"Culto" del Progresso [SPEZZATO DA: New Atheism]

[Ph@ntom]

APPUNTO!

Posso guardare con ostilità al telefonino e non poter comunque farne a meno. Hai voglia a parlare di coerenza...

[-Kshatriya-]

Una cosa sola: se abbiamo avuto un progresso spirituale più elevato quando di progresso non esisteva manco il nome, penso che un motivo ci sia.

[Ergo The Elf]

Dunque il progresso è uno strumento.


Sei tu che guidi l'automobile o è l'automobile che guida te?

Uno strumento non possiede coscienza. Uno strumento è un sistema che riceve un ingresso, lo elabora, e fornisce un'uscita secondo le regole che lo definiscono.
L'ingresso e la definizione delle regole sono di responsabilità umana.



E chi ti ha detto che questo sia progresso? Io per progresso potrei pure intendere che consista nel realizzare la perfetta simbiosi uomo-natura.

Il "progresso" è un contenitore, non un contenuto.

Progresso è una parola che si presta a qualunque significato e a qualunque interpretazione...
Se viene inteso come l'insieme di conquiste che ci permettono di fare la vita che facciamo, nell'infinità bontà delle stesse si annida qualcosa che ci sta portando a logorare il nostro pianeta

[Il Nero]

E realizzare tale fine non potrebbe essere indicato come "progresso", forse?

Mi pare si parlasse di progresso nel senso che l'Illuminismo ha dato al termine "progresso". Altrimenti "progresso", come tu giustamente dici, è soltanto un contenitore e non un contenuto, quindi qualunque cosa può essere definita progresso. Si va (quasi) sempre da qualche parte, quindi si progredisce sempre verso qualcosa, in questo senso.
PS: "Visione ottimistica del progresso" e "Culto del Progresso" sono due cose diverse secondo me. "Culto del Progresso" per me non significa dire che col **** su una poltrona si sta più comodi che su una pietra, quella si chiama "oggettività". "Culto del Progresso" per me significa che lo scopo dell'attività umana debba essere trovare costruire poltrone sempre più comode su cui poggiare il ****, il che mi sembra riduttivo.
Ancora più in generale, io contesto il "Culto del Progresso" (a questo punto non solo scientifico) come una qualunque dottrina o ideologia volta a perseguire un fine "buono di per sè" (che per l'occasione prende il nome di Progresso) e che trascenda l'essere umano. E non venitemi a raccontare che è un "nemico inventato"

[skywolf]

Una cosa sola: se abbiamo avuto un progresso spirituale più elevato quando di progresso non esisteva manco il nome, penso che un motivo ci sia.

l'enorme balzo avanti compiuto dall'Homo Erectus, oh si'.

[-Kshatriya-]

l'enorme balzo avanti compiuto dall'Homo Erectus, oh si'.

Ehm...mi sai trovare un testo sacro scritto di recente?

[skywolf]

Ehm...mi sai trovare un testo sacro scritto di recente?

a parte che parli con la persona sbagliata se speri di trovare uno che dica che i testi sacri siano sta' fonte di saggezza , c'e' da dire che partendo dai testi si tracciano delle interpretazioni, che si evolvono nel tempo. e ovviamente l'ultima novita' in fatto di interpretazioni e' sempre la piu' f1ga.

[Para Noir]

Ehm...mi sai trovare un testo sacro scritto di recente?

Dianetics

[-Kshatriya-]

a parte che parli con la persona sbagliata se speri di trovare uno che dica che i testi sacri siano sta' fonte di saggezza , c'e' da dire che partendo dai testi si tracciano delle interpretazioni, che si evolvono nel tempo. e ovviamente l'ultima novita' in fatto di interpretazioni e' sempre la piu' f1ga.

No, semplicemente sto parlando con la persona sbagliata, anche a livello di conoscenza delle varie interpretazioni.

Dianetics

[skywolf]

ad hominem!


sapevo che ci saremmo arrivati.

[-Kshatriya-]

ad hominem!


sapevo che ci saremmo arrivati.

E allora smetti di rispondere ai miei post, pagano! :X

[Emack]

Progresso è una parola che si presta a qualunque significato e a qualunque interpretazione...

Qualsiasi etichetta può indicare qualsiasi cosa.

Se viene inteso come l'insieme di conquiste che ci permettono di fare la vita che facciamo, nell'infinità bontà delle stesse si annida qualcosa che ci sta portando a logorare il nostro pianeta

E' "colpa" del progresso o della scelleratezza umana, questa?

[Emack]

Una cosa sola: se abbiamo avuto un progresso spirituale più elevato quando di progresso non esisteva manco il nome, penso che un motivo ci sia.

Sono convinto che il concetto di progresso sia stato "maneggiato" almeno 3500 anni fa.

"Progresso", inoltre, ha una radice latina talmente forte da risultare lapalissiana.

[Emack]

Ancora più in generale, io contesto il "Culto del Progresso" (a questo punto non solo scientifico) come una qualunque dottrina o ideologia volta a perseguire un fine "buono di per sè" (che per l'occasione prende il nome di Progresso) e che trascenda l'essere umano. E non venitemi a raccontare che è un "nemico inventato"

Dunque contesti anche la visione finalistica della storia nel Cristianesimo?

[Emack]

Ehm...mi sai trovare un testo sacro scritto di recente?

Kshatriya, scusa se te lo dico, ma così dimostri veramente di non conoscere come evolve la cultura di un popolo.
La "Bibbia" non è stata formalizzata nella vita di un solo uomo, bensì è il frutto di un processo durato secoli.

[Il Nero]

Dunque contesti anche la visione finalistica della storia nel Cristianesimo?

Sicuramente. E contesto anche lo storicismo romantico (Benedetto Croce & Co.) in generale, che spesso si trova legata con questa idea del Cristianesimo.

[Emack]

Sicuramente. E contesto anche lo storicismo romantico (Benedetto Croce & Co.) in generale, che spesso si trova legata con questa idea del Cristianesimo.

Mi stai forse dicendo che la vita umana non ha uno scopo?

[Ph@ntom]

Qualsiasi etichetta può indicare qualsiasi cosa.

E' "colpa" del progresso o della scelleratezza umana, questa?

Il progresso non può che essere positivo, quindi?

[Il Nero]

Mi stai forse dicendo che la vita umana non ha uno scopo?

Bingo.

[Ergo The Elf]

E' "colpa" del progresso o della scelleratezza umana, questa?

Comincio a pensare che la prima implichi indissolubilmente anche la seconda

[skywolf]

Mi stai forse dicendo che la vita umana non ha uno scopo?

beh, adesso siamo alla fiera dell'ovvio, eh!...

[skywolf]

Posso guardare con ostilità al telefonino e non poter comunque farne a meno.

balle.

puoi.

ma non vuoi e ti piace raccontarti le favolette.

il tuo discorso vale solo per cibo acqua ossigeno e calore.

[Emack]

beh, adesso siamo alla fiera dell'ovvio, eh!...

Non era una domanda retorica, era per capire il pensiero de Il Nero.

[Emack]

Comincio a pensare che la prima implichi indissolubilmente anche la seconda

Io penso che addossare responsabilità al progresso equivale a credere le pistole capaci di uccidere.

[Emack]

Il progresso non può che essere positivo, quindi?

No. Il progresso non può che essere quello che è: uno strumento, ideato, elaborato e formalizzato sulla base della tensione umana descritta bene da skywolf qualche post fa.