Warhammer, boardgame, pittura, lore

[Absint]

Salve a tutti, fin da bimbo sfogliavo white dwarf fantasticando sulle magnifiche creature, mezzi, personaggi, ambientazioni di Warhammer e Warh 40.000: la mia preferenza istintiva è sempre andata alle legioni del Caos (è il giusto modo di chiamarle?) nella parte fantasymedievale e agli space marine ipercorazzati del 40.000

Pitturai anche qualcosa (male) ma non giocai mai non so bene per quale motivo, e vabbè.

Oggi mi ritrovo tra le mani dei dark elves regalati a mio fratello per Natale da mio padre, e uno l'ho costruito e lo sto pitturando pure io, poi quand'è finito o in corso d'opera vi metto qua qualche immagine.

Apro questo topic che spero possa servire come punto di incontro generale dell'argomento, e approfitto quindi per chiedere varie cose su vari aspetti della questione.

Iniziare a giocare: come prima cosa mi piacerebbe approcciare le regole basilari del gioco insieme ai miei fratelli a casa, in tranquillità, di cosa ho bisogno esattamente? Ovvero: quali sono i requisiti base per iniziare?
(numero di unità, tipo di unità, oggettistica varia).
Immagino che la cosa più semplice possa essere quella di acquistare uno di quei mega scatoloni che ti danno subito mi pare circa una settantina di unità divise in due fazioni e il manuale di gioco e tutti i dadi, dadini e dadetti vari...?

Si certo, tutti da montare e dipingere, ma ho pensato che intanto uno può montarli e usarli "grigi" e mentre muove i suoi passi nel mondo di gioco, li dipinge man mano, inutile aspettare di avere tutto completamente pronto da subito. Che dite?

Simulare il gioco:
esistono degli strategici in tempo reale legati alla serie 40.000, lo so (tra l'altro: ma non ne esistono riguardo a quella "medievale" ?). Possibile però che non esista una trasposizione in digitale del gioco da tavolo, magari in versione "tutorial per beginners" quindi non con tutte le unità più particolari e le mille regole che sicuramente si portano dietro..?


Conoscere l'ambientazione:
So che esistono i vari codex per ogni fazione. Mi chiedo invece: esiste, per un'edizione e per l'altra, un qualche "libro base" che illustri con una visione generale tutto il mondo di gioco, le varie fazioni, mappe, storie e trascorsi..insomma una specie di codex generale che stia "prima e sopra" i codex particolari?

Leggere la narrativa:
Questa cosa già la chiesi a un utente (scusami non ricordo il tuo nick) che ha come avatar un disegno di warhammer, e cioè: qual'è/quali sono i libri di narrativa di reale valore (intendo come libri) e di contenuto più fondamentale per avere una visione di "cos'è il mondo warhammer" ?

La Sorellanza:
Spero di starla chiamando col nome giusto, io ricordo questa "fazione" (se è il termine giusto) che conobbi sulle pagine di white dwarf, c'era forse un numero dedicato o qualcosa del genere.
Fichissime, vestiti dal sapore vagamente "nazi-suora", quei colori oscuri e elitari, ma se penso alle ultime volte che sono entrato (successo poco e raramente, cercherò di più ora) in un negozio Games Workshop, non ho mai trovato su uno scaffale una confezione di unità a loro legata.
Se cerco su google in italiano la Sorellanza, Warhammer sorelle, etc etc mi escono due risultati in croce. Potete fare luce sulla questione per me?
Siccome non so niente, le fazioni di interesse le scelgo sulla base dell'impatto estetico, e queste mi piacciono un botto.

Sigh, questa scatola, sono sicuro di averla vista pubblicizzata ormai almeno 12, forse 14 anni fa o più, su un numero di White Dwarf, ora andato irrimediabilmente perso chissà dove, quelle cose che col sennò di poi avrei conservato in una teca dei ricordi preziosi.


Ultima domanda!

Vecchi numeri di White Dwarf:
Che per caso, esiste un sito internet che raccoglie gli scan dei vecchi numeri, o esiste un sito dove posso ordinare dei vecchi numeri?
O che almeno elenchi le copertine da quando uscì (in italia o meno, non so se le edizioni differiscono, quella italiana era bellissima, e non so se ancora oggi esce in quel formato ecc...a Stoccolma in un negozio di gdr e compagnia, vendevano un numero dell'edizione inglese penso, magnifico...) a oggi?

Vorrei troppo ritrovare QUEL numero

Grazie mille, spero che questo topic abbia un seguito!

[alternat]

Possibile però che non esista una trasposizione in digitale del gioco da tavolo... esiste un sito internet che raccoglie gli scan dei vecchi numeri, o esiste un sito dove posso ordinare dei vecchi numeri?

ti spiego.
Games Workshop non cede, non ha mai ceduto e non cederà mai i diritti di utilizzo gratuito dei suoi sistemi di gioco o delle sue pubblicazioni, WD compreso.
Chiunque ci provi, si ritrova una lettera di C&D nella buca delle lettere nel giro di una settimana.
questo non impedisce alla gente di effettuare scansioni dei suoi manuali e di metterle a disposizione tramite importazione parallela, equina o fluviale, ma è comunque uno sbatti.

inoltre, per tutelarsi dal prolificare di versioni piratate, si premura di cambiare il regolamento di gioco ogni due o tre anni, introducendo nuove unità e cancellandone altre, modificando meccaniche, statistiche e anche il background senza alcun ritegno per quel che c'è stato prima. Inoltre, gli eserciti non vengono emessi tutti contemporaneamente, e ci si trova molto frequentemente con truppe inutilizzabili perché non previste dal regolamento. Ci sono eserciti che aspettano un aggiornamento da decenni (e le sisters of battle sono tra questi, mi pare).

esistono i videogiochi, ma non hanno nulla a che vedere col regolamento dei giochi a cui si ispirano (tranne Blood Bowl).

detto ciò, benvenuto. Con un po' di culo, gli ultimi due o tre numeri arretrati di WD li trovi sul sito di GW, altrimenti ebay.
a saperlo, ho appena regalato via una dozzina di annate complete...

[Absint]

ci si trova molto frequentemente con truppe inutilizzabili perché non previste dal regolamento.

Con un po' di culo, gli ultimi due o tre numeri arretrati di WD li trovi sul sito di GW, altrimenti ebay.
a saperlo, ho appena regalato via una dozzina di annate complete...

Azz...truppe inutilizzabili eh..mm..

Ma quindi cioè, com'è l'approccio a iniziare a giocare? Mi compro il volumone da 200 pagine e passa da 6 kili col mega martellone in copertina?
E ancora: che cosa prendo come truppe?
Quante me ne servono per fare partita di "addestramento" con mio fratello (per dire) in casa sul tavolo? (mi fa ridere come pongo le domande, sorry)

E poi mm..quindi sul sito GW non sono nemmeno visualizzabili le copertine per capire a memoria qual'è il numero che dovrei trovare? Mannaggia potevo chiedere a te :( vabbè fa niente..

[alternat]

la verità è che non ne so granché. Ho provato, un paio di edizioni fa, a giocare il 40K, ma c'erano troppe cose da ricordare per i miei 128KB di RAM.

I manuali non bastano.
la scatolona introduttiva con manuale, segnalini e due eserciti base è ottima per cominciare a capire come funziona il tutto. Nel manuale *non* ci sono le liste complete di tutti gli eserciti, che vanno acquistate in volumi a parte. Per il 40K si chiamano Codex, e dentro in effetti c'è tutto.
a quel punto, a meno che non frequenti un club dove la gente se la tira e vuole il WYSIWYG, proxi. Ovvero, prendi qualsiasi cosa possa somigliare a un pippottino e ci giochi, facendo prove e vedendo che cosa ti piace e che cosa funziona. Se fai attenzione, non riceverai una diffida da GW per il mancato utilizzo delle miniature corrette*...

Una volta che ti sei fatto un'idea, cominci a comprare. E non smetti più.

*non apprezzo particolarmente la politica di vendita di GW, ma non fari caso...

[Absint]

ok, allora c'è solo da capire se voglio la scatolona introduttiva di quello medievale (ma le fazioni che ti da sono un po' noiosette, cioè no, però...insomma) oppure quello 40.000 che a botta estetica mi pare più ingrifante già dall'introduttiva...

Le regole base non cambiano giusto? Dico tra 40.000 e warhammer Medievaloso..?

Perchè sulla lunga distanza, o almeno per ora, sarei attratto più da quest'ultimo..argh

[alternat]

ok, allora c'è solo da capire se voglio la scatolona introduttiva di quello medievale (ma le fazioni che ti da sono un po' noiosette, cioè no, però...insomma) oppure quello 40.000 che a botta estetica mi pare più ingrifante già dall'introduttiva...

Le regole base non cambiano giusto? Dico tra 40.000 e warhammer Medievaloso..?

Perchè sulla lunga distanza, o almeno per ora, sarei attratto più da quest'ultimo..argh

del fendesi sono ancora meno competente, ma per quanto ne so sono due sistemi completamente diversi.
differenza fondamentale: nel fantasy i battaglioni si muovono in "mattonelle" tutti inquadrati, e di conseguenza le miniature hanno la basetta quadrata, mentre nel 40k lo schieramento è libero (diciamo skirmish, ma è una cosa ancora diversa) e quindi le basette sono rotonde.
non sperare di far passare le minie di un tipo nell'altro sistema, perché non è possibile.
personalmente, trovo più interessante il quarantacappa, anche per quanto riguarda le miniature.

ah, a proposito di demoni visto che ne parlavi di là, non so se è ancora così ma fino all'ultima edizione (cioè quando ho smesso di comprare il WD) i Demoni del Caos (non il Caos, atenzione) potevano usare le stesse miniature in entrambi i giochi, basetta a parte.

[Absint]

capito, in sostanza quindi o l'uno o l'altro...!

[golem101]

Il set introduttivo c'è per WH40K (Dark Vengeance e il più recente Shield of Bhaal), come per WHFB (Isola del Sangue), ma ti costringe ad armate fisse, che se non sono quelle che ti ispirano è decisamente uno spreco di soldi.

Per il resto ha già detto tutto nonno Alternat, io sono sulla stessa linea per quel che riguarda le politiche GW, tanto che gioco a WH40K usando il regolamento di Rogue Trader (il primissimo, in paperback!) oppure roba customizzata da nerd in rete (Flying Lead della Ganesha Games), e compro quasi esclusivamente minia da siti che fanno pezzi compatibili con quelli ufficiali.

Per il lore e tutte le menate da nerd c'è 1d4chan.

[Absint]

Mi sa che andrò di Dark Vengeance, le unità che contiene mi piacciono molto!

Quello fantasy mi attira molto ma ripeto, il pacco base non mi gusta come unità...peccato perchè ce n'è di roba che nel fantasy esteticamente mi attira.

Del 40.000 tende a piacermi quasi tutto
Di fatto lo vedo come molto più iconico di Warhammer in sè, quando dico warhammer penso subito agli Space Marines, c'è poco da fa

[Entreri]

http://www.games-workshop.com/it-IT/...er-40-000-EN-A.
Questo (rigorosamente in inglese, tieniti lontano da quelle in italiano come la peste) per iniziare, diviso in 3 libri per regole, cazzate e bg.
Dark Vengeance è buono solo se collezioni le fazioni contenute MA non contiene informazioni di background.
Il regolamento di 7 è quasi buono se non fosse un assoluto minestrone che permette di giocare di tutto, quindi o ti autolimiti nel tuo gruppo di gioco o viene fuori un troiaio di dimensioni assurde.
Lascia perdere la sorellanza, miniature meh e codex vecchio e non aggiornato (infatti non le gioca nessuno)

[Absint]

Bè, miniature meh non sono d'accordo da quanto ho visto..mi piacciono un casino.

Sul discorso codex non aggiornato vorrei meglio capire come un codex di regole vecchio cozza contro il resto in modo da rendere inutilizzabile una fazione.

Grazie per l'indicazione sul manuale di regole!

[Entreri]

Per le miniature fai conto che sono quelle della seconda edizione e della 4, non sono previste nè al momento nè nel prossimo futuro nuove uscite.
Purtroppo è un esercito di nicchia che vende pochissimo, questo si ripercuote sulle regole aggiornate con scarso entusiasmo e raramente.
Diciamo che è un codex poco competitivo, dove competitivo è da intendersi bestemmie su bestemmie per vincere/giocarsi una partita tranquillamente.
Se è per un discorso estetico vai tranquillo, se vuoi invece anche giocare tranquillamente ti consiglio altro.
Se ti piacciono i demoni prendili pure, è uno dei codex decisamente forti e dal forte seguito (e li puoi usare anche nel fantasy nel caso dovessi cambiare sistema di gioco che, per rispondere ad un'altra domanda, è completamente diverso).
Gli space marine generici sono abbastanza solidi (diciamo nella parte medio-alta, con dei trick interessanti, anche se troppo sbilanciati verso le white scars rispetto agli altri). I tau sono ancora decisamente forti, gli eldar sgravati come sempre..
Altrimenti ti butti sul 30k e vivi felice

[alternat]

Sul discorso codex non aggiornato vorrei meglio capire come un codex di regole vecchio cozza contro il resto in modo da rendere inutilizzabile una fazione.

ciascuna unità ha otto o nove parametri che la definiscono, e da una versione all'altra questi parametri cambiano. Magari il cambiamento è minimo, ma se consideri che il gioco si basa sul tiro di 1d6 (cioè, di secchiate di d6, ma l'ordine di grandezza è quello) variare un parametro di un solo punto significa modificare la probabilità dell'azione che controlla del 17%. Questo porta a rendere un'unità o un personaggio sbilanciato, in più o in meno, rispetto alle altre. Già il bilanciamento è molto fragile con le unità aggiornate, figriamoci con quelle vecchie...
poi ci sono le regole speciali che prima esistevano e adesso non più, o viceversa.

stai tranquillo che a Nottingham, se vogliono rendere inutilizzabile una fazione sanno benissimo come fare!

il discorso miniature è molto personale, ma le SoB sono molto vecchie, credo risalgano ancora agli anni novanta, e rispetto alle nuove la differenza di stile si vede.
però, di nuovo, se non hai problemi con gli integralisti ci sono le Toughest Girls of the Galaxy che offrono delle buone opportunità. Oddio, sono più adatte come rimpiazzi per la Guardia Imperiale, ma a livello qualititativo non c'è paragone.

[golem101]

se non hai problemi con gli integralisti ci sono le Toughest Girls of the Galaxy che offrono delle buone opportunità. Oddio, sono più adatte come rimpiazzi per la Guardia Imperiale, ma a livello qualititativo non c'è paragone.

Ho pledgiato il KS ai suoi tempi.

Kurganova4life (con Nepharia come Enginseer), bitches. Userò le Heavies come Adeptus Scions.

[Absint]

Purtroppo è un esercito di nicchia che vende pochissimo

la gente non capisce

Se ti piacciono i demoni prendili pure, è uno dei codex decisamente forti e dal forte seguito (e li puoi usare anche nel fantasy nel caso dovessi cambiare sistema di gioco

Demoni del caos dunque. Ma demoni del caos è una cosa, caos è un'altra?

Quindi codesti possono essere usati indifferentemente qua e là (40k e WH fantasy) senza problemi? Interessante..

Altrimenti ti butti sul 30k e vivi felice

What? Che è? Roba "unofficial" ?

Già il bilanciamento è molto fragile con le unità aggiornate, figriamoci con quelle vecchie...

Cioè per farla breve: se compro il regolamento oggi, ho quello sesta (?) edizione, e i codex pure sono sesta edizione, quindi io prendo:
regolamento, codex della fazione che scelgo, e miniature contenute nel codex istesso. In questo modo sono "coperto" dal punto di vista bilanciamento,regolette varie, etc etc...giusto?

Ovviamente immagino che tutto ciò che è contenuto nel paccone base (parlo di Dark Vengeance dunque) sia in linea con gli aggiornamenti vari a codex e regolamento..?

le SoB sono molto vecchie, credo risalgano ancora agli anni novanta

Sigh però nulla toglie che magari prima o poi le rifanno in edizione aggiornata...se c'è il codex ebook avrebbe quasi più senso che fossero aggiornate (ma il codex ebook forse è solo una riedizione di una cosa vecchia cartacea? Del resto le miniature quelle sono...mmm)..bo!?

però, di nuovo, se non hai problemi con gli integralisti ci sono le Toughest Girls of the Galaxy che offrono delle buone opportunità. Oddio, sono più adatte come rimpiazzi per la Guardia Imperiale, ma a livello qualititativo non c'è paragone.

Che intendi con integralisti? Perchè è roba non Warhammer?
cmq non mi piacciono molto, la qualità dell'oggetto sarà sicuramente superiore, ma le adepte erano MOLTO più ignoranti e cattive.

Cmq sia sto maturando l'idea che mi toglierò lo sfizio di prenderle e pitturarle, per il piacere di, e accanto a ciò mi prenderò il paccone base Dark vengeance.

Quindi esattamente che fazioni contiene? A occhio è roba di Marines e Caos, ma per quanto ne so io potrebbero essere sottofazioni di sottofazioni, non so come si dirama la cosa, potete chiarirmi le idee in merito?


Grazie mille cmq, siete sempre utili e esaustivi, buon anno a tutti voi

[Entreri]

In Dark vengeance ci sono space marines del caos (in particolar modo i crimson slaughter, capitolo inventato per l'occasione che è una espansione dei chaos space marines ) e Dark angels (codex a parte).
Entrambi i codex sono stati i primi di 7 edizione e sono abbastanza mediocri (ci puoi giocare, alcune cose sono forti, ma non particolarmente bilanciati con le unità - usi sempre le solite che sono sopra le righe ed il resto sono scelte di cuore).
Il 30k è questo:
http://www.forgeworld.co.uk/The_Horu...OLLECTION.html

Solo il meglio del meglio del meglio

Comunque per giocare bastano questi (per ora, prossimamente ci saranno anche tutti gli altri army list e varianti)

http://www.forgeworld.co.uk/The_Horu...OLLECTION.html

[Absint]

Ma quindi gli "space marines del caos" fanno parte della fazione del Caos? Insomma, vorrei avere davanti una mappa chiara delle fazioni, esiste una qualche immagine fica che la illustri?

Dark Angels quindi invece sono una cosa a sè, hanno il loro codex, è una fazione a sè..giusto?

Ma quindi questo 30k non è una roba ufficiale. Giusto?

[alternat]

Ma quindi gli "space marines del caos" fanno parte della fazione del Caos? Insomma, vorrei avere davanti una mappa chiara delle fazioni, esiste una qualche immagine fica che la illustri?

se vai sul sito di GW ti fai un'idea delle razze giocabili
http://www.games-workshop.com/it-IT/Warhammer-40-000

Dark Angels quindi invece sono una cosa a sè, hanno il loro codex, è una fazione a sè..giusto?

sono Space Marines, per giocarli puoi usare il codex base SM oppure il loro, che presenta profili e regole speciali ad hoc.

Ma quindi questo 30k non è una roba ufficiale. Giusto?

Forgeworld è la divisione costosa di GW, quella che si occupa anche delle varianti e della Horus Heresy.
Belle cose, gran belle cose, ma care come il fuoco e stampate un po' col buco del culo.

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Fratello! Ascoltami fratello!



Non cadere in tentazione! Non farti prendere dalla Bestia! Ti porterà via un mucchio di soldi, di tempo, di amici e di sanità mentale! Tu ne sei ancora fuori! Resisti! Ne resterai molto più felice! Credimi, io lo so!

Detto questo, passiamo alle tue domande. Da ex giocatore della Sorellanza posso dirti che di una riedizione delle sorelle con kit in plastica e nuovo codex girano voci da anni, ma non si è mai concretizzato nulla. Il fatto però che esse occupino una parte importante del primo libro della campagna Shield of Baal assieme a guardia imperiale e tiranidi può far pensare ad un cambiamento in vista. Il vantaggio inoltre è che adesso è possibile alleare due o più fazioni assieme, per cui volendo ti puoi fare un gruppetto della Sorellanza e giocarlo assieme ad una forza d'assalto di Space Marines o una compagnia della Guardia.

[Absint]

Non cadere in tentazione! Non farti prendere dalla Bestia!


Il vantaggio inoltre è che adesso è possibile alleare due o più fazioni assieme, per cui volendo ti puoi fare un gruppetto della Sorellanza e giocarlo assieme ad una forza d'assalto di Space Marines o una compagnia della Guardia.

Ma aspetta, però incorrerei cmq nei problemi legati alle diverse edizioni del regolamento!...giusto?

Altrimenti a bomba lo faccio!

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Chiarifichiamo. Il regolamento è indipendente dai codex.
*Sul librone del regolamento trovi tutte le regole per giocare nonché una sezione di background che ti spiega in maniera più o meno light che cosa è l'universo di WH40K. La versione attuale del regolamento è la 7a, che è uscita la primavera scorsa. Il regolamento in versione light (solo regole, niente immagini o BG) che trovi nella scatola di dark vengeance è la versione precedente, la 6a, per cui oggi come oggi ti può servire solo se ti manca della carta igienica.

*Oltre al regolamento, per giocare ti serve anche il o i codex degli eserciti che metti in campo. Ogni codex è basato sul regolamento che era in vigore al momento in cui il codex è stato pubblicato, per cui codex diversi pubblicati in anni diversi sono basati su regolamenti diversi. Per esempio, l'ultimo codex uscito è quello dei Blood Angels. Esso è di conseguenza aggiornatissimo e non soffre di bugs visto che è basato sul regolamento che è al momento in uso. Vice versa, se tu volessi giocare con i Necron, devi tenere conto che il loro codex risale al 2011, è basato sul regolamento di 5a edizione e presenta quindi un sacco di bug. Casomai te lo chiedessi, il codex sorellanza è basato sulle regole della 6a edizione, per cui, a parte qualche problema minore, non soffre sostanzialmente di problemi.

*Un problema che devi considerare è che da un anno a questa parte la GW ha dato il via ad una politica ulteriormente vampiresca riguardo ai regolamenti. In pratica, adesso quello che fanno è di pubblicare un codex che contiene solo le unità e regole base. Subito dopo l'uscita di tale codex, in genere tra due settimane ed un mese dopo, essi fanno uscire o supplemento o una campagna che contiene un sacco di regole extra (di solito migliori) ed a volte delle unità in più. Inoltre ogni tanto la Black Library e/o il White Dwarf pubblicano dei cosiddetti dataslates, che contengono regole e/o unità aggiuntive. Quindi, mentre un tempo per giocare ti servivano solo il regolamento e il codex del tuo esercito, adesso devi comprarti:
-regolamento (50 euro per la versione ebook)
-codex (tra i 25 ed i 35 euro a seconda della popolarità)
-supplemento al codex (stesso costo del codex, ma si può arrivare anche a 40 euro)
-eventuale dataslate (che va dai 3 ai 30 euro)
E questo senza ancora considerare il costo delle miniature e la questione delle alleanze, che raddoppiano quasi la lista di cui sopra

*A partire dalla 6a edizione, ma in particolare dalla 7a, è infatti possibile schierare armate combinate. In altre parole, invece di scegliere un codex e basare la tua armata su di esso, oggi puoi anche giocare una armata che presenta una combinazione di unità prese da due (o più di due in alcuni casi) codex diversi. Ci sono diversi livelli di alleanza. Per esempio, tutti odiano i tiranidi per cui un'armata composta da tiranidi e demoni la devi giocare in pratica come due armate separate che rischiano quasi di spararsi una con l'altra. Vice versa, tutte le varie forze imperiali sono alleati naturali per cui una formazione composta da sorelle guerriere e space marines non soffre di alcuna limitazione e può beneficiare dalle abilità speciali delle unità di entrambe le fazioni. Ovviamente però di ciascuna delle fazioni che giochi devi possedere il codex, il supplemento, etc.

[Absint]

...Ok allora la questione è:

-in che casi si rivela effettivamente, concretamente, importante essere aggiornati sulle regole?
Mi spiego meglio: non intendo in nessun modo stare dietro a sto casino. Per ora non ho nemmeno alcuna intenzione di giocare a livelli .."ufficiali" non so come dire. Giocherei con qualche amico e fine.

Quindi la domanda è: se io compro la scatola dark vengeance (per fare un esempio facile), posso giocare seguendo quel regolamento no? Cosa me lo impedisce?

(Non è inteso come: "faccio come mi pare", è una domanda per capire ancora meglio la situazione. )



1 Ulteriori domande che mi vengono in mente:

-Quando dici che alcuni codex sono rimasti a X edizione (tipo sorellanza alla sesta quando ora siamo alla settima), intendi dire che:
-è possibile giocare con unità della sorellanza solo a patto di giocare con/contro altre unità che rispondono a regolamento della sesta edizione?
-è possibile giocare anche con/contro unità con codex aggiornato alla settima, ma si incorrerà in situazioni che non sai come risolvere perchè non c'è un regolamento che dice come fare?


2-Poniamo che io compro la Dark Vengeance. Ho quindi un regolamento 6a edizione e due fazioni. Di queste due fazioni esiste un codex ciascuna. Se io vado e compro tali codex, li trovo in 7a edizione (se aggiornati effettivamente ad essa) e quindi si creano delle incongruenze tra il regolamento DarkVengeance e i due codex delle fazioni? (per incongruenze intendo cose che si contraddicono, che creano reali intoppi nel gioco)


3-Poniamo che io compro la Dark Vengeance (6a ed quindi) e non compro codex alcuno.
Dove si verifica il problema a questo punto? Non posso fregarmene (diciamo così) e giocare?

4-Poniamo un caso ancora più specifico, e cioè che io compro la DarkVengeance, e quindi ho un regolamento base 6 edizione e due fazioni, Space marine del Caos e Dark Angels.

E mettiamo che decido (limiti permettendo, cioè punti e costruzione di esercito permettendo) di ampliare i CaosMarines con unità loro in più, e di affiancare invece come alleate delle Sorelle ai Dark Angels, in modo da raggiungere cmq un livello equilibrato.

Per ora non ho alcun codex per le mani.

Quindi, domanda:
-necessiterò per forza (sottolineo per forza, cioè che sennò non so che fare) di codex di ognuna (tre quindi) delle fazioni per usare le loro unità?

La domanda viene dal fatto che nella scatola Dark Vengeance codex non ce ne sono e quindi io, principiante, potrei anche pensare che "chissene frega" di sti codex, è uno starter set, lo uso per ciò che mi dà.
Ma di fatto quindi sembrerebbe possibile poter usare qualsivoglia unità (e già nello starter set qualche unità che a occhio mi pare più particolare di altre, c'è) basandosi solo sul regolamento base e via.
Quindi i codex dove entrano in gioco? Come entrano in gioco?

Altra domanda:
-Il manuale dark vengeance di base gestisce anche le alleanze? (immagino di si essendo dalla sesta edizione che sono contemplate)
Quindi dovrei poter aggiungere le Sorelle senza bisogno di codex, rispetto al regolamento base...?



Sono molte domande, ma se rispondete avrò delle coordinate ben precise!

Grazie ancora infinitamente!

[Entreri]

...Ok allora la questione è:

-in che casi si rivela effettivamente, concretamente, importante essere aggiornati sulle regole?
Mi spiego meglio: non intendo in nessun modo stare dietro a sto casino. Per ora non ho nemmeno alcuna intenzione di giocare a livelli .."ufficiali" non so come dire. Giocherei con qualche amico e fine.

Quindi la domanda è: se io compro la scatola dark vengeance (per fare un esempio facile), posso giocare seguendo quel regolamento no? Cosa me lo impedisce?

(Non è inteso come: "faccio come mi pare", è una domanda per capire ancora meglio la situazione. )
Prendi regolamento e codex che ti piace. Sbattitene di dataslate, supplementi, formazioni e similari (sono tutte cose in più, vedrai via via se prendere qualcosa o meno -tieni presente che anche per i tornei l'organizzatore decide, quindi potrebbe vietare supplementi et similari. Io personalmente consiglio di giocare solo con regolamento e codex)



1 Ulteriori domande che mi vengono in mente:

-Quando dici che alcuni codex sono rimasti a X edizione (tipo sorellanza alla sesta quando ora siamo alla settima), intendi dire che:
-è possibile giocare con unità della sorellanza solo a patto di giocare con/contro altre unità che rispondono a regolamento della sesta edizione?
-è possibile giocare anche con/contro unità con codex aggiornato alla settima, ma si incorrerà in situazioni che non sai come risolvere perchè non c'è un regolamento che
I codex ancora da aggiornare sono sempre usabili. Il problema è che avranno unità con costi non allineati e/o non performanti come gli altri

2-Poniamo che io compro la Dark Vengeance. Ho quindi un regolamento 6a edizione e due fazioni. Di queste due fazioni esiste un codex ciascuna. Se io vado e compro tali codex, li trovo in 7a edizione (se aggiornati effettivamente ad essa) e quindi si creano delle incongruenze tra il regolamento DarkVengeance e i due codex delle fazioni? (per incongruenze intendo cose che si contraddicono, che creano reali intoppi nel gioco)
No, nessun problema da quel punto di vista. Il problema è che i codex sono sempre in rifacimento quindi i CSM ed i DA sono i primi usciti, quindi diversi da quelli più recenti (in termini di punteggio unità ed opzioni delle stesse)


3-Poniamo che io compro la Dark Vengeance (6a ed quindi) e non compro codex alcuno.
Dove si verifica il problema a questo punto? Non posso fregarmene (diciamo così) e giocare
Non puoi, dark vengeance è un set introduttivo. I codex sono necessari

4-Poniamo un caso ancora più specifico, e cioè che io compro la DarkVengeance, e quindi ho un regolamento base 6 edizione e due fazioni, Space marine del Caos e Dark Angels.

E mettiamo che decido (limiti permettendo, cioè punti e costruzione di esercito permettendo) di ampliare i CaosMarines con unità loro in più, e di affiancare invece come alleate delle Sorelle ai Dark Angels, in modo da raggiungere cmq un livello equilibrato.

Per ora non ho alcun codex per le mani.

Quindi, domanda:
-necessiterò per forza (sottolineo per forza, cioè che sennò non so che fare) di codex di ognuna (tre quindi) delle fazioni per usare le loro unità? Sì

La domanda viene dal fatto che nella scatola Dark Vengeance codex non ce ne sono e quindi io, principiante, potrei anche pensare che "chissene frega" di sti codex, è uno starter set, lo uso per ciò che mi dà.
Ma di fatto quindi sembrerebbe possibile poter usare qualsivoglia unità (e già nello starter set qualche unità che a occhio mi pare più particolare di altre, c'è) basandosi solo sul regolamento base e via.
Quindi i codex dove entrano in gioco? Come entrano in gioco?
Il regolamento base ti spiega le regole, i codex ti danno le informazioni per giocare un esercito

Altra domanda:
-Il manuale dark vengeance di base gestisce anche le alleanze? (immagino di si essendo dalla sesta edizione che sono contemplate)
Quindi dovrei poter aggiungere le Sorelle senza bisogno di codex, rispetto al regolamento base...?
Le alleanze sono spiegate nel regolamento base. Per ogni forza che usi devi avere il codex perchè altrimenti non sai che cosa poter utilizzare



Sono molte domande, ma se rispondete avrò delle coordinate ben precise!

Grazie ancora infinitamente!

Vedi risposte in rosso

[alternat]

vedi, sono troppo poco aggiornato.
p.s.: credo di aver giocato la quinta...

[Absint]

Ok quindi il set introduttivo praticamente non illustra i valori delle diverse unità, e quindi con solo quello non posso giocare perchè non so SpaceMarine1 quanto toglie sparando, DarkAngel1 quanta difesa ha, quanto si muove quell'unità, quanto si muove quell'altra, e via dicendo..(parlo delle unità contenute nel set stesso) ?

Tutto chiaro cmq ora..

Quindi la questione, ponendo che io voglia assolutamente comprare DarkVengeance, è che poi vado a comprare i codex di Space Marine del Caos e dei Dark Angel e mi ritroverò con Codex settima edizione (perchè li troverò immagino aggiornati) e regolamento base sesta edizione (perchè è quello contenuto nel Dark Vengeance).

E questo (scusate, mi ripeto, ma è l'ultima volta giuro ) porterà a qualche casino in fase di gioco (ripeto, gioco privato, tra principianti, nessuna regola "imposta dall'alto" ) ?
Oppure...non così tanto?

Il problema si risolverebbe quindi comprando Dark Vengeance, codex di entrambe le fazioni E regolamento aggiornato a settima edizione (e quindi buttare via il regolamento quello senza background contenuto nel set Dark Vengeance) ?

Grazie e vi terrò aggiornati sulle mie mosse prossime!