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  1. #51

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Premesso che sono per la libera vendita (e tassazione) di tutte le droghe delle quali si tollera sostanzialmente la circolazione clandestina, mi sfugge la logica per cui uno stato dovrebbe legalizzare la vendita di una sostanza dannosa per la salute perché consente già la vendita di altre sostanze dannose per la salute.

    Sarebbe un po' come scoprire che un incrocio può essere mortale senza semaforo, e come soluzione andare a togliere il semaforo anche da altri incroci simili per coerenza.

  2. #52
    alberace
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    wat

  3. #53

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero


  4. #54
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Premesso che sono per la libera vendita (e tassazione) di tutte le droghe delle quali si tollera sostanzialmente la circolazione clandestina, mi sfugge la logica per cui uno stato dovrebbe legalizzare la vendita di una sostanza dannosa per la salute perché consente già la vendita di altre sostanze dannose per la salute.

    Sarebbe un po' come scoprire che un incrocio può essere mortale senza semaforo, e come soluzione andare a togliere il semaforo anche da altri incroci simili per coerenza.
    Le due cose non c'entrano veramente un cazzo.

  5. #55

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Eh ma l'alcool, eh ma la nicotina

  6. #56
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Eh ma l'alcool, eh ma la nicotina
    Sostanze ugualmente dannose (per semplificare eh) ed utilizzate dal pubblico per passatempo.
    Una è legale, controllata, prodotta e distribuita secondo standard stabiliti da norme.
    L'altra è illegale (ma tollerata de facto), prodotta da loschi figuri con opinabili metodi senza alcuno controllo medico, utilizzata in maniera casuale.

    Quale delle due è più pericolosa allo stato attuale?

  7. #57

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Premesso che sono per la libera vendita (e tassazione) di tutte le droghe delle quali si tollera sostanzialmente la circolazione clandestina, mi sfugge la logica per cui uno stato dovrebbe legalizzare la vendita di una sostanza dannosa per la salute perché consente già la vendita di altre sostanze dannose per la salute.
    Sostanzialmente per togliere ossigeno alle mafie (che campano sopratutto su quello)...

  8. #58

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Sostanze ugualmente dannose (per semplificare eh) ed utilizzate dal pubblico per passatempo.
    Una è legale, controllata, prodotta e distribuita secondo standard stabiliti da norme.
    L'altra è illegale (ma tollerata de facto), prodotta da loschi figuri con opinabili metodi senza alcuno controllo medico, utilizzata in maniera casuale.

    Quale delle due è più pericolosa allo stato attuale?
    Attualmente l'alcool, senza se e senza ma...

  9. #59
    koba44
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Eh ma le bevande gasate piene di calorie che rendono i bambini obesi e diabetici...

  10. #60
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    mi sfugge la logica per cui uno stato dovrebbe legalizzare la vendita di una sostanza dannosa per la salute perché consente già la vendita di altre sostanze dannose per la salute.
    .
    Fondamentalmente, per fare più soldi.

  11. #61
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Black Tiger Visualizza Messaggio
    Attualmente l'alcool, senza se e senza ma...
    Parlavo di nicotina e maria...

  12. #62

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Black Tiger Visualizza Messaggio
    Sostanzialmente per togliere ossigeno alle mafie (che campano sopratutto su quello)...
    Questa è un'altra logica ed è uno dei motivi per cui sono d'accordo anch'io.

    Ciò che non ha senso invece è fare paragoni con la perniciosità di altre sostanze già in libera vendita, visto che se il fine dello stato è quello di tutelare la salute pubblica, dovrebbe limitare la diffusione anche di quelle, non metterne in commercio altre più o meno similmente dannose.

  13. #63
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Questa è un'altra logica ed è uno dei motivi per cui sono d'accordo anch'io.

    Ciò che non ha senso invece è fare paragoni con la perniciosità di altre sostanze già in libera vendita, visto che se il fine dello stato è quello di tutelare la salute pubblica, dovrebbe limitare la diffusione anche di quelle, non metterne in commercio altre più o meno similmente dannose.
    Non sono pienamente daccordo, perchè altrimenti andrebbe vietata metà della roba attualmente in vendita. Lo stato deve metterti nelle condizioni di sapere se ti stai facendo male, poi "se sei un coglione è giusto che muori" (semicit.).

  14. #64

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Non sono pienamente daccordo, perchè altrimenti andrebbe vietata metà della roba attualmente in vendita. Lo stato deve metterti nelle condizioni di sapere se ti stai facendo male, poi "se sei un coglione è giusto che muori" (semicit.).
    Quindi sarai anche contro l'obbligatorietà di caschi e cinture di sicurezza, suppongo.

  15. #65
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Quindi sarai anche contro l'obbligatorietà di caschi e cinture di sicurezza, suppongo.
    dai, questa è un'idiozia

  16. #66
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Quindi sarai anche contro l'obbligatorietà di caschi e cinture di sicurezza, suppongo.
    Ovviamente no, perchè le due cose non c'entrano una minchia. Li ti sto OBBLIGANDO AD UTILIZZARE UN SISTEMA DI SICUREZZA, non privando di una sostanza potenzialmente nociva.

    Un esempio forse più attinente sono i DPI. Sono obbligatori per i dipendenti, non per l'artigiano. Perchè? perchè l'artigiano, conscio dei rischi, può lavorare come cazzo gli pare, poi se si stacca il braccio sono cavoli suoi.

  17. #67

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    dai, questa è un'idiozia
    Beh risponde a quella logica per cui «lo stato deve metterti nelle condizioni di sapere se ti stai facendo male, poi "se sei un coglione è giusto che muori"»

  18. #68
    Il Nonno L'avatar di Asphalto
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    L'obbligo delle cinture infatti é , imho, una cacchiata.

  19. #69

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Ovviamente no, perchè le due cose non c'entrano una minchia. Li ti sto OBBLIGANDO AD UTILIZZARE UN SISTEMA DI SICUREZZA, non privando di una sostanza potenzialmente nociva.

    Un esempio forse più attinente sono i DPI. Sono obbligatori per i dipendenti, non per l'artigiano. Perchè? perchè l'artigiano, conscio dei rischi, può lavorare come cazzo gli pare, poi se si stacca il braccio sono cavoli suoi.
    Beh, allora perché l'automobilista o il motociclista, consci dei rischi, non dovrebbero poter scegliere di spaccarsi la testa?

  20. #70
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Beh, allora perché l'automobilista o il motociclista, consci dei rischi, non dovrebbero poter scegliere di spaccarsi la testa?
    Perchè stanno utilizzando la strada, che è pubblica, e se il giocattolo è mio tu ci giochi come dico io*.
    Perchè poi le spese sanitarie se ti sfasci le pago pure io*.




    *Io inteso come stato.

  21. #71
    Il Nonno L'avatar di Asphalto
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    anche se ti sfasci il fegato paca pantalone però

  22. #72
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Beh, allora perché l'automobilista o il motociclista, consci dei rischi, non dovrebbero poter scegliere di spaccarsi la testa?
    Perché:
    1) il rischio di sfasciarti in strada è enormemente più alto e con conseguenze più gravi per te e per la collettività.
    2) se ti sfasci in strada la blocchi e rompi il cazzo a un sacco di gente.

    Poi non è che le contraddizioni non ci siano, dato che lo Stato ti vende le sigarette e contemporaneamente sponsorizza le campagne antifumo.

  23. #73

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Perchè stanno utilizzando la strada, che è pubblica, e se il giocattolo è mio tu ci giochi come dico io*.
    Perchè poi le spese sanitarie se ti sfasci le pago pure io*.




    *Io inteso come stato.
    La strada pubblica non è una discriminante, ci sono imprenditori che lavorano sulle strade pubbliche (es: titolari di ditte di lavori stradali) e non per quello per loro cambia la normativa sui DPI. Ammesso e non concesso che lo Stato sia autorizzato a imporre regole insensate perché "può".

    Le spese sanitarie nemmeno, perché ancorché siano il vero motivo (lo stato non se ne frega un cazzo della salute del cittadino, a differenza di quanto proclama, ma gli interessano i costi sanitari), le spese sanitarie sono garantite anche all'imprenditore che si fa male a causa della sua imprudenza.


    Citazione Originariamente Scritto da Asphalto Visualizza Messaggio
    anche se ti sfasci il fegato paca pantalone però
    Infatti

    Ecco perché se la logica (che ripeto non è la mia) è quella di tutelare la salute pubblica, non lo si fa certo liberalizzando per coerenza una nuova sostanza dannosa, ma casomai disincentivando l'uso di quelle ancora liberamente vendute.

  24. #74

    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Perché:
    1) il rischio di sfasciarti in strada è enormemente più alto e con conseguenze più gravi per te e per la collettività.
    2) se ti sfasci in strada la blocchi e rompi il cazzo a un sacco di gente.

    Poi non è che le contraddizioni non ci siano, dato che lo Stato ti vende le sigarette e contemporaneamente sponsorizza le campagne antifumo.
    Buona quest'ultima, va'

    I danni da droghe, alcool, tabagismo, obesità sono enormi per la collettività, e le strade le blocchi con l'incidente, non con le cinture.

  25. #75
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Predefinito Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero

    Citazione Originariamente Scritto da Asphalto Visualizza Messaggio
    anche se ti sfasci il fegato paca pantalone però
    Giusta obiezione, infatti fosse per me sottrarrei alla copertura del SSN tutte quelle patologie causate da comportamenti autolesionistici, atteso che non ci son soldi per pagare tutto cominciamo a non pagare i coglioni (e nel novero ci inserisco fumatori, bevitori, utilizzatori di sostanze stupefacenti - per quanto riguarda le patologie croniche derivanti da tali abitudini - gente che gira senza casco e cintura, chi fa l'incidente sotto l'effetto di alcool o stupefacenti ecc. ecc.).


    Il problema è che secondo me è difficile stabilire la correlazione univoca tra fumo e malattia, alcol e malattia, stupefacenti e malattia nel singolo. Un conto sono le statistiche, un conto il singolo individuo.


    Però sulla questione casco, cinture e guida sotto l'effetto di sostanze, pagati l'operazione per rimetterti a posto la spalla di tasca tua, vediamo se bevi e guidi di nuovo.

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