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  1. #76
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Orologio
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Ad ogni modo riprendendo la questione radar...in base alle mie conoscenze (principalmente provenienti da Uragano Rosso ) il radar dei caccia è una "cosetta in più", in realtà sono coordinati dalle basi...e in territorio nemico dagli aerei radar...infatti una delle strategie è abbattere prima quelli...

  2. #77
    Shogun Assoluto L'avatar di showa
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    I radar imbarcati su i caccia scandiscono una porzione di cielo di fronte al velivolo (solo quelli degli AWACS lavorano a 360). Del resto devi capire che usare il radar e' come accendere un faro in una notte buia: il nemico puo' captare il segnale e quindi individuarti (e difatti viene usato solo il minimo indispensabile).

    Se hai un aereo in coda e questo ti traccia con il suo radar probabilmente riceverai un allarme dall' RWR (Radar Warning Receiver http://it.wikipedia.org/wiki/Radar_warning_receiver ) che e' appunto una serie di antenne sparse sul velivolo che ricevono e individuano i segnali provenienti dai radar esterni.



    Se invece questo non ha il radar acceso o lo vedi dallo specchietto o te ne accorgi quando il suo missile all'infrarosso ti si pianta nel motore.
    A meno di:
    - non avere un MAWS
    - non essere a bordo di una delle tremila versioni del Su-27, col radar nel cono di coda che divide i 2 motori

  3. #78
    LordOrion
    ospite

    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Ad ogni modo riprendendo la questione radar...in base alle mie conoscenze (principalmente provenienti da Uragano Rosso ) il radar dei caccia è una "cosetta in più", in realtà sono coordinati dalle basi...e in territorio nemico dagli aerei radar...infatti una delle strategie è abbattere prima quelli...
    Non proprio: AWACS e JSTARS aiutano Intercettori e Bombardieri a trovare e raggiungere i bersagli senza dover utilizzare il radar di bordo ma per attaccarlo questo deve essere attivo e agganciato sul bersaglio o nisba.
    Per farmi capire: GLi AIM-7 Sparrow sono missili AA a ricerca semi attiva: In pratica non ha un suo radar ma sfrutta il segnale di ritorno del radar dell'aereo che lo ha lanciato (il quale deve mantenere l'aggancio radar per tutto il tempo di volo del missile).
    Anche missili piu' moderni e a ricerca attiva, come l'AIM-120 hanno comunque bisogno di guidarsi usando il rmadar dell'aereo che li ha lanciati nella prima fase di volo.
    Casi analoghi ci sono anche nel caso di attacchi al suolo, quindi il radar di bordo e' un ogetto direi indispensabile, altro che un surplus...

    L'eccezione che conferma la regola: L'A-10 non ha radar di bordo, ma usa IRST

  4. #79
    Shogun Assoluto L'avatar di showa
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Sicuro riguardo l'A-10?? Cosa se ne farebbe? Mica è un Mig... Non è che ti confondi col pod LANTIRN?

  5. #80
    LordOrion
    ospite

    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    A meno di:
    - non avere un MAWS
    Un AIM-9 lanciato da un paio di miglia non ti lascia abbastanza tempo per reagire. Also, la rilevazione di minacce infrarosse e' ancora in fase molto sperimentale...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    - non essere a bordo di una delle tremila versioni del Su-27, col radar nel cono di coda che divide i 2 motori
    ... e di averlo attivo... Cosa che non e' sempre scontata

  6. #81
    LordOrion
    ospite

    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Sicuro riguardo l'A-10?? Cosa se ne farebbe? Mica è un Mig... Non è che ti confondi col pod LANTIRN?
    No, ma non sono stato chiaro: Il Facocero non ha un sistema IRST integrato vero e proprio e in genere usa il puntamento laser via pod Pave Penny, LITENING2 o LANTIRN.
    Al contempo pero' puo' usare l'immagine termica generata dalla testata del missile AGM-65D per agganciare il missile al bersaglio come appunto con l'IRST.

  7. #82
    Shogun Assoluto L'avatar di Dehor
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    e il puntamento ANTANI?

  8. #83
    Shogun Assoluto L'avatar di showa
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    No, ma non sono stato chiaro: Il Facocero non ha un sistema IRST integrato vero e proprio e in genere usa il puntamento laser via pod Pave Penny, LITENING2 o LANTIRN.
    Al contempo pero' puo' usare l'immagine termica generata dalla testata del missile AGM-65D per agganciare il missile al bersaglio come appunto con l'IRST.
    Ah, ma dai! Non lo sapevo. Utile

  9. #84
    Shogun Assoluto L'avatar di Bicio
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    ma il navigatore non è sempre un pilota d'aerei ? o ha proprio un'altro addestramento? me lo chiedo perchè ormai gli aerei stanno andando tutti verso il monoposto e non so quanto senso abbia addestrare uno solo "a leggere la cartina" e fare il navigatore

  10. #85
    LordOrion
    ospite

    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    ma il navigatore non è sempre un pilota d'aerei ?
    No

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    o ha proprio un'altro addestramento?
    Si

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    me lo chiedo perchè ormai gli aerei stanno andando tutti verso il monoposto e non so quanto senso abbia addestrare uno solo "a leggere la cartina" e fare il navigatore
    Non legge piu' la cartina, oramai non c'e' piu' bisogno che qualcuno lo faccia.
    Il "navigatore" riduce il carico di lavoro del pilota consentendogli di concentrarsi sul pilotaggio: Controlla lo stato dei motori/sottosistemi, tiene d'occhio i ricevitori di allarme, il radar, le contromisure e in molti casi si occupa anche di agganciare e colpire i bersagli.
    Ad esmepio, sul tornado e' il navigatore a puntare le bombe LGB su i bersagli a terra (anche se e' il piolta che effettivamente sgancia la bomba).

  11. #86
    Shogun Assoluto L'avatar di Bicio
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Ma aerei biposto ne fanno ancora? L'eurofighter è monoposto, anche l'F35 è monoposto.. Ormai il navigatore ha ancora senso con poi tutta l'elettronica che c'è? Al massimo forse può ancora aver senso il "mitragliere" su certi elicotteri tipo apache/mangusta ecc..

    Inviato da Tachikoma

  12. #87
    LordOrion
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da Bicio Visualizza Messaggio
    Ma aerei biposto ne fanno ancora? L'eurofighter è monoposto, anche l'F35 è monoposto.. Ormai il navigatore ha ancora senso con poi tutta l'elettronica che c'è? Al massimo forse può ancora aver senso il "mitragliere" su certi elicotteri tipo apache/mangusta ecc..

    Inviato da Tachikoma
    Dipende da quanto e' complesso il sistema avionico del caccia.
    Su un velivolo per la guerra elettronica come il tornado ECR o l E/A-18g (http://it.wikipedia.org/wiki/Boeing_E/A-18G_Growler) avere un solo uomo come equipaggio e' impensabile.

  13. #88
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    No, ma non sono stato chiaro: Il Facocero non ha un sistema IRST integrato vero e proprio e in genere usa il puntamento laser via pod Pave Penny, LITENING2 o LANTIRN.
    Al contempo pero' puo' usare l'immagine termica generata dalla testata del missile AGM-65D per agganciare il missile al bersaglio come appunto con l'IRST.
    Che gli frega di agganciare bersagli all'A10, lui c'ha il cannone, quello non ha bisogno di ste robine da checche per far fuori tutti

    Also, il painting dei bersagli da terra per l'A10 si vede pure in Transoformers, forse l'unica cosa realistica di quel film

  14. #89
    LordOrion
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk001 Visualizza Messaggio
    Che gli frega di agganciare bersagli all'A10, lui c'ha il cannone, quello non ha bisogno di ste robine da checche per far fuori tutti

    Also, il painting dei bersagli da terra per l'A10 si vede pure in Transoformers, forse l'unica cosa realistica di quel film
    L' A-10 non e' armato solo di un cannone!

  15. #90
    Shogun Assoluto L'avatar di showa
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Beh, è un aereo costruito attorno al gatling, praticamente

  16. #91
    LordOrion
    ospite

    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Beh, è un aereo costruito attorno al gatling, praticamente

  17. #92
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    L' A-10 non e' armato solo di un cannone!
    Certo che no, ma è per dire che se hai un oggetto fallico che spara munizioni all'uranio impoverito che ti spunta dal muso dell'aereo, e che è forse l'arma più nota di tutto l'A10, che ti frega di sparare missili?

  18. #93
    LordOrion
    ospite

    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk001 Visualizza Messaggio
    Certo che no, ma è per dire che se hai un oggetto fallico che spara munizioni all'uranio impoverito che ti spunta dal muso dell'aereo, e che è forse l'arma più nota di tutto l'A10, che ti frega di sparare missili?
    Piu' che i missili sono le bombe LGB che non puoi lanciare cosi' a muzzo...

  19. #94
    Shogun Assoluto L'avatar di showa
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    Predefinito Re: Scontro tra due Tornado nelle Marche

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk001 Visualizza Messaggio
    Certo che no, ma è per dire che se hai un oggetto fallico che spara munizioni all'uranio impoverito che ti spunta dal muso dell'aereo, e che è forse l'arma più nota di tutto l'A10, che ti frega di sparare missili?
    Non ti facevo così goloso

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