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  1. #26
    Lo Zio
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    nonè la prima volta che si legge sui giornali "morto per overdose di mariuana" salvo poi scoprire che non era vero.
    Non sono certo in grado di dire se l'articolo sia serio o meno, certo è che la tossicità del thc è molto bassa, meno di altre sostanze perfettamente legali.

  2. #27
    Il Nonno L'avatar di SACRAMEN
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Se vabbè, non c'è un morto per overdose di marijuana ma un morto per turboultrarottincoverdose di marijuana
    Ogni barretta di cioccolato contiene la dose di 10 cannons e questo si è sbafato più confezioni il che significa farsi una roba tipo
    Spoiler:



    Ora, stiamo parlando di americani, gente che si indigna e chiede risarcimenti milionari perchè il proprio marito è morto a 36 anni circa perchè dall'età di 13 anni si sfondava giornalmente di sigarette al mentolo fumandone fino a 3 pacchetti al giorno E NON SAPEVA CHE POTEVA ESSERE NOCIVO...

  3. #28
    Qoelet
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Bad news dalla terra della liberalizzazione.



    Direi che la tesi "l'alcool uccide, la maria non ha mai ucciso nessuno" sia stata confutata.

    http://www.theverge.com/2014/7/23/59...es-for-dummies
    Dall'articolo:
    [...] when a visiting Wyoming college student consumed six times the recommended dose of pot cookies and jumped to his death from the balcony of a Denver Holiday Inn. That same month, a Denver man fatally shot his wife while she was on the phone with 911 reporting that he was hallucinating after mixing pain killers and pot candy.
    CI sono campionati di titolismo, dalle tue parti?
    Titoliamo "IL CEMENTO UCCIDE" tutte le volte che un muratore cade da un'impalcatura? Siamo seri, per favore.
    I principi attivi della cannabis, per quanto se ne sa, non sono tossici fino a quantità ridicole, vedi il caso dell'intossicazione da acqua, ma comunque NON E' QUESTO IL CASO: una è stata uccisa da una fucilata e l'altro da una decelerazione improvvisa. Senza THC darebbero vivi? Probabile. Se avessero assunto alcool in proporzioni ragguardavoli sarebbe accaduto lo stesso? Pure qui probabile.


    EDIT: ripeto per chiarezza: NESSUNO è MORTO DI OVERDOSE. RTFA.
    Ultima modifica di Qoelet; 24-07-14 alle 07:55:11

  4. #29
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Non fate allarmismo cazzo

  5. #30
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Al solito, toccatemi la mamma ma non la maria
    In questo caso comunque avete ragione.

    @Qoelet
    Confesso che quel passaggio mi era sfuggito, se l'avessi letto non avrei impostato il thread in questo modo. Io avevo capito che fossero morti per aver assimilato troppo THC. Mi pare però interessante notare che si sono manifestati effetti allucinatori tipici di droghe più pesanti, almeno nel primo caso. Nel secondo lasciamo stare perché c'erano gli antidolorifici.

    Nell'ultimo anno ho seguito con molto interesse la liberalizzazione che è stata fatta in Colorado, dato che si tratta di un meraviglioso banco di prova da cui trarre dati empirici senza tante cazzate, e in effetti ci sono questioni molto interessanti:
    - la microcriminalità è precipitata, si parla di cifre tipo il 58% in meno.
    - si è generato un buon giro di affari, senza sviluppare (almeno per ora) un racket legato alle coltivazioni come invece era successo in Svizzera anni fa. In altre parole, chi aveva un campo libero o già coltivato, si vedeva fare offerte non respingibili da personaggi loschi.
    - la DEA si è incazzata
    Quest'ultimo punto è interessante, perché pare che la DEA avesse stretto un patto con un cartello messicano che esportava maria negli USA, e in cambio riceveva dritte sui cartelli rivali. Ora il loro mercato si è ristretto tantissimo e la DEA riceve meno soffiate

    Tornando all'oggetto del topic, al di là dell'aver capito male, non volevo dare un giudizio sulla liberalizzazione in Colorado, anzi si lo do: finora è senz'altro POSITIVA, ma volevo piuttosto sfatare una di quelle argomentazioni che si sentono spesso.
    Pare che dovrò aspettare un altro po'


    Resta però un minimo di preoccupazione nel fatto che sia ancora un'esperienza giovane, e gli stessi produttori non sanno bene come gestire il THC nei suoi derivati, evidentemente.

  6. #31
    Il Nonno L'avatar di Asphalto
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    gimme 5 bro!
    \

  7. #32
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Bella Giova

  8. #33
    Qoelet
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Al solito, toccatemi la mamma ma non la maria
    In questo caso comunque avete ragione.

    @Qoelet
    Confesso che quel passaggio mi era sfuggito, se l'avessi letto non avrei impostato il thread in questo modo. Io avevo capito che fossero morti per aver assimilato troppo THC. Mi pare però interessante notare che si sono manifestati effetti allucinatori tipici di droghe più pesanti, almeno nel primo caso. Nel secondo lasciamo stare perché c'erano gli antidolorifici.
    Beh, hai corretto il tiro e questo ti fa molto onore
    In effetti (secondo wikipedia eh) l'overdose esiste, ha effetti collaterali tra cui tendenze suicide e allucinazioni, ma non è mortale. Invece l'overdose da nicotina o da alcool esiste ed è mortale. In effetti però l'overdose inizia a 0.4 mg/kg di THC (piomenocirca), mentre a quelle concentrazioni la nicotina è già letale. Insomma, è uno psicotropo, bisogna saperlo usare; solo che con l'acool abbiamo tutti una lunga e consolidata esperienza, con il THC no; è questione di imparare ad interagirci, come società e come singoli. Sospetto che parte del casino derivi da lfatto che che 'sti geniacci abbiano pensato snack=canna, senza tenere conto che l'assunzione per via orale non dà la "botta", ma è molto più spalmata nel tempo. Credo ci sia stato l'effeto "oh, ma no fa un cavolo, ne mangio un altro" finché è arrivata la tranvata micidiale della morte. Un mio amico mi ha detto di aver fatto i muffins "aromatizzati", una sera, e di non aver sentito quasi niente ed era andato a dormire un po' deluso. Il giorno dopo non è riuscito ad alzarsi dal letto.
    l'esperimento in Colorado è estremamente interessante; sono molto curioso di vederne l'evoluzione .

    PS: non mi sono mai fatto una canna in vita mia, fra parentesi

  9. #34
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Non sono mica Giovanardi

    Io segnalo soltanto che possono verificarsi dei problemi per l'inesperienza di produttori e consumatori e, del resto, l'hanno rilevata anche loro:

    "The ultimate goal for recreational cannabis is to have a good time," says Eschino. "We don’t want to see people over-consuming and not having a good time."
    Va com'è contento


  10. #35
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Non mi torna la concentrazione letale di 0.4mg/kg per la nicotina

    Se io peso 50kg, la dose letale dovrebbero essere 20mg, e bastano due marlboro rosse ( se le quantità indicate sono per sigaretta ). Probabilmente ho sbagliato i conti

  11. #36
    La Borga L'avatar di Firestorm
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    penso si intenda nel sangue, se la respiri non ne accumuli una simile quantità nel sangue...

  12. #37
    Moloch
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    penso che sia perché per inalazione non la assumi tutta

  13. #38
    Lux !
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Non mi torna la concentrazione letale di 0.4mg/kg per la nicotina

    Se io peso 50kg, la dose letale dovrebbero essere 20mg, e bastano due marlboro rosse ( se le quantità indicate sono per sigaretta ). Probabilmente ho sbagliato i conti
    No è giusto, quando si fumano o mangiano, non viene assorbita tutta dall'organismo. Invece la sostanza pura è letale anche al mero contatto con la pelle.

  14. #39
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Ah ok, grazie.

  15. #40
    Il Nonno L'avatar di Asphalto
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Si però chiwaz falla girare ziofà!

  16. #41
    Il Nonno L'avatar di SACRAMEN
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    C'è anche un racconto di Agatha Christie in cui viene commesso un omicidio proprio utilizzando nicotina concentrata spalmata sul bordo di un bicchiere di vino

  17. #42
    koba44
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Derfel Cadarn Visualizza Messaggio
    non lo faranno mai.
    Allora morirà Sansone con tutti i Filistei: lo faranno a default avvenuto perché non ci saranno liquidi per pagare le spese.

  18. #43

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da SACRAMEN Visualizza Messaggio
    C'è anche un racconto di Agatha Christie in cui viene commesso un omicidio proprio utilizzando nicotina concentrata spalmata sul bordo di un bicchiere di vino
    Se non sbaglio anche quel buon diavolo di Breivik nel suo best seller consigliava di comprare su internet nicotina liquida con cui riempire i proiettili

  19. #44

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Come si fa a riempire un proiettile?

  20. #45

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    con una siringa, nella punta cava? boh
    tanto bastano 1-2 gocce

  21. #46
    Il Nonno L'avatar di SACRAMEN
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Il fatto è che per ammazzare qualcuno con la nicotina non serve sparargli, basta fargliene ingurgitare 1 mg.
    Gliene versi 5 goccie in un bicchiere d'acqua ed il gioco è fatto... Di certo la sputerà perchè ha un gusto terribile ma nel frattempo quello che gli rimane nella bocca basta e avanza...

  22. #47

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da SACRAMEN Visualizza Messaggio
    Il fatto è che per ammazzare qualcuno con la nicotina non serve sparargli, basta fargliene ingurgitare 1 mg.
    Gliene versi 5 goccie in un bicchiere d'acqua ed il gioco è fatto... Di certo la sputerà perchè ha un gusto terribile ma nel frattempo quello che gli rimane nella bocca basta e avanza...
    Ma 'na goccia de cianuro di potassio non è mica più pratica???

  23. #48
    Il Nonno L'avatar di SACRAMEN
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Magari si, è che si parlava di sostanze pseudo letali che vengono demonizzate come la Marijuana a dispetto di sostanze letali che vengono sminuite come la nicotina...

    P.S.: Tanto per, mentre un cilum di maria ti mette il buonumore e stordimento un cilum di solo tabacco ti schianta al suolo con un mal di testa atroce
    Ultima modifica di SACRAMEN; 24-07-14 alle 15:00:40

  24. #49

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da SACRAMEN Visualizza Messaggio
    Magari si, è che si parlava di sostanze pseudo letali che vengono demonizzate come la Marijuana a dispetto di sostanze letali che vengono sminuite come la nicotina...

    P.S.: Tanto per, mentre un cilum di maria ti mette il buonumore e stordimento un cilum di solo tabacco ti schianta al suolo con un mal di testa atroce
    Ma nel cilum di maria non ci va anche un po' di tabacco???
    Comunque ci sono anche persone che sono ipersensibili alle sostanze psico attive... Tipo il sottoscritto che con un cappuccino è stato sveglio 2 giorni...

  25. #50

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da SACRAMEN Visualizza Messaggio
    Il fatto è che per ammazzare qualcuno con la nicotina non serve sparargli, basta fargliene ingurgitare 1 mg.
    Gliene versi 5 goccie in un bicchiere d'acqua ed il gioco è fatto... Di certo la sputerà perchè ha un gusto terribile ma nel frattempo quello che gli rimane nella bocca basta e avanza...
    Ai tempi del ginnasio avevo scritto un gialletto in cui l'assassino ne versava diverse gocce nel fornello della pipa della vittima... però riflettendoci penso che non avrebbe grande effetto, così: sarebbe come fumare una sigaretta/pipa molto forte...

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