A proposito di Putin

[Prom]

Qualcuno sa spiegarmi la sequenza di fatti che va dall'assassinio della giornalista (non provo a scrivere il nome perchè lo sbaglierei) russa, all'assassinio dell'ex spia sovietica che incolpava Putin?

E' notizia di oggi che l'ex kgb sia deceduto durante la notte, il cremlino dice di essere lontano dai fatti. Ma intanto un uomo abituato a mantenere i segreti, quindi anche a conoscerli, muore due giorni dopo aver denunciato un assassinio di stato.

Qualche notizia concreta?
Solo io rabbrividisco a pensare che dobbiamo discutere con una nazione così criminale/criminalizzata ?

[Douglas Mortime]

"Tanto facciamo affari anche con paesi peggiori del vostro." (cit.)

[TeoN]

pensa che per me e' piu onesto lui di tutti gli altri invece.

[Raytheon]

dipende da che punto di vista....se intendi che non è ipocrita di do ragione.

[TeoN]

Esatto. Lui fa quello che crede poi si puo' essere d'accordo o meno, ma rispetto ai nostri e come ci prendono allegramente per il **** direi che e' anni luce meglio lui

[Prom]

Dite che assassinare metodicamente chi cerca di investigare riguardo alle violazioni sui diritti umani sia un comportamento trasparente e onesto?
No, scusate.. è disonesto e poco etico

Sono un pò smarrito dalle risposte, mi scuso se vi sembro maleducato.. ma certe ragioni non le capisco

[Raytheon]

mmm prom

credo che il discorso possa essere visto nell'ottica

"sono un figlio di *******, ma non mi faccio nessun problema ad ammetterlo, tanto primo voi non ve la passate meglio tra corruzione mafia e giochi sporchi, secondo vi serve il mio gas, quindi fatevi i cazzi vostri"

da leggere tutto d'un fiato!

che poi a mio avviso sia disgustoso questo poco cambia le cose.

Parlavo con una ragazza di kiev della situazione in russa. Lei sosteneva che i russi non sanno cosa sia la democrazia e che la russia ha veramente poco a che fare con essa. erasno asserviti in passato ad un forte potere centrale e lo sono ancora. Non è tanto Putin ,dopo di lui ce ne sarà un altro e la situazione non sarà diversa

[Raytheon]

Esatto. Lui fa quello che crede poi si puo' essere d'accordo o meno, ma rispetto ai nostri e come ci prendono allegramente per il **** direi che e' anni luce meglio lui

per me è meglio solo perchè vedi chiaramente quello che non va [cioè lui] e se non ti facesse ammazzare potresti cercare di denunciare/cambiare le cose.....

[kilang]

mmm prom

credo che il discorso possa essere visto nell'ottica

"sono un figlio di *******, ma non mi faccio nessun problema ad ammetterlo, tanto primo voi non ve la passate meglio tra corruzione mafia e giochi sporchi, secondo vi serve il mio gas, quindi fatevi i cazzi vostri"

da leggere tutto d'un fiato!

che poi a mio avviso sia disgustoso questo poco cambia le cose.

Parlavo con una ragazza di kiev della situazione in russa. Lei sosteneva che i russi non sanno cosa sia la democrazia e che la russia ha veramente poco a che fare con essa. erasno asserviti in passato ad un forte potere centrale e lo sono ancora. Non è tanto Putin ,dopo di lui ce ne sarà un altro e la situazione non sarà diversa

E se lo dice una di Kiev.. Il bello/brutto e' che non ci sono prove concrete per sapere se sia vero che sia stato avvelenato perche' indagava o per spalare m*rda su Putin/Russia (magari l'ha fatto per aumentare le vendite del suo libro contro il governo russo..). E comunque quand'e' che Putin ha ammesso di essere un figlio di *******?

[Raytheon]

non so quanto attendibile sia come fonte.....sicuramente più informata di me.

per carità nessuna prova concreta e solo sospetti quindi si possono creare le teorie più disparate....ma non viene assolutamente difficile pensare che alcune di queste siano plausibilissime.

era tanto per rendere l'idea o dare una chiave di lettura....
tipo
"faccio quello che mi pare, pensate quel che volete....la cosa non mi interessa tanto siete costretti a venire a patti con me."

[kilang]

Ah questo e' vero. Ma non e' perche' sono costretti a venire a patti con la Russia. Perche' sono problemi loro (la gente non si lamenta da quel che ne so...anche se, frequentando forum russi alla Backstage si trovano opinioni discordanti). Comunque, nel caso fosse stato ammazzato di proposito dai servizi segreti, non e' stato per la Politkovskaya. Riguarda comunque i servizi segreti russi (FSB ecc..GRU...SVR...ce ne sono..) che accusa (accusava..) di aver organizzato la distruzione di alcuni palazzi nel 99 per favorire l'elezione di Putin (su questo fatto non mi sono informato, non posso dirvi di piu'). Questo fatto viene descritto nel suo libro. Aspettiamo cosa ci mostrano le telecamere londinesi (a quanto pare abbiano registrato l'incontro con "l'assassino").

[Raytheon]

"a patti con me" era di riferirsi alla situazione internazionale. quando Putin aveva detto che l'talia era la culla della mafia e la spagna [era la spagna?] corrotta.....era per esplicitare che non sono nella posizione di fare granchè pressione....

sarei curioso di sapere cosa ne pensa la gente russa, se vedono il tutto come una cosa normale, se non viene dato peso, se pensano che non ci sia motivo di scandalizzarsi...

[kilang]

Dopo l'ultimo summit UE-Russia, Putin ha dichiarato: "Se la lettera fosse stata scritta prima della sua morte, perche' non l'hanno resa pubblica da subito? Potrebbe essere stata scritta dopo..E' triste come la morte di una persona venga sfruttata in questo modo, per fini politici". Alla domanda sulle indagini riguardo la Politkovskaia, ha risposto che pure in Europa molti casi non sono stati risolto (citando la mafia di nuovo..).
Bisogna tenere presente che Litvinenko e' da ben 6 anni che non fa parte di FSB.. E non c'era nessun motivo per ammazzarlo (se non per ntimidire l'opposizione..). Sarebbe stato scomodo (proprio come la morte della Politkovskaia). Non sto difendendo nessuno, sto solamente esponendo un'altra versione dei fatti, per di piu' non meno plausibile. Aspettiamo cosa dicono i medici britannici..

[TeoN]

Dite che assassinare metodicamente chi cerca di investigare riguardo alle violazioni sui diritti umani sia un comportamento trasparente e onesto?
No, scusate.. è disonesto e poco etico

Sono un pò smarrito dalle risposte, mi scuso se vi sembro maleducato.. ma certe ragioni non le capisco

Dimmi un governo che non lo ha mai fatto ?

[Raytheon]

non per questo bisogna accettarlo. con il mal comune mezzo gaudio non è che le cose migliorino molto. se fosse possibile spererei che i colpevoli vengano assicurati alla giustizia....

[kilang]

Oddio ora esce fuori quello di Yukos ricercato in Russia Se avesse informazioni pericolose per il Cremlino, sarebbe gia' morto

[Emack]

Aspettiamo cosa dicono i medici britannici..

Avvelenamento da Polonio 210.

[Automatic Jack]

Che è un catalizzatore per nuclei di bombe atomiche, tra le altre applicazioni

[Fear]

Che è un catalizzatore per nuclei di bombe atomiche, tra le altre applicazioni

che non è facile da procurarsi e soprattutto non si trova negli alberghi e nei ristoranti londinesi

[caesarx]

Che è un catalizzatore per nuclei di bombe atomiche, tra le altre applicazioni

AJ, lo sai che ti amo quando fai cosi?

[Pascoli]

Avvelenamento da Polonio 210.

Anni e anni di "Signora in giallo" fanno capire quanto questo omicidio non sia proprio un crimine perfetto: movente chiaro come il sole e arma del delitto in "bella vista" (non so quanto sia stabile sto isotopo e in quanto tempo sparisca dalla circolazione). Insomma, di segreto c'è ben poco. Se devo continuare a speculare, evidentemente c'era una certa volontà pubblicitaria, forse ai danni dello stesso Putin.

[kilang]

Esattamente.. Poi le prove che ha trovato sull'omicidio della Politkovskaia..trafugate dal governo russo che ha perquisito il suo appartamento -_- Mhh.. I servizi segreti russi mica sono cosi' stupidi..

[Raytheon]

di solito i servizi segreti fanno lavoretti molto puliti. lo si trova o appeso al soffitto o con un proiettile in mezzo agli occhi.....

in effetti la cosa sembra losca....

[Titus_silverblood]

http://unitednuclear.com/isotopes.htm

Questo è credibile?

[sarib]

Esatto. Lui fa quello che crede poi si puo' essere d'accordo o meno, ma rispetto ai nostri e come ci prendono allegramente per il **** direi che e' anni luce meglio lui

Certo pure stalin era cosi , e quanta gente mando a morire nei campi?
Troppe cose ci sono che non convincono e secondo me è che ci sia il suo zampino nell asassinio dell a giornalista è un dato di fatto.

Litvinenko,online le accuse a Putin

"Ha ucciso lui Anna Politovskaya"

if (disattivazione) { document.write(' // fine escludi banner -->
E' disponibile su Internet il video della conferenza stampa tenuta a Londra da Alexander Litvinenko pochi giorni prima di essere avvelenato nella quale l'ex agente del Kgb dichiara senza mezzi termini: "E' stato il signor Putin, il Presidente della Federazione russa, a uccidere Anna Politovskaya". Nel video, Litvinenko parla della sua amicizia con la giornalista uccisa, che conosceva da tre anni.
Nella conferenza stampa, organizzata dall'organizzazione per la difesa dei diritti umani "Frontline", Litvinenko si presenta come ex agente del Kgb e poi dell'Fsb. Dell'amicizia con la Politovskaya, dice: "Ogni volta che veniva a Londra la incontravo, veniva a casa, conosceva mia moglie, i miei figli", ricorda.

Nel loro ultimo incontro, aveva suggerito alla giornalista (che denunciò gli abusi dei militari russi in Cecenia) di lasciare la Russia "almeno per un po"', perchè avrebbero potuto ucciderla. La Politovskaya aveva chiesto a Litvinenko dei metodi dei servizi russi, denunciando le minacce sempre più frequenti di cui era oggetto. Il video della conferenza stampa è visibile su Internet, mentre Scotland Yard sta investigando sulla morte di Litvinenko. Putin l'aveva minacciata "attraverso" la deputata Irina Khakamada,
candidata alle elezioni presidenziali del 2004 e fondatrice del Partito democratico per la Russia libera. Khakamada "era amica di Politovskaya e aveva accesso al Cremlino e riteneva che la minaccia arrivasse direttamente da Putin", afferma Litvinenko.

L'ex agente dice di aver raccolto "numerose prove" del coinvolgimento di Putin e di averle portate al procuratore generale russo. Dieci giorni dopo è stato arrestato e la sua casa è stata perquisita. "So chi l'ha uccisa, conosco i sicari. E sono totalmente sicuro che solo una persona in Russia può uccidere una persona come Anna Politovskaya, e questa persona è Putin. So come lavorano i servizi. Una giornalista del suo livello non può essere toccata senza l'assenso del vertice, di Putin", ha affermato Litvinenko. "Nessun funzionario del Kgb poteva toccare un dissidente senza il permesso del leader. Quindi è stato Putin a ucciderla. E non appena cambierà il regime in Russia, i fatti verranno a galla".