Ttip-Accordo transatlantico per il commercio. non c'è tempo per la vasella.

[NoNickName]

significa che c'è una tendenza a lucrare paurosamente sulla sanità da parte di dirigenza, proprietà, assicurazioni e avvocati, a prenderlo nel posto naturalmente sono i malati e i medici

la sanità è una cosa che puoi esercitare anzitutto per vocazione, sperare di farci i soldi va bene ma deve essere una aspetto secondario, altrimenti si finisce per speculare sulle malattie

[Moloch]

significa che c'è una tendenza a lucrare paurosamente sulla sanità da parte di dirigenza, proprietà, assicurazioni e avvocati, a prenderlo nel posto naturalmente sono i malati e i medici

+ gli stessi malati che fanno causa per puttanate, neanche loro sono esenti da colpe. un'abitudine che stanno esportando pure in italia, tra l'altro.
non ho ancora sentito un docente parlar bene dei medici legali

[Necronomicon]

Come si fa a volere un sistema all'americana? Solo se il massimo problema è aver avuto un braccio rotto si potrebbe volere un sistema in mano alle assicurazioni.

[Decay]

Ok, ma io vorrei capire a chi vanno tutti quei soldi? Insomma chi sono i furboni?

non è un articolo rigoroso, da prendere con le molle

https://www.youtube.com/watch?v=qSjGouBmo0M

[nofaxe1]

si ma con 600 euro ti paghi più di metà di una seduta di radioterapia, ora non ricordo ma manco una pet arriva a costare tanto. di sicuro è una cifra fuori dal mondo per il costo medio di un ticket

in un privato che la fa con macchinari anni 40' dipende cosamemdove ma io so che si viaggia tranquillamente sopra i 2000 per una sessione completa
cmq è vero che tanti esami come ecografie rx normali e esami sangue conviene farli dal privato la spesa è solo poco superiore al pbblico (certe volte anche inferiore).
E confermo chi dice che anche noi stiamo esportando la sana abitudine delle cause a cazzum americane, non a caso esiste la cosidetta "medicina difensiva" ovvero prescizione di esami inutili per tenere buono il paziente

[Dinofly]

600 euro di ticket per degli accertamenti in Italia? Ma nemmeno se fai mille scintigrafie consumando tutto il Tecnezio estratto nel mese dai.

In lombardia il ticket è 66 euro.
Indipendentemente dal reddito.
Considerando che un 5-6 esami sono d'obbligo per ogni quesito diagnostico, nonchè i controlli successivi a 600 euro arrivi facilmente, senza considerare che parliamo di un best-case-scenario perchè molto spesso si deve far ricorso al privato davanti a tempi di attesa improponibili con problemi che possono peggiorare.

Un assicurazione USA di buona qualità (puramente personale) costa circa 300 dollari mensili, risulta evidente che per i cittadini che lavorano è estremamente più conveniente, considerando che le imposte sul reddito sono più basse.
In pratica ad un lavoratore e ad uno studente universitario converrebbe senza dubbio molto di più pagare l'assicurazione sanitaria.

Se sei pensionato il disocrso cambia, dato che la politica si è comprata i voti di queste categorie a suon di continui trasferimenti.

Per chi dice che io "non so di cosa parlo" sto parlando di esperienze puramente personale. Ho dei problemi BANALISSIMI ai turbinati nasali, 1 anno di diversi accertamenti, 7 mesi di attesa per l'operazione, operazione non riuscita perchè il medico è stato troppo "conservativo" nella riduzione, ho appena ricominciato con una pletora di esami, in attesa di rivedere il medico.
Problema banalissimo (l'operazione è semplciemente da rifare) oltre due anni, problema non risolto, cifra pagata di ticket vari ben oltre i 1000 euro, aggiunt qualche centinaio di euro per visite private nel momento in cui l'attesa era eccessiva. Molte visite in SSN totalmente inutili: il medico mi chiedeva semplciemente ALTRI ESAMI, totalmente inutili talvolta, ho comnciato recentemente a rivolgermi al privato alla disperazione.
E ripeto problema banalissimo, in USA con assicurazioni una roba simile si risolve nel giro di una settimana.

Pealtro piccola nota:
L'esame più banale dall'otorino è la rinoscopia.
Privatamente si paga 150 euro per visita con rinoscopia, tempo di attesa 3-4 gg.
Nel pubblico devi fare: prima visita 1,5-2 mesi 66 euro --> ricetta per rinoscopia 1 mese 66 euro --> controllo dall'otorino 2 mesi ca e una 40ina di euro.
Totale per la stessa cosa: 150 euro, visita in 4 gg; con il pubblico 172 euro totale 5 mesi.

[Moloch]

E ripeto problema banalissimo, in USA con assicurazioni una roba simile si risolve nel giro di una settimana.

credeghe.
2008, san diego, assicurazione universitaria. frattura alle ossa nasali esterne, 40$ sull'unghia per la radiografia, non so quanto mi sarebbe costata senza assicurazione. a proposito dei tiket per le prestazioni sanitarie

ovviamente il riposizionamento delle ossa dislocate era considerato un intervento di tipo estetico e non terapeutico, quindi non mi sono neppure azzardato a chiedere quante decine di migliaia di dollari avrei dovuto sborsare di tasca mia per farmi ricalibrare la nappa.


e prega che non ti venga una leucemia, che in sei mesi superi il massimale e devi vendere la casa

[PinHead81]

Sei stato sfigato/inculato tu come tu stesso hai ammesso di solito un problema di quel tipo richiede uno, massimo due ticket per relativa visita-ricetta. Però il problema allora è di altro tipo, non di costi troppo alti (una visita specialistica da un medico ci sta che costi a mezzo ticket quell'importo, per me...la stessa, se fatta da un privato "serio", non credo costi meno del triplo).

[Necronomicon]

Eh sì ad uno studente universitario converrebbe pagare 300 euro al mese di assicurazione

[Moloch]

Eh sì ad uno studente universitario converrebbe pagare 300 euro al mese di assicurazione

tanto le rette nelle università pubbliche non vanno sotto i 10-14k dollari, i trecento a quarter non li senti neppure

[MrVermont]

L'unica cosa in cui non abbiamo niente da imparare dagli usa è il ssn. Un sistema come quello USA sarebbe peggio che tornare al medioevo. Non mi stupisce cmq che dinofly sia a favore di un sistema come quello usa.

[nofaxe1]

eppure già adesso pian piano ci stiamo andando. Sia chiaro quello usa è il peggiore degli scenari possibli forse ma cmq da qui a 5/7 anni io credo cambierà molto il ssn

[NoNickName]

+ gli stessi malati che fanno causa per puttanate, neanche loro sono esenti da colpe. un'abitudine che stanno esportando pure in italia, tra l'altro.
non ho ancora sentito un docente parlar bene dei medici legali

si infatti, c'è un entusiasmo fra certi avvocati che conosco "si aperta una nuova occasione di busness!!!!!!!!1!!!!!!!!!!111!!", certo e intanto i costi maggiori per l'esercizio della professione medica dove credete che ricadano?

[Firestorm]

già siamo un popolo litigioso se poi importiamo anche modifichiamo ambiti in cui la litigiosità è più bassa che in altri stati e la facciamo diventare come quella degli altri non ne usciamo a meno di non assumere 1000000 di giudici.

[Chiwaz]

Il dramma è che si pagano ticket, si pagano le tasse per il SSN e poi se hai bisogno di urgenze o hai bisogno di uno specialista devi comunque andare attraverso privato.
Ho scoperto che esiste il dentista della mutua, ma chi è che ci va?

[PinHead81]

Ho scoperto che esiste il dentista della mutua, ma chi è che ci va?

Io da bambino ci andavo sempre, idem le mie sorelle, dato che economicamente stavamo scannatissimi era uno dei pochi medici della mutua con relativamente poca fila. La qualità era molto variabile, ricordo un dottore che faceva tutto senza guanti e posando la sigaretta prima di intervenire e un altro che era a livelli di professionalità altissimi...insomma un terno al lotto.

[Il demagogo]

si infatti, c'è un entusiasmo fra certi avvocati che conosco "si aperta una nuova occasione di busness!!!!!!!!1!!!!!!!!!!111!!", certo e intanto i costi maggiori per l'esercizio della professione medica dove credete che ricadano?

il problema delle cause è certamente grave, ma se i giudici smettessero di dare ragione ai pazienti magari la gente ci penserebbe due volte prima di pagare ventordicimila euro di avvocato per non essere sicuro di vincere la causa

[Chivaѕ]

Io ci sono andato una volta dal dentista della mutua: avrò aspettato due ore, poi è arrivata una zingara con la testa fasciata come un uovo di Pasqua che, urlante, voleva passare davanti a tutti come se fosse stata un codice rosso del PS

E' finita con i carabinieri in sala d'attesa.

[Manu]

Io ci sono andato una volta dal dentista della mutua: avrò aspettato due ore, poi è arrivata una zingara con la testa fasciata come un uovo di Pasqua che, urlante, voleva passare davanti a tutti come se fosse stata un codice rosso del PS

E' finita con i carabinieri in sala d'attesa.

Qui da me dal dentista della mutua ci va solamente chi ha un problema grave (insomma: chi deve rifarsi mezza bocca ) ma non ha tutta 'sta urgenza... d'altronde le liste d'attesa sono sui 6 mesi, impossibile aspettare tutto quel tempo se hai un ascesso o un dente del giudizio imbastardito. Però lavorano bene, da quel che mi dicono.

[Dinofly]

tanto le rette nelle università pubbliche non vanno sotto i 10-14k dollari, i trecento a quarter non li senti neppure

Nelle rette universitarie è compresa l'assistenza sanitaria (dato che le università hanno spesso tutto quel che serve).

[Dinofly]

Un sistema come quello USA sarebbe peggio che tornare al medioevo. Non mi stupisce cmq che dinofly sia a favore di un sistema come quello usa.

Non tanto quello USA che effettivamente ha problemi di efficienza, facciamo quello svizzero.

[Moloch]

Nelle rette universitarie è compresa l'assistenza sanitaria (dato che le università hanno spesso tutto quel che serve).

Sono comunque sui 250 dollari a quadrimestre, se li incorporano nella retta li paghi anche se non li vedi

[NoNickName]

il problema delle cause è certamente grave, ma se i giudici smettessero di dare ragione ai pazienti magari la gente ci penserebbe due volte prima di pagare ventordicimila euro di avvocato per non essere sicuro di vincere la causa

i pazienti perdono l'80% delle cause, è un sistema ad uso e consumo di assicurazioni e avvocati

[Il demagogo]

e perchè si fa causa se solo il 20% vince? per regalare i soldi agli avvocati?

e poi magari il 100% è un numero esagerato e quindi anche il 20% è un numero grandissimo

[Manu]

e perchè si fa causa se solo il 20% vince? per regalare i soldi agli avvocati?

e poi magari il 100% è un numero esagerato e quindi anche il 20% è un numero grandissimo

immagino che gli avvocati prospettino possibilità altissime di vittoria!!11!!!