volevo scrivere Fencer e ho sbagliato a digitare, per altro ho notato che la USS Donald Cook è un caccia della classe Arleigh Burke, praticamente il sistema AEGIS contro un ferrovecchio ex sovietico, roba da brividi proprio

[Firestorm]

beh mi pareva di aver letto che comunque alcune delle tecnologie aegis erano suscettibili a brusche onde d'urto e un caccia che ti vola sopra qualcosa fa che sia un cassone o no...probabilmente anche fosse vero sono problemi risolti ma vallo a sapere...

[Dasser]

beh mi pareva di aver letto che comunque alcune delle tecnologie aegis erano suscettibili a brusche onde d'urto e un caccia che ti vola sopra qualcosa fa che sia un cassone o no...probabilmente anche fosse vero sono problemi risolti ma vallo a sapere...

Si vocifera che probabimente ,sullo scassone russo in questione, ci fosse un ex-kamikaze japponese ingaggiato dai russi....

[leizar]

Scusa volevo scrivere Fencer e ho sbagliato a digitare, per altro ho notato che la USS Donald Cook è un caccia della classe Arleigh Burke, praticamente il sistema AEGIS contro un ferrovecchio ex sovietico, roba da brividi proprio

Per la guerra elettronica normalmente si usano proprio gli scassoni (tipo l'EF 111 ed i tornado), mica gli F35
Per altro la versione MP del ferrovecchio è proprio fatta apposta

Poi ovvio, gli mmurricani non ammetteranno mai di aver preso na sberla o di aver fatto una figuraccia, ma non è che ci sia da stupirsi. Se vai per chiederglielo ti dicono di aver avuto successo in tutte le guerre dal vietnam ad oggi

[Firestorm]

Si vocifera che probabimente ,sullo scassone russo in questione, ci fosse un ex-kamikaze japponese ingaggiato dai russi....

guarda che essere suscettibili ad onde urto non vuol dire essere schifezze vuol dire che probabilmente devi ricalibrare sensori o cose simili...non è che tutto quello che è ammericano è buono e perfetto basta a vedere la storia del software degli F-35...o il relé di comando del timone di coda dei 737 che si incantava e funzionava al contrario...(parecchi incidenti e circa 500-600 morti)...magari sono solo delle notizie prive di fondamento ma non mi pare che gli americani non abbiano mai failato pesantemente sulla tecnologia.

[Diabolik999]

Va anche detto che l'Aegis non è che sia più l'ultimo grido tecnologico, per quanto possa essere tenuto aggiornato... in un'esercitazione AA fra un 45 e un Burke io forse oggigiorno il nichelino lo metterei sul 45 (...sul quale caricano poi troppi pochi missili perché hanno finito i soldi, ma è un altro paio di maniche )

[nofaxe1]

ma veramente l'aegis aggiornato E' l'ultimo grido c'è il PAAMS europeo ma non è combat proven come quello americano.

[Diabolik999]

Il PAAMS europeo è appunto quello dei 45, anche se loro lo chiamano Sea Viper

Riguardo all'Aegis, per quanto aggiornato, è un sistema nato negli anni 80.

[Firestorm]

Il lavoro sull'aegis inizia anche prima a metà degli anni 60 i primi studi...tanto che nel 2004 avevano calcolato di aver speso oltre 30 miliardi di dollari tra studi e implementazione, che probabilmente sono briciole per il settore difesa USA ma per un paese normale sono un sacco di soldi

[Diabolik999]

Certo, ma è un sistema operativo a partire dagli anni '80, sui primi CG Ticonderoga (ancora senza lanciatori verticali). Oggi, per quanto aggiornato sia a livello di elettronica, software, missili (il block-III, e varianti, degli SM2 ha ovviamente capacità superiori a quelle delle prime versioni) non è più lo "stato dell'arte", con certe caratteristiche che ne tradiscono l'età anche proprio a livello "hardware" (necessità d'illuminazione terminale del bersaglio p.es.), rispetto ad un sistema nato in questo secolo come il Sea Viper/PAAMS.

Naturale poi che, appunto perché non è più recentissimo, l'Aegis sia più collaudato, nonché combat-proven... magari il sistema di combattimento del Sea Viper può andare in crash lasciando fuori servizio tutto il sistema di difesa aerea della nave fino al "reboot", com'è successo nei primi test in mare del Daring, ma quello fa parte del gioco quando la roba è nuova

Per dire, il Belgrano fu colato a picco con gli straight-runners dell'ultima guerra (i vecchi Mk VIII, credo) malgrado a bordo ci fossero anche i Tigerfish, perché all'epoca erano nuovi e avevano dato problemi di gioventù nei test e hanno preferito andare sul sicuro... questo non significa che i Mk VIII non fossero obsoleti nell'82 (NB: è solo un esempio per la differenza fra "stato dell'arte tecnologico" e "combat-proven", non sto dicendo che l'Aegis sia obsoleto, per carità )

[Kurtz]

Se giocano in casa gli USA la Russia non la possono toccare a meno che non vadano ad usare armi nucleari...la Russia non avrà più la capacità di proiezione dei tempi dell'unione sovietica ma in casa sua si sa ancora difendere bene...per questo dico lasciate che dell'ucraina faccia quel che vuole e terra sua vediamo di non provocarla che è meglio...giocare a fare i grandiosi non è cosa buona...

I fatti sono che l'ucraina non è russia, punto e basta. La tua personalissima idea 'eh ma è roba loro' è detta così tanto per, perchè si basa sul nulla.
Poi giocare a fare i grandiosi? ma casomai sarà la russia, che minaccia l'annessione di pezzi interi di una nazione indipendente, scusa eh

Veramente non capisco questo cazzodurismo per putin & co che va tanto di moda ultimamente.

[Edward Green]

I fatti sono che l'ucraina non è russia, punto e basta. La tua personalissima idea 'eh ma è roba loro' è detta così tanto per, perchè si basa sul nulla.
Poi giocare a fare i grandiosi? ma casomai sarà la russia, che minaccia l'annessione di pezzi interi di una nazione indipendente, scusa eh

Veramente non capisco questo cazzodurismo per putin & co che va tanto di moda ultimamente.

Formalmente è vero. Peccato che poi nella realtà esistono le cosiddette sfere di influenza. E l'Ucraina rientra nella sfera di influenza russa.

Se invece non fosse così, non si capirebbe perchè noi siamo una "provincia" a sovranità limitata dal 1945...

[leizar]

I fatti sono che l'ucraina non è russia, punto e basta. La tua personalissima idea 'eh ma è roba loro' è detta così tanto per, perchè si basa sul nulla.
Poi giocare a fare i grandiosi? ma casomai sarà la russia, che minaccia l'annessione di pezzi interi di una nazione indipendente, scusa eh

Veramente non capisco questo cazzodurismo per putin & co che va tanto di moda ultimamente.

Ripeto, prova ad immaginare il Messico che si avvicina alla Russia commercialmente, politicamente e militarmente.
Ora, visto che la prima cosa di cui si è discusso (con un governo non eletto) in Ucraina è la sua partecipazione alla nato, è immaginabile una reazione della Russia, come lo sarebbe dall'altra parte una reazione degli Usa.

Il cazzodurismo per Putin è probabilmente dato dal fatto che difende gli interessi del suo paese, mentre noi per far felice Obama dovremmo prenderci carico di un paese fallito e inimicarcene uno con cui abbiamo ottimo scambi commerciali (ma hey, Obama è già pronto a venderci il suo di gas).

Poi si chiedono perché gli euroscettici guadagnano consensi...

[Firestorm]

I fatti sono che l'ucraina non è russia, punto e basta. La tua personalissima idea 'eh ma è roba loro' è detta così tanto per, perchè si basa sul nulla.
Poi giocare a fare i grandiosi? ma casomai sarà la russia, che minaccia l'annessione di pezzi interi di una nazione indipendente, scusa eh

Veramente non capisco questo cazzodurismo per putin & co che va tanto di moda ultimamente.

uno stato stato che accumula più di 10 miliardi di debiti solo sul gas ogni anno che ha buona parte del suo PIL dipendente dal suo vicino io lo chiamo un paese come minimo sottomesso poi vedi tu...questo non è cazzodurismo è realismo...
La Russia sta reagendo come ha reagito l'america con la crisi dei missili di Cuba e come frebbe se il messico diventasse un base per missili balistici sovietici...perchè l'Ucraina è interessante solo perchè è vicina ai confini e lo scudo stellare ha migliori possibilità di intercettazione nella prima fase di lancio in pratica gli USA stanno cercando di rendere inutili le armi balistiche sovietiche lasciando inalterate le loro...ci hanno provato con la georgia e abbiamo visto come è andata a finire per ora ci sono riusciti in polonia e romania ma dubito che Putin lascerà che ne mettano altri...
Si chiama solo crudele realismo la Russia non si lascerà mai accerchiare da missili che possono intercettare le sue armi balistiche altrimenti sarebbero un'arma spuntata e perderebbe il peso che sta facendo a pugni per riguadagnare...
Dopotutto gli stati uniti non sono la prima potenza mondiale e alla faccia di tutti lo rimarranno perché sono un'economia molto forte ma perché sono la prima potenza militare mondiale e hanno una capacità di proiezione ad oggi impossibile da controbattere grazie alle mille mila basi in giro per il mondo...

[Lord Derfel Cadarn]

"U.S. warns China not to try Crimea-style action in Asia"

http://www.reuters.com/article/2014/...A322DA20140404

UDDIUHHH!!!!

"non fate come i russi altrimenti vi isoleremo seppellendovi di inutili sanzionih!!!"

[Firestorm]

ok aspettiamo di vedere cosa ha in programma la cina...io comincio ad avere paura che l'orologio atomico ricominci ad avanzare...gli USA non hanno più il monopolio militare ed economico sanno che ormai in una guerra convenzionale tra superpotenze anche vincendo potrebbero avere problemi specie sul fronte interno per via delle milioni di vite che costerebbe...non vorrei che qualche esagitato alla Bush o peggio arrivi alla presidenza e pensi di fare il cowboy...salvo poi ritrovarsi in un gigantesco fort apache di 510 milioni di km^2...Per quanto Obama possa non essere un gran leader in politica estera almeno credo che non gli passi neanche per l'anticamera del cervello di usare armi nucleari...penso almeno.

[abaper]

"U.S. warns China not to try Crimea-style action in Asia"

http://www.reuters.com/article/2014/...A322DA20140404

UDDIUHHH!!!!

"non fate come i russi altrimenti vi isoleremo seppellendovi di inutili sanzionih!!!"

le mire cinesi quali sono?
a memoria ricordo solo un paio di sassi in mezzo al mare che adesso appartengono al giappone
e il nepal, vabbeh