PS3 (come al solito l'europa é l'ultima ruota della carrozza...)

[ExEcUtIoNeR]

Badman ha scritto gio, 03 novembre 2005 alle 12:30

ExEcUtIoNeR ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 15:43

Joe Slap ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 10:03

E poi, chi ha bisogno di risoluzioni e frame rate del genere?

non so te ma se mi regalano una tv da 4k*2k di risoluzione mi si stampa un sorrisino lungo mezzo metro !

per quanto riguarda il frame rate invece non è vero che l'occhio umano percepisce solo pochi fps, infatti per fare un esempio l'aviazione americana condusse dei test sui suoi piloti dove in una stanza buia veniva proiettata un'immagine di un aereo per 1/220ntesimo di secondo e non solo i piloti vedevano la flashata di luce, ma addirittura riconoscevano il modello (che veniva stampato nella retina).

Chiaro poi che un vg che viaggia a 60fps sia fluido, però se andasse a 120fps sarebbe ancora più fluido e ci accorgeremmo della differenza !

Oltretutto viaggiando ad un frame rate così elevato non si corre il rischio di avere rallentamenti nei momenti concitati, al contrario stando sulla soglia dei 60 ogni qual volta si hanno situazioni imbordellate il gioco è naturale che inizi a singhiozzare.

Avendo un PC posso dire tranquillamente che 120 fps sono praticamente inutili. La soglia della percezione della fluidità è sui 30 fps costanti (forse anche meno considerando che le immagini televisive viaggiano a 25 fps). Gli scatti sono dati dalla discontinuità del frame rate, sia che viaggi a 120 che a 30 fps, poi è ovvio che a 120 costanti rusultu più fluido che a 30.
In ultimo, Kutaragi ha scoperto l'acqua calda visto che 120 fps sono generabili anche da PS2\Cubo\Xbox, stando ovviamene dentro i limiti concessi dall'hardware e penso seriamente che viste le rosluzioni imposte dall'HD è già molto se riusciranno a stare sui 60.

nu nu, non funge così, 30fps sono accettabili, ma tutt'altro che fluidi (il primo Gran Turismo se ti ricordi viaggiava a 30fps e aveva la modalità a 60fps che era tutta un'altra cosa).
I film viaggiano a 25fps per il semplice motivo che hanno il motion blur che danno un senso di continuità di movimento tra i vari fotogrammi di un filmato, difatti se tu metti in pausa un film non vedi mai un fotogramma fisso che sembri una foto, ma tutti gli oggetti che si muovono sono sfocati, una cosa del genere non è attuabile nei vg, in quanto gli oggetti in movimento non avrebbero una posizione fisica precisa nello spazio.

[Kendall]

ExEcUtIoNeR ha scritto gio, 03 novembre 2005 alle 13:00

Badman ha scritto gio, 03 novembre 2005 alle 12:30

ExEcUtIoNeR ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 15:43

Joe Slap ha scritto mer, 02 novembre 2005 alle 10:03

E poi, chi ha bisogno di risoluzioni e frame rate del genere?

non so te ma se mi regalano una tv da 4k*2k di risoluzione mi si stampa un sorrisino lungo mezzo metro !

per quanto riguarda il frame rate invece non è vero che l'occhio umano percepisce solo pochi fps, infatti per fare un esempio l'aviazione americana condusse dei test sui suoi piloti dove in una stanza buia veniva proiettata un'immagine di un aereo per 1/220ntesimo di secondo e non solo i piloti vedevano la flashata di luce, ma addirittura riconoscevano il modello (che veniva stampato nella retina).

Chiaro poi che un vg che viaggia a 60fps sia fluido, però se andasse a 120fps sarebbe ancora più fluido e ci accorgeremmo della differenza !

Oltretutto viaggiando ad un frame rate così elevato non si corre il rischio di avere rallentamenti nei momenti concitati, al contrario stando sulla soglia dei 60 ogni qual volta si hanno situazioni imbordellate il gioco è naturale che inizi a singhiozzare.

Avendo un PC posso dire tranquillamente che 120 fps sono praticamente inutili. La soglia della percezione della fluidità è sui 30 fps costanti (forse anche meno considerando che le immagini televisive viaggiano a 25 fps). Gli scatti sono dati dalla discontinuità del frame rate, sia che viaggi a 120 che a 30 fps, poi è ovvio che a 120 costanti rusultu più fluido che a 30.
In ultimo, Kutaragi ha scoperto l'acqua calda visto che 120 fps sono generabili anche da PS2\Cubo\Xbox, stando ovviamene dentro i limiti concessi dall'hardware e penso seriamente che viste le rosluzioni imposte dall'HD è già molto se riusciranno a stare sui 60.

nu nu, non funge così, 30fps sono accettabili, ma tutt'altro che fluidi (il primo Gran Turismo se ti ricordi viaggiava a 30fps e aveva la modalità a 60fps che era tutta un'altra cosa).
I film viaggiano a 25fps per il semplice motivo che hanno il motion blur che danno un senso di continuità di movimento tra i vari fotogrammi di un filmato, difatti se tu metti in pausa un film non vedi mai un fotogramma fisso che sembri una foto, ma tutti gli oggetti che si muovono sono sfocati, una cosa del genere non è attuabile nei vg, in quanto gli oggetti in movimento non avrebbero una posizione fisica precisa nello spazio.

Ciò non togli che 120 fps sono veramente inutili. Si andrebbe a prelevare una grande quantità di risorse dalla console per avere una fludità che sarebbe perfetta già a 60

[Badman]

ExEcUtIoNeR ha scritto gio, 03 novembre 2005 alle 13:00
nu nu, non funge così, 30fps sono accettabili, ma tutt'altro che fluidi (il primo Gran Turismo se ti ricordi viaggiava a 30fps e aveva la modalità a 60fps che era tutta un'altra cosa).
I film viaggiano a 25fps per il semplice motivo che hanno il motion blur che danno un senso di continuità di movimento tra i vari fotogrammi di un filmato, difatti se tu metti in pausa un film non vedi mai un fotogramma fisso che sembri una foto, ma tutti gli oggetti che si muovono sono sfocati, una cosa del genere non è attuabile nei vg, in quanto gli oggetti in movimento non avrebbero una posizione fisica precisa nello spazio.

Che 60 siano un'altra cosa rispetto ai 30 è verissimo, ma a 30 l'occhio umano è comunque a suo agio: un esempio su tutti RE4.

[Kendall]

Badman ha scritto gio, 03 novembre 2005 alle 14:21

Che 60 siano un'altra cosa rispetto ai 30 è verissimo, ma a 30 l'occhio umano è comunque a suo agio: un esempio su tutti RE4.

Sono daccordo, sono sempre stato contro la spasmodica ricerca che molti hanno dei 60 fps. Senza dubbio sono auspicabili ma per alcuni sembra quasi che un gioco a meno di 60 fps non sia nemmeno degno di esistere...

[ExEcUtIoNeR]

Non prendetemi per un pazzoide che vorrebbe ogni gioco a 200fps, sicuramente 60fps sono perfetti, però vorrei sfatare un po' il discorso che "l'occhio umano non percepisce la differenza".

Vi allego questo che magari può interessare a qualcuno :


How many frames per second can the human eye see?

This is a tricky question. And much confusion about it is related to the fact, that this question is NOT the same as:
How many frames per second do I have to have to make motions look fluid?

And it's not the same as
How many frames per second makes the movie stop flickering?

And it's not the same as
What is the shortest frame a human eye would notice?

Test 1: Smoothness of motion


Imagine yourself watching movie of an unbelievably slow fog. You don't see edges and sharp borders. Now play the movie with 10fps. It will look fluid. Why? Because the difference from one frame to the other is very low. The extreme would be a totally unmoving wall: Then 1 fps would equal 1000 fps.

Now take your hand and move it slowly in front of your face. Then move it faster until it's blurry. How many frames per second do you see? It must be little, because you see only a blurred hand without being able to distinguish every change per millisecond, but it must be many, because you see a fluid motion without any interruption or jump. So this is the eye's trick in both examples:Blurring simulates fluidity, sharpness simulates stuttering. (It's similar to "rotation simulates gravity".)


Motion blur example1: Capture from a live performance of The Corrs "What can I do" at MTV Unpluged


Motion blur example2: Capture from "Basic Instinct", where you see a woman plunging an ice pick into a man's body while sitting on him.

The fact is that the human eye perceives the typical cinema film motion as being fluid at about 18fps, because of its blurring.

If you could see your moving hand very clear and crisp, then your eye needed to make more snapshots of it to make it look fluid. If you had a movie with 50 very sharp and crisp images per second, your eye would make out lots of details from time to time and you had the feeling, that the movie is stuttering.

Also 25fps but without motion blur: Footage from BBC's story about Ed Gein, the murderer, who's case inspired Hitchcock to make "Psycho" and Jonathan Demme to make "Silence of the Lambs". The music is from CNN's "Marketmakers" (0.52 MB).

Just think of modern games: Have you ever played Quake with 18fps? There is no motion blur in those games, thus you need a lot of frames per second more.

However, you see the spots and the dirt of single frames in a cinema film, don't you? And those movies are played at 24fps. So there is a difference between seeing motions fluid and seeing that there's something (dirt) at all. Read on.

Test 2: Sensitivity to darkness

Imagine you look at a shining white wall. Now this wall turns totally black for 1/25th of a second. Would you notice it? You surely would. 1/50th of a second, well maybe harder. 1/100th of a second? Very difficult. Think of your 100Hz TV sets. They are called flickerfree, because at flicker rates of 100 times per second you stop to notice the blackness of the TV screen, though the TV screen isn't shining all the time, but pulsating 100 times per second. Brightness eats darkness.

Take again "Test 1: Smoothness of motion". You have a fluid film with 24 fps. The film roll has to roll thru the projector. To not see it rolling you have to make the picture black while the film rolls on. You would have to blacken the screen 24 times per second. But 24 black moments are too visible. Thus you have smooth motions but flicker.
The solution is: Show each frame 3 times and make the screen black 3 times per frame. This makes the black moments shorter and more frequent: "Triple the refresh rate". So you see about 72fps in the cinema, where 3 consecutive frames are the same. Strange solution? Solution of an analog world. And an example how "Brightness eats darkness".

Test 3: Sensitivity to brightness

Let's do the opposite test to "Sensitivity to darkness". Let's talk about, how sensitive the eye is to brightness.

Imagine yourself in a very dark room. You have been there for hours and it's totally black. Now light flashes right in front of you. Let's say as bright as the sun. Would you see it, when it's only 1/25th of a second? You surely would. 1/100th of a second? Yes. 1/200th of a second? Yes. Tests with Air force pilots have shown, that they could identify the plane on a flashed picture that was flashed only for 1/220th of a second.

That is identifying. So it's pretty safe to say, that recognizing, that SOME light was there is possible with 1/300th of a second. Now if you take into consideration, that you have two eyes with different angles and different areas of sensitivity (you probably know, that you see TV flickering best, when you don't look directly into the TV screen, but with the sides of your eyes) and you can move/rotate/shake your head and your eyes to a different position, you probably needed flashes as short as 1/500th of second to make sure, nobody sees them in any case.

Now, what happens if I flashed you 1/500th of a second once in a second for 365 days directly into your eye? Would you feel something strange? Would it feel different than without it? Would you notice that something is wrong?

So, we should add a security value, to make sure nobody sees ANYTHING even unconsciously and feels comfortable about it.

Maybe the industry didn't add enough security factor to CDs and that's why many people still feel that analog is sometimes better. It's like in a room full of neon lights. You just know that something isn't right.

The reasons for the results of Test 2 and Test 3 are afterimages. Bright light creates an afterimage in the eye. The same way you see light in your eye seconds AFTER the doctor shined a light into it. This afterlight makes it possible to see what was there seconds ago. The brightness of the afterimage of the cinema canvas produces such afterimages and thus helps the movie to be flickerfree.

So the question "How many frames do I need to make the movie flickerfree" = to not see the blackness between the frames (about 70-100 fps) doesn't answer the question "How short can a bright image be to see it?" = the Airforce question and this doesn't answer the question "How short can a (not bright) image be to see it?".

So the conclusion is: To make movies/Virtual Reality perfect, you'd have to know what you want. To have a perfect illusion of everything that can flash, blink and move you shouldn't go below 500 fps.



Think of that, too

If your screen refreshes at 85Hz and your game runs at 50Hz (=50fps): Are you sure that you don't need to synchronize them? Are you sure, you don't need to play with a multiple of 85 to enjoy synchronized refresh updates? So the game running at 85fps may better than at 100fps. Maybe even a TFT display was better. It displays only with about 40fps but progressively.
Even though single eye cells (rods and cones) may have their limitations due to their chemical reaction times and due to the distance to the brain, you cannot be sure how they interact or complement or synchronize. If 1 cell is able to perceive 10fps, 2 cells may be able to perceive 20fps by complementing one another. So don't confuse "The human eye" with "The cell".
Some eye cells are reacting only when a stimulus is moving. Some react when it's moving from A to B, some when it's moving from D to Z. This may complicate frame-based simulation of reality.
Motion of your body could alter the way how you perceive. Do you get headaches after watching 3 movies in the cinema in a row? Maybe that's because you didn't move with the filmed motion? This is the reason for front-passengers' indispositions (= somebody else moved the car) and seasickness (=the sea moved the ship suddenly). Maybe this is the reason why 3D gaming glasses will never work perfectly. And this has nothing to do with frame rates.
When you look straight (= with the center of your eyes) it's not the same as if it was with the sides of your eyes. The sides are more sensitive to brightness and to flickering.
Sensitivity to blue is different than to green: You see green best, even when it's dark, e.g. leaves in a forest at night. So "blue frames per second" may differ from "green frames per second"
Do you like to play Quake? Do you think "More is better"? Maybe that's why you think 200fps is better than 180fps.
Do you think moving in 3D games is stuttering? Maybe your mouse scans motion with too little dpi (Dots Per Inch) or fps (Frames Per Second)?

[four-two]

In australia la birra é sacra e abbonda, sia nelle lattine che nel sangue.

Sarà a cuasa di questo che Michael Ephraim, direttore della Sony Computer Entertainment Australia ha dichiarato che la PS3 seguirà la strada del PSP e non avrà blocchi regionali sui titoli destinati alla console.

Se la notizia si confermerebbé (o dei dubbi ma non si sai mai) sarebbé una panacea per i futuri acquistatori di PS3 import.

Incrociamo le dita...

[Badman]

Sarebbe un'ottima cosa, io pensavo addirittura di prendere una console direttamente USA se mai in futuro la PS3 entrasse nei miei interessi.

[covin]

four-two ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 19:04
In australia la birra é sacra e abbonda, sia nelle lattine che nel sangue.

Sarà a cuasa di questo che Michael Ephraim, direttore della Sony Computer Entertainment Australia ha dichiarato che la PS3 seguirà la strada del PSP e non avrà blocchi regionali sui titoli destinati alla console.

Se la notizia si confermerebbé (o dei dubbi ma non si sai mai) sarebbé una panacea per i futuri acquistatori di PS3 import.

Incrociamo le dita...

Son sicuro che la sony fa sta cosa perche' ha paura della 360.

[Badman]

Non è certo una mossa perchè si teme la concorrenza, sembra più un metodo per scoraggiare la pirateria e la diffusione di modchip. Anche perchè non capisco cosa dovrebbe temere Microsoft dal fatto che la PS3 non abbia la suddivisione regionale.

[MaxPayne84]

covin ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 20:40

four-two ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 19:04
In australia la birra é sacra e abbonda, sia nelle lattine che nel sangue.

Sarà a cuasa di questo che Michael Ephraim, direttore della Sony Computer Entertainment Australia ha dichiarato che la PS3 seguirà la strada del PSP e non avrà blocchi regionali sui titoli destinati alla console.

Se la notizia si confermerebbé (o dei dubbi ma non si sai mai) sarebbé una panacea per i futuri acquistatori di PS3 import.

Incrociamo le dita...

Son sicuro che la sony fa sta cosa perche' ha paura della 360.

Tanto meglio, era ora che si decidessero ad abbattere queste barriere inutili(sperando che la notizia venga confermata).

[four-two]

covin ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 20:40

four-two ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 19:04
In australia la birra é sacra e abbonda, sia nelle lattine che nel sangue.

Sarà a cuasa di questo che Michael Ephraim, direttore della Sony Computer Entertainment Australia ha dichiarato che la PS3 seguirà la strada del PSP e non avrà blocchi regionali sui titoli destinati alla console.

Se la notizia si confermerebbé (o dei dubbi ma non si sai mai) sarebbé una panacea per i futuri acquistatori di PS3 import.

Incrociamo le dita...

Son sicuro che la sony fa sta cosa perche' ha paura della 360.

Ooooooooooooooh...

Sai che l'80% del mercato é composto da dei simpatici "mentecatti" chiamati casualgamer e che questi sono, guarda caso, i principali acquistatori dei prodotti Sony non sanno un tubo e non si interessano di queste cose?

Poi il tutto é ancora da confermare.

[four-two]

MaxPayne84 ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 20:47

Tanto meglio, era ora che si decidessero ad abbattere queste barriere inutili(sperando che la notizia venga confermata).

Una delle ragioni delle zone era la differenza di sistemi di televisori, pal europei, ntsc Stae e Giappone.

[Olpus Bonzo]

four-two ha scritto mar, 08 novembre 2005 alle 20:49
Una delle ragioni delle zone era la differenza di sistemi di televisori, pal europei, ntsc Stae e Giappone.

Si ma quando ormai da anni pure i segnali NTSC erano diventati compatibili con i nostri televisori loro mantenevano i blocchi per via di una frammentazione di mercato che fa a loro comodo.
Se noti è lo stesso motivo per cui i DVD hanno diverse regioni.

[andro]

Penso di averne visti abbastanza di lanci di console in 32 anni e ad ogni lancio esce la bufala che sarà finalmente tolto il region lock!
sinceramente non ci credo più anche alla luce del comportamento Sony verso l'import delle psp in UK.
Ovvio che sarebbe una manna e finalmente potrei comprare un console jap e i giochi pal+ le varie chicche jappo.

[Olpus Bonzo]

Beh, l' Xbox ad esempio il regional lock non lo ha... Via hardware.

[Bishop76]

il sito wikipedia ha pubblicato una lista dei giochi annunciati e attualmente in sviluppo per la ps3:

2 Days to Vegas - Steel Monkeys *
GUN II - BattleBorne Entertainment *
Alan Wake - Remedy Entertaiment *
Alone in the Dark - Atari *
Angel Rings (tentative name) - SCEI FP
Avalon - Climax *
Akira Kurosawa's Oni - Koei
Armored Core 4 - From Software *
Broken Saints - Gnosis *
Black Blade - From Software
Bladestorm - Omega Force/Koei
Brothers in Arms 3 - Ubisoft
Clown Combat - Eagle Claw
The Darkness - Majesco/StarBreeze *
Dark Sector - Digital Extremes *
Dark RPG - From Software
Data-Fly - Origo Gaming Entertainment *
Def Jam 3 (working title) - EA Games *
Demonik - Terminal Reality *
Devil May Cry 4 - Capcom
Diabolique: License to Sin - Metropolis Soft.
Driver 5 - Atari
Dynasty Warriors - Koei
Dirty Harry (working title) - Warner Bros. IE *
Elveon - 10tacle Studios *
Endless Saga - Webzen
Eyedentify - SCEI FP
The Eye of Judgment (tentative name) - SCEI FP
Extreme (tentative name) - Taito
Fatal Inertia - Koei
Fear & Respect - Midway *
FIFA 06 - EA Sports *
Fight Night Round 3 - EA Sports
Fifth Phantom Saga - Sega
Final Fantasy XIII - Square Enix
Formula One - Studio Liverpool FP
Genji 2 - SCEI FP
The Getaway 3 (working title) - Team SOHO
The Godfather: The Game - EA Games *
Gradius VI - Konami
Grand Raid Offroad - Asobo Studios *
Grand Theft Auto IV - Rockstar Games
Gundam World - Namco
Heavenly Sword - SCEE
I-8 (Untitled) - Insomniac (SCEA)
Infraworld - Quantic Dream
John McTiernan Game (Untitled) - Ubisoft
Killing Day - Ubisoft *
Killzone 2 - Guerrilla Games
King Kong - Ubisoft *
King of Fighters: Maximum Impact 3 - SNK Playmore *
L.A. Noire - Team Bondi
Lair - Factor 5 FP
Madden NFL 2006 - EA Sports *
Makai Wars - Nippon-ichi Software
Medal of Honor: Airborne - EA
Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots - Konami
Metronome - Team Tarsier *
Mobile Suit Gundam - Bandai *
Monster Carnival (tentative name) - SCEI FP
MotorStorm - SCEE FP
NBA Live 06 - EA Sports *
NBA2K6 - 2K Sports *
Need for Speed (New Generation Project) - Electronic Arts
Notcom Racing - ForwardGames *
NioH - Koei
Old West Game (Untitled) - Rockstar Games
Omikron 2 - Quantic Dream
Possession - Blitz Games *
Pro Mahjong Final (tentative name) - Athena
Project Assassin - Ubisoft
Project D - Michaelsoft
Project Delta - Playlogic International *
Project Embrace - Origo Gaming Entertainment *
Project Extreme - Taito
Project Force - From Software
Project Psychic - Taito
Psychopath - Titan Productions *
Rengoku: The End of the Century - Hudson
Resident Evil 5 - Capcom *
Scarface: The World is Yours - Vivendi Universal *
Secret Service - Tigon *
Section 8 - TimeGate
Seikan (tentative name) - Astroll
ShadowClan - Tiger Hill
Shin Megami Tensei - Atlus
Shin Ten Makai VI (tentative name) - Idea Factory
Silent Hill 5 - Konami
Sonic the Hedgehog - Sega *
Spider-Man 3 - Activision
Stranglehold - Tiger Hill *
Stuntman 2 - Reflection
Super Robot - Banpresto
Tekken 6 (working title) - Namco
Test Drive Unlimited - Eden Studios *
Theseis - Track7 Games *
The Punisher - THQ
Tom Clancy's Ghost Recon 3 - Ubisoft *
Tom Clancy's Splinter Cell 4 - Ubisoft *
Tony Hawk's American Wasteland - Activision *
Tracer - Gaia Industries
True Crime 2: Streets of Hong Kong - Luxoflux
Unreal Tournament 2007 - Epic Games
Vision Gran Turismo - Polyphony Digital FP
WarDevil - Unleash the Best Within - Digi-Guys *
Warhawk - Incognito FP
Way of the Samurai 3 (tentative name) - Spike
Winning Eleven - Konami *
The World of Mana - Square Enix

L' "*" indica che non si tratta di esclusiva

L' "FP" indica che il gioco è first party

Ulteriori dettagli su:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Pla yStation_3_games

Già mi viene l'acquolina in bocca...

[Garese]

Poi vengono a dirmi della fuga di programmatori...

[Shagohod]

Quote:
Warhawk - Incognito FP

Ho l'originale del 1995...

[covin]

Certo peccato che di quei giochi avranno sviluppato solo il loro nome.

[Kaiman76]

Spider Man 3 ESCLUSIVA????? Son diventati matti??? Di solito spiderman esce anche per lo sfornatutto delonghi.

[Olpus Bonzo]

Kaiman, Wikipedia viene fatta da me e da te e da chiunque altro.
Avranno omesso un asterisco.

[Kaiman76]

Olpus ha scritto mer, 09 novembre 2005 alle 20:46
Kaiman, Wikipedia viene fatta da me e da te e da chiunque altro.
Avranno omesso un asterisco.

Non avevo letto la fonte.

[david]

Se World Of Mana è seguito (o diretto discendente) di quel Secret of Mana che uscì per Snes tanto tempo fa, allora sono veramente attizzato!

[four-two]

Yoshinori Kitase, che attualmente stà lavorando a due dei progetti per la compilation of FFVII (Crisis Core : Final Fantasy VII di cui a commento lo stato ancora aretrato del lavoro; credo che dovremmo attendere ancora due anni prima di vedere qualcosa su PSP; e Final Fantasy VII : Dirge of Cerberus) ha annunciato che farà parte del team di un possibile FF su next-gen, ma solo alla fine del suo attuale progetto (Final Fantasy VII : Dirge of Cerberus che deve terminare).

Tradotto: FFXIII non é ancora in cantiere, non vedremo niente su PS3 per almeno i prossimi 4 anni

[Skuth]

four-two ha scritto ven, 11 novembre 2005 alle 16:12
Tradotto: FFXIII non é ancora in cantiere, non vedremo niente su PS3 per almeno i prossimi 4 anni

e grazie al cielo..