[3] Topic classe Warrior

[ilfuso]

Tankando a Karazhan (MT), ritengo sia arrivato il momento di tornare ad una build prot lasciata a suo tempo con l'uscita dell'expa (e l'arrivo nelle Outland).
Volevo quindi chiedervi un parere su questa build ed eventualmente come modificarla per gestire al meglio gli encounter dalla Maiden in avanti: http://www.wowhead.com/?talent=TV0jzZVZzEtRu0zcxst
Thanks.

personalmente toglierei iron will, anger management, e quel punto in imp sunder armor. questi 6 punti li puoi usare in imp revenge, tactical mastery (anche se pensandoci bene per tankare 1 punto va pure bene), imp defensive stance, imp shield slam

ot: http://www.wowhead.com/?item=28825

[oneblood]

personalmente toglierei iron will, anger management, e quel punto in imp sunder armor. questi 6 punti li puoi usare in imp revenge, tactical mastery (anche se pensandoci bene per tankare 1 punto va pure bene), imp defensive stance, imp shield slam

imp defensive stance mi lascia un pò perplesso. Non so quanto valga la pena spendere 3 punti per avere un 6% di riduzione danno, anche se nell'ottica dell'intero encounter alla lunga si tratta comunque di cifre non irrisorie (e ogni hp guadagnato è un bene per gli healer).
Quei 3 punti (+1) li lascerei in Iron Will, in quanto una volta stunnato sei a rischio crushing e in effetti ho notato la differenza tra averli e non averli quei punti.
Anger Managment è forse il talento singolo più fruttuoso da avere in qualsiasi build, 1 rage ogni 3 sec. aggratis è oro e se resti in combat la barra ti diventa come quella di un rogue. Dire che un buon tank non manca mai di rage è vero, ma averne di più ti permette di gestire meglio le varie situazioni.
La scelta di un punto in imp sunder armor è semplice, in quanto spesso ad inizio pull può capitare che qualcuno non riesca a tenere a freno l'agitazione e quindi prendere e tenere aggro diventa difficile. Poter applicare i sunder con un piccolo anticipo ti permette anche di evitare il bloodrage; se potessi ne metterei di più di punti lì.
Imp revenge e Imp shield bash sono due altre skill su cui ho dei dubbi, poichè non so quanto siano efficaci ora, in quanto ho visto molti mob immuni a simili effetti (stun e silence). Imp revenge la prendo comunque, in quanto spammo sempre shield block+revenge e un 30% (con due punti) e cmq accettabile.

In sintesi, il grosso dubbio è se prendere Imp def stance o meno e quale scala gerarchica (a livello di importanza) attribuire a Imp revenge, Imp shield bash, Imp def stance, Imp bloodrage, per poter attribuire gli ultimi punti.
Ovviamente voi che siete più avanti a Kara potete avere una visione migliore di cosa sia meglio o meno, quindi ogni consiglio è bene accetto.
Grazie ancora.

ot: http://www.wowhead.com/?item=28825

Gratz

[Bl@ck]

dopo la patch imp revenge sarà una bestia, 400 danni + il 45% di stunnare è imba

imp defensive stance è inutile, 6% di danno magico manco te ne rendi conto ed è utile solo da curator, maiden e terestrian... e comunque 6% sono 60 danni ogni 1000, se becchi 4k di danno magico pari 240 danni -___- per 3 talenti non ne vale la candela

[GeeGeeOH]

imp defensive stance mi lascia un pò perplesso. Non so quanto valga la pena spendere 3 punti per avere un 6% di riduzione danno, anche se nell'ottica dell'intero encounter alla lunga si tratta comunque di cifre non irrisorie (e ogni hp guadagnato è un bene per gli healer).
Quei 3 punti (+1) li lascerei in Iron Will, in quanto una volta stunnato sei a rischio crushing e in effetti ho notato la differenza tra averli e non averli quei punti.
Anger Managment è forse il talento singolo più fruttuoso da avere in qualsiasi build, 1 rage ogni 3 sec. aggratis è oro e se resti in combat la barra ti diventa come quella di un rogue. Dire che un buon tank non manca mai di rage è vero, ma averne di più ti permette di gestire meglio le varie situazioni.
La scelta di un punto in imp sunder armor è semplice, in quanto spesso ad inizio pull può capitare che qualcuno non riesca a tenere a freno l'agitazione e quindi prendere e tenere aggro diventa difficile. Poter applicare i sunder con un piccolo anticipo ti permette anche di evitare il bloodrage; se potessi ne metterei di più di punti lì.
Imp revenge e Imp shield bash sono due altre skill su cui ho dei dubbi, poichè non so quanto siano efficaci ora, in quanto ho visto molti mob immuni a simili effetti (stun e silence). Imp revenge la prendo comunque, in quanto spammo sempre shield block+revenge e un 30% (con due punti) e cmq accettabile.

In sintesi, il grosso dubbio è se prendere Imp def stance o meno e quale scala gerarchica (a livello di importanza) attribuire a Imp revenge, Imp shield bash, Imp def stance, Imp bloodrage, per poter attribuire gli ultimi punti.
Ovviamente voi che siete più avanti a Kara potete avere una visione migliore di cosa sia meglio o meno, quindi ogni consiglio è bene accetto.
Grazie ancora.

Imp Defensive Stance può sembrare poca cosa ma 6% può voler dire un bel pò di danno in meno a fine fight (e non c'è tanto di meglio da prendere).
Anger Managment in quanto tank serve ben poco visto che di rage dovresti traboccare.
Imp Sunder Armor, 1 punto rage di certo non ti salva da gente che non sa giocare.
Imp Revenge, Imp Shield Bash sono utilii, devi gardarle simmetricamente: la gran parte dei mob non ne sono immuni, non che diversi lo sono... tornano utili specialemente nelle Heroic.

http://www.wowhead.com/?talent=TV0fZVZ0Etsh0zsest

[ilfuso]

imp defensive stance mi lascia un pò perplesso. Non so quanto valga la pena spendere 3 punti per avere un 6% di riduzione danno, anche se nell'ottica dell'intero encounter alla lunga si tratta comunque di cifre non irrisorie (e ogni hp guadagnato è un bene per gli healer).

chiaro che in encounter come gruul non serve a una ceppa, però tutto fa, e un po' di danno in meno è sempre valido

Quei 3 punti (+1) li lascerei in Iron Will, in quanto una volta stunnato sei a rischio crushing e in effetti ho notato la differenza tra averli e non averli quei punti.

ma sai, io sono orco e non lo considero nemmeno, però quanti mob/boss ti stunnano e continuano a menarti? di solito ti stunnano e si fiondano sul primo cloth che passa lì vicino

Anger Managment è forse il talento singolo più fruttuoso da avere in qualsiasi build, 1 rage ogni 3 sec. aggratis è oro e se resti in combat la barra ti diventa come quella di un rogue. Dire che un buon tank non manca mai di rage è vero, ma averne di più ti permette di gestire meglio le varie situazioni.

trabocco sempre di rage non riesco proprio a vederne l'utilità, con le mazzate che tirano i mob di tbc basta uno swing per riempirti il 60% della barra

La scelta di un punto in imp sunder armor è semplice, in quanto spesso ad inizio pull può capitare che qualcuno non riesca a tenere a freno l'agitazione e quindi prendere e tenere aggro diventa difficile. Poter applicare i sunder con un piccolo anticipo ti permette anche di evitare il bloodrage; se potessi ne metterei di più di punti lì.

dì a chi gioca con te che si aspetta il quarto-quinto sunder armor prima di fare qualunque cosa, non siamo druidi, il burst di aggro ce lo sognamo

Imp revenge e Imp shield bash sono due altre skill su cui ho dei dubbi, poichè non so quanto siano efficaci ora, in quanto ho visto molti mob immuni a simili effetti (stun e silence). Imp revenge la prendo comunque, in quanto spammo sempre shield block+revenge e un 30% (con due punti) e cmq accettabile.

lo stun di revenge, anche se non applicabile su mob/boss immune, aggiunge threat nelle heroic imp shield bash spacca

[Bl@ck]

bah io anger managment l'ho messo per il solo farming e per quando aiuto nelle istanze non eroiche. Capita anche a voi che i mob nelle istanze normali non vi diano abbastanza rage da tenere aggro e gli altri ve lo freghino sibuto? ._.

[ilfuso]

bah io anger managment l'ho messo per il solo farming e per quando aiuto nelle istanze non eroiche. Capita anche a voi che i mob nelle istanze normali non vi diano abbastanza rage da tenere aggro e gli altri ve lo freghino sibuto? ._.

beh in quel caso: 1) si taunta, e si dice di non farlo più 2) si ri-taunta, si ri-dice di non farlo più 3) non si taunta più e si fa in 4

[Pap]

Piccola domandina... Ho respeccato fury e improvato gli shout... ma sia il commanding sia il battle non aumentano di valore e rimangono sempre come se non fossero improvati.... è un bug o sfiga mia?

[oneblood]

Se ti riferisci al fatto che nel tooltip non viene riportato il valore che ti aspetti, è una cosa voluta, i tooltip dei buff riportano solo il valore di default e non il moltiplicatore ricevuto dai vari bonus.
Diverso il discorso se non ti aumentano le stat in maniera giusta nella schermata del pg.

[Pap]

devo controllare bene, anche perchè quando l'avevo notato in maniera un po' distratta avevo pensato: e chissene... ^^ Quindi non c'avevo fatto caso + di tanto. Stasera controllo bene, ma sicuramente sarà come dici tu , ty

[Pap]

nuova questione:
Ho speccato fury,divertentissimo non c'è che dire... Appagante oltre ogni limite vedere critici sui 2000 salire su con una rapidità e frequenza impressionante, ieri a mechanar eroica me la giocavo con uno dei 2 maghi.... ma....
Era evidente che il mio boost di danno era superiore al suo, però il fatto di morire in continuazione ribaltava la situazione.... (oltre che essere estremamente dispendioso)
Mi sono dovuto levare il buff all'AP del paladino per limitare l'aggro (in favore di un salvation)... non serviva a nulla aspettare e dare tempo al tank prima di attivare tutte le spell... con tutte le spell attive salivo comunque in pochi secondi in cima alla classifica dell'aggro e dovevo deselezionare il mob o il boss dal target.
E poi se l'healer deve tenere il tank ovviamente cure non ne arrivano...
Non capisco... che fare? diminuire la percentuale di critico? ora sono al 27% circa in berserker e aumentare l'attack power? arrivo a 2200 circa con tutte le spell attive, sfioro i 2500 in alcune occasioni buffato.
La cosa singolare è che invece il primo mago, produceva senza problemi di sorta un danno non dico doppio, ma quasi rispetto al mio e senza avere problemi di aggro... Quindi non penso di fare poi sto male esagerato...

Tra l'altro l'equip è estremamante migliorabile, se fossi full epico aggrerei solo con l'odore?

Che faccio torno protection? ^^'

BOH?!?!?!?!?! Help

[GeeGeeOH]

Usa BoS... ed impara a controllarti: il compito del warrior dps (e pure tank) e quello di saper gestire l'aggro.

[Pap]

si ok, ma a questo punto, se devo limitare il mio danno, facendone già meno di un caster... che senso ha per il gruppo portare me in istance invece che un caster? E che senso ha cercare armi + potenti o equip migliore?
Questo è il mio: http://armory.wow-europe.com/charact...der&n=Linwelin
e a parte qualche pezzo discretamente interessante sicuramente in giro c'è molto meglio... L'idea di privilegiare l'AP a scapito del crit? E se mettessi in main hand un'arma + rapida e con un massimale di danno minore?

[Alastor_Tiziano]

Volete capirlo, il warrior serve solo per tankare non per fare dps, serve solo protection, abbandonate fury, poco utile nelle instance !

[ilfuso]

vabbè magari uno vuole fare anche pvp.. il war dps in questo momento è castratissimo in pve, vero, ma se uno si sa gestire può essere utile. ho fatto molte volte instance con war dps, mi ha girato un paio di volte il mob, ma per il resto è stato perfetto e ha fatto un danno assurdo

[Edd]

warrior dps (pre-patch 2.10) con ottime armi (non vedo l'ora di provare the decapitator domani ^^), equip decente, fury spec e un minimo di skill è fantastico in PvE, altro che... ogni tanto rispecco fury per divertimento, in un 5 man heroic il primo posto nel dps è mio, o al massimo secondo di poco.. non oso immaginare dopo un fight ad aran..

e non è vero che devi limitarti un sacco altrimenti aggri.. prova a cambiare il tank, magari è lui che fa schifo.. oppure sei tu che non sai gestirti..

[Alastor_Tiziano]

Ma la patch in definitiva che modifiche comporterà ai warrior?

[Bl@ck]

aridaje...
ripetiamolo pure in sta pagina:

Nerf:
Flurry 25% cappato invece di 30% (5% di dps perso)
Enrage e Deathwish non stackano più (perdità di burst damage in pvp)
Charge e Intercept cancellano tutti gli snaring effect (harmsting, frost nova, poison, ecc...)
Trinket pvp nerfato che dispella la pecora invece degli stun/snare (alcuni dicono sia un anti-cc assurdo in arena, vedremo)
Revenge farà danni decenti (400 danni invece di 90)
Spell reflection non sarà più nel global CD ma quando lo usi ti viene un lampione in testa così anche il mage più ritardato si potrà fermare in tempo dal castarti la pyro istant
Commanding shout non ti cura più, ti alza solo la vita massima
Sweeping strike nerf, ora il danno sul target secondario non riceve i buff dalle abilità (death wish, enrage per esempio) ma farà il danno normale dell'arma

niente di che, qualche nerf qui e li come al solito (o fix?) tanto non mettono mai niente di che al war giusto ci nerfano qualcosina ad ogni patch perché altrimenti facciamo troppi danni con i nuovi epix mentre il povero pirla che sta expando arranca a killare un mob perché i geni nerfano la gente con gli epici.

[Master Mystery]

I vari charge sopprimono durante l'azione gli snare, dopo la cavalcata ritorni pedone. E' solo un bug fix.

Riguardo all'insigna se preso da un rogue, fino a ieri, mi bastava usare l'insigna per uscire dallo stun e levarmi il veleno per poi usare intercept, adesso non è più possibile.

Contro i maghi i dev dicono sia stato un buff, ma dove? Il problema del war contro un mage non è mai stata la sheep, che tra l'altro viene usata quasi solo in duel, in bg, lo dico da war, è raro prendersi la sheep, vuoi perchè qualcun'altro mi ha già messo un dot, vuoi perchè in mischia è un po' un casino fare la sheep, vuoi per tante volte, il problema era principalmente nei duel.. ma dei duel, chi se ne frega? Il problema dei war contro i mage sono il frost bite e la frost nova, ma se ieri bastava l'insigna per uscire SIA dalla frost nova SIA dal rallentamento, se avevi intercept in CD lo raggiungevi, anche solo per fargli uno swing ma lo raggiungevi, e se il mago era a una distanza superiore a quella dell'intercept comunque non eri più snarato, comprivi la distanza e usavi l'intercept.. se non mi leva lo snare adesso sono più fregato di prima, e non che prima fossì chissà che contro i mage. Dov'è quindi il buff?

Senza contare tutti gli snare che hanno a disposizione le altre classi, abbiamo barattato tutti gli snare del gioco per qualcosa che fa solo il mago quasi solo nei duel? Bell'affare.

Questo è un nerf, e i dev continuavano a dire che era un buff, in centinaia glielo hanno detto sui forum ufficiali ma mica capiscono.

E poi c'è il nerf VERAMENTE idiota di death wish ed enrage che non stackano..

Sono due talenti, dello stesso ramo per di più vicini tra loro. Uno di questi talenti si attiva A CASO, tu non lo puoi controllare, anche se ricevi un crit da un rogue liv 1 con lo skinning knife, enrage si attiva, mentre death wish quando enrage è attivo non ha senso usarlo, se hai attivato prima DW e poi si attiva EN, DW non viene calcolato.

E' stupido e rende il war più noioso e frustrante da usare.

La giustificazione che hanno dato al perchè di questo nerf è perchè il war ha troppo "burst damage" con enrage+dw attivi. Ok, un war con mortal strike, enrage e anche death wish può essere sgravatello. E allora perchè non rendere il MS partecipe del buff di DW quando enrage è già attivo? Ed ecco death wish che non stacka con MS. E invece non lo fanno stackare assieme ad enrage con NESSUNA SORTA di abilità, quindi non solo i warrior arms sono stati nerfati ma sopratutto i war fury che di burst damage non mi sembra ne facciano a pacchi..

Ma le soluzioni non mancano oh, o rendono il solo MS non stackabile con DW, o danno al DW un diverso tipo di bonus, o dispell, o cambiano quella schifezza di 41° talento del ramo arms, in modo da preferirlo a DW, risolvendo anche così il problema del burst damage. Mavaff..

[Spazzy84]

Volete capirlo, il warrior serve solo per tankare non per fare dps, serve solo protection, abbandonate fury, poco utile nelle instance !

Tier2 fatto gg a me, e un grazie a tutti quelli che mi hanno accompagnato per le heroic a farmare primal

[Edd]

bè Kelly parlava di instance.. e in PvE, col tuo Gladiator Set e quella roba in mano, non tieni testa ad un Warrior Fury con equip da PvE.. però gratz.

[Spazzy84]

bè Kelly parlava di instance.. e in PvE, col tuo Gladiator Set e quella roba in mano, non tieni testa ad un Warrior Fury con equip da PvE.. però gratz.

Sisi chiaro, il mio era un post di puro sboroneggiare sul fatto che mi fossi fatto l'axe tier2

[Kurtz]

Ma chi se ne futte del pve e delle omgdmglist111, l'importante è che spazzy rulli in arena !

[Bl@ck]

purtroppo su hakkar ne vedo parecchia di gente che porta in raid war full gladiator con le armi pvp/bs... spero per loro che vadano bene a dps

[Preciosa]

Ciao espertoni di warriors , ho bisogno di un vs. parere.

Ho un warrior che uso principalmente per svagarmi dalle frustrazioni del mio main holy priest (frustrazioni off-raid ovvio).

Ho fatto ai tempi 1-60 sempre fury senza mai respeccare; 61-70 arms ed infine l'attunement per karazhan protection (e chi ti porta un warr dps in istance?).

Adesso che mi sento libera di fare quello che mi pare ho puntato a questa build ibrida:
http://www.wow-europe.com/en/info/basics/talents/warrior/talents.html?05023320302005000000000050500052050122501210000000 0000000000000000

In pratica ho rinunciato all'attack power del rampage e dell'improved BS, per talentare le mazze. Mi piace quando stunno i mob

Vedendo e chiedendo in giro, però, mi sono accorta di essere un po' una mosca bianca e per questo volevo un un vs. commento/suggerimento:
sono una pazza furiosa a rinunciare a quel popò di ap? Lo stun, oltre a permettermi una longevità maggiore, porta beneficio anche al party? E' un modo per aiutare anche il lavoro del tank (meno ap = meno aggro, stun = meno danni sul tank)?

Considerate che il più delle volte il warr lo uso per farmare, qualche volta per fare istance spensierate di gilda e raramente come tappabuchi per karazhan, insomma il livello non è che sia altissimo...
Ho ovviamente 2 mazze 1h veloci intorno ai 70 dps e in generale il meglio dell'equip blu pre kara (più o meno).

Grazie per l'attenzione e per le eventuali risposte.