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  1. #476
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Tu vedi roba strana a ogni partita: ha recuperato qualche pallone ma niente di più di quel che fa, appunto, un Giaccherini o un Marchisio. Che non si chiamano Oscar, non giocano nel Brasile, non sono quotati decine di milioni di euro, ecc.
    Basta con 'ste fesserie della tattica, per favore: casomai non te ne fossi accorto, è dall'inizio del mondiale che Oscar avrà messo insieme sì e no 60' minuti buoni.
    Giocando da titolare tutte le partite .
    Ma nelle altre partite era proprio avulso dal gioco e non era utile alla squadra (tranne la prima partita).

    Ieri, pur non brillando in fase offensiva, è stato comunque utile alla squadra. Nessuno sta dicendo che ha giocato da 7,5.

    Per dire oggi Lavezzi nell'Argentina non si è visto praticamente mai in attacco ...ma ha fatto un gran lavoro in fase ripiegamento e ha lottato.

    Se il calcio per te è solo giocate e colpi di tacco allora ok, Oscar e Lavezzi hanno giocato male.

    In questa fase di un Mondiale credo proprio che conti soprattutto il sacrificio, da parte di tutti.

  2. #477
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Io pensavo più all'Algeria e al Costa Rica che al resto delle africane (le altre presenti hanno superato il loro momento migliore, sia Camerun che Ghana che Costa d'Avorio mi sono sembrate alla fine del loro ciclo... la Nigeria boh): i primi molto buoni sul piano della corsa e anche con parecchio talento, i secondi catenacciari quanto volete ma comunque molto ben organizzati e con faccia tosta.
    Oltre agli USA che magari hanno ancora un po' i piedi montati al contrario ma sono ormai una realtà di livello medio/alto da un po'.
    Mah, il Camerun sì che è "passato" mentre la Costa d'Avorio aveva ancora diversi elementi nel pieno delle loro potenzialità, così come il Ghana.

    L'Algeria ha tanta corsa e un po' di talento in qualche uomo là davanti (accoppiato a una certa fumosità, però), il loro ct ha fatto un lavoro eccellente nell'organizzarli e farne una squadra d'assalto in grado di correre in modo organizzato per 120'.
    La Costa Rica ha meno talento dell'Algeria ma altrettanta corsa, un'organizzazione diversa ma ugualmente efficiente (sono molto meno offensivi ma anche molto più disciplinati dietro) e supera gli africani in quanto a volontà e determinazione.
    Gli USA, per me, sono al 90% atletismo e poco altro: a parte Dempsey e Jones (che però sono al loro ultimo mondiale), è difficile trovare qualcuno con piedi buoni.

    Citazione Originariamente Scritto da <-DooM-> Visualizza Messaggio
    ma quando?! fellaini è di una lentezza esasperante...ma poi che ruolo ha? che dovrebbe fare?
    Ecco, questa è una domanda a cui i suoi allenatori faranno meglio a dare una risposta il prima possibile .
    Perchè a tutt'oggi non si capisce se è un mediano, un trequartista o chissà cos'altro: si sa solo che non gioca sulle fasce.

  3. #478
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Micene Sagitter Visualizza Messaggio
    Ma nelle altre partite era proprio avulso dal gioco e non era utile alla squadra (tranne la prima partita).

    Ieri, pur non brillando in fase offensiva, è stato comunque utile alla squadra. Nessuno sta dicendo che ha giocato da 7,5.

    Per dire oggi Lavezzi nell'Argentina non si è visto praticamente mai in attacco ...ma ha fatto un gran lavoro in fase ripiegamento e ha lottato.

    Se il calcio per te è solo giocate e colpi di tacco allora ok, Oscar e Lavezzi hanno giocato male.

    In questa fase di un Mondiale credo proprio che conti soprattutto il sacrificio, da parte di tutti.
    Guarda che se un ct ha bisogno di un incontrista, mette un incontrista .
    Se Scolari mette in campo Oscar non è perchè gli recupera tanti palloni (cosa che infatti non fa): è perchè vuole che unisca il sacrificio alla qualità. Altrimenti potrebbe mettere in mezzo Paulinho o Ramires, che rispetto a lui sono meno efficaci davanti ma lo sono certamente di più dietro.
    E per questo che Oscar è stato mediocre, da 5 o 5,5: se la sua partita l'avesse giocata un Marchisio o un Montolivo, nessuno si sarebbe mai sognato di dire che "si è sacrificato, è andato bene" .

    Non c'entrano niente i colpi di tacco: oggi Lavezzi è tornato a coprire (ma neanche così tanto...) ma ha anche fatto cose buone davanti, cercando il dribbling e facendo guadagnare qualche punizione: non è stato inferiore nè a Higuain (gol a parte, ovviamente) nè a Messi nè a Palacio.
    Ed è stato sostituito quando non ne aveva più, non perchè avesse giocato male.

  4. #479
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E per questo che Oscar è stato mediocre, da 5 o 5,5
    Per me è stato da 6 o 6,5.
    Che peraltro è il voto che ha preso sui vari quotidiani/siti.

    Mentre Fred, peggiore in campo, ha preso quasi tutti 4,5 e 5.

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Guarda che se un ct ha bisogno di un incontrista, mette un incontrista .
    Ieri mancava Luiz Gustavo che è il miglior incontrista della squadra.

    Scolari, un pò per lo stato di forma e la formazione ultra-offensiva della Colombia (squadra molto temuta) e un pò per l'assenza di un giocatore fondamentale come Luiz Gustavo, ieri ha fatto più un 4-3-3 (con Oscar più basso, a centrocampo, ad aiutare Paulinho e Fernandinho) lasciando Neymar-Fred-Hulk in attacco.
    Anzichè il solito 4-2-3-1 con i "4 giocatori offensivi".

    Avrebbe potuto inserire Hernanes o Ramires e togliere Oscar?...possibile.
    Ma, da buon "conservatore" qual'è, ha deciso di non stravolgere il centrocampo (mancava già L.Gustavo) puntando ancora su Oscar che, pur non incidendo in fase offensiva, si è calato bene nella "battaglia".
    Ci metterei la mano sul fuoco che il "sacrificio" di Oscar gli è stato espressamente richiesto da Scolari.

    Ed il fatto che lui non sia un incontrista ma che si sia sacrificato per la squadra è solo un pregio (nella partita di ieri) non è certo un difetto.
    Ultima modifica di Micene Sagitter; 06-07-14 alle 01:23:26

  5. #480
    alberace
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Glorfindel75 Visualizza Messaggio
    Bene meglio così, la Costa Rica in semifinale sarebbe stata una barzelletta sinceramente.
    non ti preoccupare, l'ordine delle cose è stato ristabilito

  6. #481
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Micene Sagitter Visualizza Messaggio
    Per me è stato da 6 o 6,5.
    Che peraltro è il voto che ha preso sui vari quotidiani/siti.

    Mentre Fred, peggiore in campo, ha preso quasi tutti 4,5 e 5.
    I voti dei quotidiani sono quella cosa che serve solo quando sono d'accordo con chi li cita, altrimenti tornano a essere il prodotto di ignoranza e incompetenza .
    Fred è stato certamente peggio di Oscar ma io ho parlato di "più deludente", non "peggiore".

    Ieri mancava Luiz Gustavo che è il miglior incontrista della squadra.

    Scolari, un pò per lo stato di forma e la formazione ultra-offensiva della Colombia (squadra molto temuta) e un pò per l'assenza di un giocatore fondamentale come Luiz Gustavo, ieri ha fatto più un 4-3-3 (con Oscar più basso, a centrocampo, ad aiutare Paulinho e Fernandinho) lasciando Neymar-Fred-Hulk in attacco.
    Anzichè il solito 4-2-3-1 con i "4 giocatori offensivi".

    Avrebbe potuto inserire Hernanes o Ramires e togliere Oscar?...possibile.
    Ma, da buon "conservatore" qual'è, ha deciso di non stravolgere il centrocampo (mancava già L.Gustavo) puntando ancora su Oscar che, pur non incidendo in fase offensiva, si è calato bene nella "battaglia".
    Ci metterei la mano sul fuoco che il "sacrificio" di Oscar gli è stato espressamente richiesto da Scolari.
    Ma è ovvio, che Oscar abbia giocato più indietro perchè gliel'ha chiesto Scolari... non hai capito, il punto non è questo.

    Il punto è che se in un 4-3-3 Scolari voleva un centrocampista in più, poteva mettere in campo Ramires, Henrique (gioca anche a centrocampo) o Dante (spostando David Luiz in mediana): sarebbero state tutte soluzioni più efficaci che arretrare Oscar in quella posizione.
    Invece no, ha arretrato Oscar: perchè?
    Non è certo per "conservatorismo", sarebbe proprio un idiota: Oscar è palesemente inadeguato a fare il centrocampista e, per quanto si sbatta, non ha certo il fisico per andare a contendere la palla a chi pesa 20 kg più di lui.
    D'altra parte, se in occasione di una partita più "difensiva" hai in mente di "conservare" e mettere Oscar in campo sulla linea dei centrocampisti... che te li sei portati a fare, gli altri centrocampisti ?
    Non ha il minimo senso, a quel punto potevi lasciare a casa Ramires e portarti Lucas.
    Evidentemente non è andata proprio così.

    Il motivo per cui Scolari schiera Oscar e non un centrocampista vero è semplicemente che da Oscar si aspetta che unisca lo sbattimento in mediana (anche non così produttivo) e la qualità davanti, per aiutare il brasile a costruire gioco.
    E Oscar non ci è riuscito: ha fatto semplicemente il lavoro che avrebbero fatto Ramires o quegli altri ma l'ha fatto peggio (perchè non è il suo lavoro) e non ha dato quel contributo offensivo che Ramires e quegli altri non avrebbero dato.

    Ed il fatto che lui non sia un incontrista ma che si sia sacrificato per la squadra è solo un pregio (nella partita di ieri) non è certo un difetto.
    Anche questo è ovvio.
    Ultima modifica di tomlovin; 06-07-14 alle 07:49:58

  7. #482
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Che squadraccia questa Olanda nelle ultime partite. L'unica giocata alla grande è stata contro la Spagna. Speriamo che Higuain gliene rifili 2.


    Sent from Le balle spaziali!!

  8. #483
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Il becchino Visualizza Messaggio
    ..L'unica giocata alla grande è stata contro la Spagna...


    Sent from Le balle spaziali!!
    Caso strano proprio contro chi voleva fare la partita. Tutte le altre avversarie invece avevano altro atteggiamento.

  9. #484
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Le altre squadre non hanno Casillas in porta

  10. #485
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ah, una cosa sulla partita dell'Argentina: l'assenza di Rojo, con tutti i suoi limiti, si è sentita di brutto.
    Scherzi? Rojo bidone

  11. #486
    Shogun Assoluto L'avatar di Frykky
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Più riguardo l'ultimo contropiede di messi più penso a come Maradona avrebbe messo a sedere Courtois per poi insaccarla agile agile

  12. #487
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Frykky Visualizza Messaggio
    Più riguardo l'ultimo contropiede di messi più penso a come Maradona avrebbe messo a sedere Courtois per poi insaccarla agile agile
    Maradona gli sarebbe andato incontro ed all'ultimo lo avrebbe uccellato con un pallonetto...

  13. #488
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE



    Lo avrebbe scartato, come consigliato dal fratello Hugo
    (vd. Buffa Racconta sull'86)

  14. #489
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Maradona chi ?

  15. #490
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Massi dai che lo conosci. Quello che si faceva anche le righe del campo!

  16. #491
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Non serve scomodare Maradona, qualsiasi attaccante è meglio dell'attuale Messi.

    Ci sono giocatori enormemente esaltati dai media, come Messi e C.Ronaldo, mentre ce ne sono altri come Robben e Ribery che fanno veramente la differenza e non se li fila nessuno.

    Messi ha l'ultimo treno per non essere considerato un "flop colossale": la partita contro l'Olanda.
    Mancherà Di Maria, mancherà Aguero (che pure se recupera non sarà al top e cmq non partirà titolare) quindi tocca a lui prendere per mano il gioco offensivo della squadra.
    Ultima modifica di Micene Sagitter; 06-07-14 alle 10:40:32

  17. #492
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Il becchino
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Chi Robben? Quello che simula come il miglior Balottelli e contro la C. Rica non ne ha messa una? Forse perché non ha avuto occasione di buttarsi?
    Ah si quel Robben

  18. #493
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Robben contro la Costa Rica ha fatto ammonire 4 giocatori, ha guadagnato tipo 10 punizioni, ha innescato almeno 15 azioni offensive correndo più di tutti dal 1' al 120' minuto di gioco.

    E' di gran lunga il miglior giocatore del torneo e lo dimostrerà pure in semifinale.

  19. #494
    Lo Zio L'avatar di ala83
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Micene Sagitter Visualizza Messaggio
    Non serve scomodare Maradona, qualsiasi attaccante è meglio dell'attuale Messi.

    Ci sono giocatori enormemente esaltati dai media, come Messi e C.Ronaldo, mentre ce ne sono altri come Robben e Ribery che fanno veramente la differenza e non se li fila nessuno.

    Messi ha l'ultimo treno per non essere considerato un "flop colossale": la partita contro l'Olanda.ra.
    Per la serie va dove ti porta il vento



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  20. #495
    alberace
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    che anno è?

  21. #496
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da ala83 Visualizza Messaggio
    Per la serie va dove ti porta il vento
    Si ma non sono io l'oggetto della discussione.

    A me non frega una ceppa di Robben ma giudico ciò che vedo.

    Se Messi cammina per il campo, non s'impegna, non aiuta la squadra e si permette pure di sbagliare i gol davanti alla porta lo dico.
    Come l'ho detto di Balotelli, per esempio.
    Siccome sono un "fan di Messi" devo proteggerlo sempre e comunque? ..sarebbe proprio corretto e intellettualmente onesto.

    Voi piuttosto, anzichè rompere il cazzo a me, perchè non date la vostra opinione in merito?

  22. #497
    Lo Zio L'avatar di Steph
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Il becchino Visualizza Messaggio
    Chi Robben? Quello che simula come il miglior Balottelli e contro la C. Rica non ne ha messa una? Forse perché non ha avuto occasione di buttarsi?
    Ah si quel Robben
    credevo che solo le persone sopra i 70 dicessero Balottelli.
    curiosità, dici anche Giovannotti ?

  23. #498
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Cmq vanno dati meriti alla Costa Rica.
    Questi sono usciti dal mondiale senza mai perdere avendo affrontato Uruguay, Italia, Inghilterra, Grecia e Olanda.
    Grande sorpresa, ottima organizzazione, tanto cuore e anche un pò di fortuna.
    Complimenti!

  24. #499
    alberace
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    impara la lezione, antonio conte.

  25. #500
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Il becchino
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    Predefinito Re: Mondiali 2014 - QUARTI DI FINALE

    Citazione Originariamente Scritto da Steph Visualizza Messaggio
    credevo che solo le persone sopra i 70 dicessero Balottelli.
    curiosità, dici anche Giovannotti ?
    Curiosità, non hai un cazzo da fare? Sbarbottellli!! + un h se vuoi

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