http://forums.wow-europe.com/thread....geNo=1&sid=1#0Originariamente Scritto da Ommra
17% forse prima del fix.
Re: [3] Topic classe Guerriero
http://forums.wow-europe.com/thread....geNo=1&sid=1#0
17% forse prima del fix.
Re: [3] Topic classe Guerriero
Ciao raga!!
Ho bisogno di un war esperto che mi piemmi e mi dia una manina per lo spec...
Ho reinstallato oggi WoW per nostalgia dopo un anno e passa e dalla barra mi sono sparite alcune icone
So che le varie patch hanno permesso creazioni di guerrieri abbastanza assimilabili al rogue rispetto alle versioni arms/fury "antiche" (diciamo pre espansione)....
Io avevo un 60 speccato arms/def, solo che siccome ho rejoinato solo per curiosità (poca voglia di raidare, magari giocare qualche oretta per divertirmi) volevo trasformarlo in arma da fare male, e non da prenderle, come non ho mai amato fare.
Se potete/avete voglia, aiutatemi a speccarlo bene
Grazie
Re: [3] Topic classe Guerriero
Poi provare a dare una letta a qualche post qui: http://www.***************.it/forum/...94#post3688294
Poi magari ti possiamo consigliare meglio se chiarisci a chi vuoi far male: mob (pve solo/5man o raid) oppure agli altri giocatori (pvp).
Re: [3] Topic classe Guerriero
Ho scritto di fretta, scusami.
Prediligo il "far male al mob non disdegnando il pvp occasionale". Credo sia la mia miglior definizione
Quando giocavo avevo un 32 in arms (e mi pare 8 in defense), giocavo per lo più con una 2H da quando avevo preso la Obsidian, dopodichè ho pochi ricordi chiari....
Vedo che in barra mi è sparito il Mortal Strike, quindi immagino siano cambiate delle cose nell'assegnazione dei talenti.....
Ingame mi hanno detto che "come arms mi divertirò"
Diciamo che forse il pve solo/5 man è la strada che mi "ispira" di più
Siccome da sempre so che una specs è meglio di un altra ma peggio di un'altra ancora nelle varie circostanze, non cerco la spec perfetta, dato che adesso voglio davvero giocare per passare quell'oretta e non per raggiungere questo o quell'obiettivo, vorrei solo una spec divertente, che mi faccia fare un bel po di danno e appunto divertire, se ha dei difetti...amen
Un'ultima cosa: esiste una guida semplice agli item "migliorativi T2" che si trovano nelle prime quest post60 (ovviamente per war)?
Grazie, ovviamente.
Ultima modifica di borsa83; 24-08-07 alle 00:02:29
Re: [3] Topic classe Guerriero
Il MS è ancora li, non sono cambiate così tanto le cose.
Comunque prova a leggere quello che ti ho linkato, dovrebbe fare al caso tuo.
Per gli item beh non c'è una lista ma livellando troverai molte cose.
Re: [3] Topic classe Guerriero
Eheh si è ancora lì ma avendo 10 punti in meno nei talenti, sai com'è
La build 40-21 che ho visto sembrerebbe interessante, non ho mai messo tantissimi punti del ramo fury, potrei provare.
Come item ho visto dei verdi interessanti alle primissime quest nelle outland (che al momento sono comunque inferiori ai viola che ho addosso).
Se mi fai avere la lista, intanto, gli do un'occhiata
Grazie!
Re: [3] Topic classe Guerriero
Sappi solo che il Dungeon Set 3 (blu lvl 70) è superiore al T2.
Quindi quando sarai al 70 vai a cercarti questi pezzi: http://www.wowhead.com/?itemset=661
Re: [3] Topic classe Guerriero
Ok grazie!!
Un'ultima cosa poi non rompo più (dato che vado al mare eh
Grazie
Re: [3] Topic classe Guerriero
WoWHead è ottimo
per addons c'è un topic toppato
Re: [3] Topic classe Guerriero
Questo è il mio attuale equip http://eu.wowarmory.com/character-sh...e+Co&n=Alwenya, usato per lo più per fare Karazhan e Heroics.
Sto inseguendo la Sun Eater a Mech e prima o poi uscirà, nel frattempo avevo un paio di dubbi, specie perchè presto dovremmo iniziare Gruul:
-mi tengo lo scudo attuale, saltando a piè pari quello degli Sha'tra e il Coldarra, aspettando quello di Gruul o al limite quello di Nightbane, rinunciando all'avoidance in virtù di maggior armor-HP?
-cosa mi conviene prendere con i badges che comporta un reale upgrade al set-up da tank? Forse il ring (Unyielding Force)?
Re: [3] Topic classe Guerriero
Il mio consiglio è di smettere di giocare per qualche mese, poi quando ti sei bello ricaricato esce WOTLK, trashiamo tutto e si ricomincia
nb: non sono completamente ironico, giuro
Re: [3] Topic classe Guerriero
La suneater è carina però se riesci a prendere la kings defender è molto meglio, serve un sacco di hit anche quando tanki e comunque col mongoose sopra l'avoidance la guadagni lo stesso anche senza quel +dodge.
Per quanto riguarda lo scudo se hai badge da buttare vai per il coldarra però perdi un sacco di stama rispetto allo scudo gladiator, magari ti conviene passare a quello sha'tar(enchant+gemme fai 60 stama però perdi armor) oppure aspetta direttamente quello di gruul/nightbane.
L'anello delle badge non è buono, meglio da orso, magari fatti il trinket (autoblocker) che ti alza un sacco il blockvalue dello shield (comodo per fare più danni/aggro con SS), di anelli carini c'è quello dall'ultimo boss di arcatraz normale (elementium band of the sentry) con 24 stama def e dodge
Re: [3] Topic classe Guerriero
La Sun Eater non droppa, avrò visto gli stivali da healer decine di volte ormai -.-
La King's è ovvio che è superiore, ma l'upgrade all'equip si fa a piccoli passi, mettendosi in condizione di arrivare a prendere l'item immediatamente successivo. A meno di non aver un gran c.ulo coi drop, cosa che oramai ho accettato di non possedere
In quanto allo scudo, dopo aver provato quello del Gladiator mi ruga parecchio tornare indietro ai due accessibili tramite rep/badges, che giudico inferiori e non indispensabili nel momento in cui hai buona def ed avoidance. Aspetto di poter arrivare agli altri due a questo punto, anche perchè lo scudo attuale mi garantisce un pool di armor e HP fondamentale per poter ambire ad affrontare i proprietari degli altri due scudi.
In quanto all'anello in effetti il migliore è quello di Arca.
Peccato che a livello di badge non ci siano reward allettanti per un tank.
Re: [3] Topic classe Guerriero
Se devo dare io un mio parere, per ora dovresti concentrarti più sull'avoidance (dodge / parry / block) e poi quanto ne raggiungi un buon lv (io minimo devo stare sui 22 dodge, 18 parry e 27.15% block) di concentrarti su stamina e hit rating o skill rating che su kael leo e vashj senti che ti serve perchè dodgiano e parano qualsiasi colpo e non è assolutamente bello >_>
Io per ora opterei per la sun eater e la king per ora non la considerei quel tanto. Se devo essere sincero o sempre avuto più piacere di usare sun eater che king e la sun eater la uso sempre e specialmente per i boss per avere quell'extra dodge ma ora uso il mallet of the tide di lurker per lo skill raiting e l'extra stamina.
Altra fattore che molti dicono che è inutile ma non lo è affato è l'armor che secondo abbinato con una grande quantità di stamina aiuta veramente un casino. Conta che l'armor se parliamo a lv tecnico di mecanica di gioco equivale a stamina seguendo delle semplici formule che sono l'equazione della mitigazione e della "vita x stamina"
armor
Formula della mitigazione: --------------------
armor + hp totali
vita x stamina = 1 : (1-mitigazione)
hp realte totale = hp totale x vita x stamina
esempio teorico
Usiamo come esempio un tank con stats medie lv karazhan che mettiamo che abbia questi valori:
hp totali = 13000
armor = 14000
eseguendo le seguenti formule otteremo:
13000 x 2,04 = 26520 HP
questo dimostra solo l'efficacia che puo avere l'armor.
Ora diciamo che io mi poppi un stoneshield da 2000 armor e un fortification da 500hp +
16000 armor
13500 hp totali
16000 x 2.17 = 34720
Devo ammetere che la stoneshield mischiata con una fortification fa una bella differenza e anke impressionante e come direbbe un mio amico in ts agghiacciante :p
In conclusioni riassumendo i pro che puoi avere:
1 - puo suonare strano ma l'armor extra ricevuta da fiaske, elixir o devotion armor sta a significare l'immensa differenza che puoi avere a lv di "reale stamina" ossia di stamina effettiva che noi possiamo vedere solo attreverso i calcoli.
2 - dimostra come alcuni talenti che alcuni possiamo dire insignificativi come il penultimo in prot, vitality che solo di stesso aumenta la vita di 600, essi sbagliano perchè qui 600 in più saranno il doppio di quello che possono essere mixati con armor elavata e raid buff
3 - molta gente considera il dodge come lo stat perfetto perchè ovviamente dice "ok, vogliamo mettere che tu hai pure 1000 armor in più di me ma io ho la belezza di 4 dodge in più e ho più chance di te di non morire perchè dodge i crush blow da 9k"; sbagliato totalemte perchè quei 1000 armor se calcolati equivalgono a un ammontare di stamina esagerato ma che a occhio è invsibile e il dodge è solo un fatto di chance e che a volte può tradire (spiegazione in basso)
4- la stamina non è sempre tutto seguento i calcoli. quando si arriva a una certa quantita di stamina, esempio 15000 unbaffati ma ankora indietro a lv di armor come 15500 o 16000 bisogna avere un po di buon senso e incominciare a puntare ad avere più armor possibile
Per finire personalmente riprendendo il valore tra armor e dodge, quest'ultimo puo dare molti problemi a volte e posso dirlo perchè lo provato a mie spese e posso dire che io fino a qualke periodo fare ero a lv di dodge del 28.90% unbuffato con sun eater e stuff dodge tipo ring di moro i boot di kara dei trash e il resto.
Devo dire che giocare con quel dodge e io parlo anke di 32.50% con lo shamano in parti x il totem agility arrivavo a punti che ero disperato perchè non riuscivo a tirare su abbastanza rabbia. sembra una cavolta ma purtroppo ho avuto enormi problemi e dodgiavo in una maniera spropositata e quindi avevo molti problemi di agro a causa di una raggia bassissima.
Molti healer sui vadi forum dai pareri come io ritengo più facile curare un tank che prende danni costanti ma bassi di uno che dodgia continuamente e poi prendi danni pesanti quando arrivano perchè ha poca stamina e armor e tutto dodge.
Quindi il mio consiglio e quello che un tank deve conoscere come regola, non un fatto di prendere pochi danni xchè ti fai aiutare da valori come parry e dodge ma e tutto sul fatto di essere in grado di prendere più danni possibili ossia di avere un grande valore di stamina e armor.
spero che questa di abbia aiutato a capire cosa è meglio o non è meglio x tankare.
Re: [3] Topic classe Guerriero
Certamente, quanto hai detto sono pensieri condivisi da moltissimi tank su tutti i forum e chiunque abbia tankato in instance/raid di un certo livello non può che condividere questa linea di pensiero.
E' per questo che giriamo con più set dietro. Ed è sempre per questi motivi che al momento preferisco tenere lo scudo attuale, anche se non è il tipico scudo da tank che si vede in giro. Ho notato l'enorme differenza (visibile anche senza fare calcoli complessi) equippando oltre 2k armor in più di prima e tanti HP di scorta, necessari per tenere botta quando scappa qualche crushing, specie dalla seconda metà di Kara in su (Gruul e simili).
In definitiva, ritengo che il setting perfetto non esista, ma esista il setting ideale per il gioco di ogni tank e che tutto si basa su un equilibrio a volte difficile da rendere in numeri, se non il famoso 490 def minimo.
E' anche vero che non ci sono tutti questi item da tank in giro e che alla fine spesso la scelta si riduce a quello che riusciamo a rimediare.
Re: [3] Topic classe Guerriero
Un setup perfetto come dici te non esiste, però un buon compromesso è il top.
Avere un buon dodge (25%) e tenere il block value (450+), block rating (25%+) ed armor (16k) abbastanza alto è il meglio imho, infatti i set tier attuali del war puntano a quello, basta farsi 2 calcoli delle stats.
Il discorso è giusto, ma a mio avviso non è determinante in questo senso
Vuoi fare il tank... bene certi talenti li hai per forza altrimenti te ne stai a casina
Armor praticamente è l'unica stat che scala seriamente solo con il livello di istanze che fai, ovvero.. tra item pari lvl l'armor che hai + o meno è la stessa... non è che puoi dire mi metto sto pezzo che mi da + armor rispetto a un altro..visto che a pari item lvl ti trovi item con pari armor (tranne casi speciali tipo il back di terestrian che ha una barca di armor ma nient'altro).
e + si va avanti con il game + l'effetto dell'armor diventa meno significativo poichè all'aumentare del valore medio di armor non incrementa proporzionalmente il livello di mitigazione.
Il succo è che sull'armor ci puoi giocare ben poco... se hai un valore di armor che ti da 60% + di mitigazione cercare di aumentare in maniera sensibile ancor di + l'armor diventa veramente difficile.
L'accoppiata Armor + stamina come dici giustamente stabiliscono il limite di sopravvivenza del tank.
Ai nostri livelli cmq è + utile aumentare stamina poichè in quella formula il valore di stamina incide proporzionalmente per quanto scala... l'Armor no.
cioè
1000 armor su un valore medio di 10000 equivalgono a X stamina
1000 armor su un valore medio di 16000 equivalgono a Y stamina
dove X >> di Y
in più stamina garantisce un grado si sopravvivenza uguale sia su attacchi fisici che magici... armor ovviamente no.
Insomma son cose giuste ma che non servono ad un gran che... un tank veste plate e scudo quindi il valore di armor che ha dipende solo a che livello di end game è arrivato... a parte i trinket.
Ultima modifica di Bl@ck; 27-08-07 alle 20:31:49
Re: [3] Topic classe Guerriero
beh 25% dodge e il dodge che viene consigliato in tutte le guide perchè è una media, block value anke quello è un altro stat che non è da non considerare perchè oltre che mitigazione del danno, per essere precisi e il lo stat che ti da sicuro un incremento di vita effetiva perchè non si basa sulla chance ma su un attaco bloccato; in poche parole se dobbiamo dividere per sezioni le cose l'armor è una curva di meccanismo che aumenta la mitigazione, viceversa il block value è un meccanismo lineare "per" aumentare la mitigazione, ossia shield block value non fa altro che mitigazione come la stamina fa alla vita.
Però ce un fattore importante che permette al block value di lavorare bene e questo è avere un ottimo avoidance, il perchè? perchè ogni attaco che noi prendiamo a corpo con lo shield block sappiamo tutti che ce ne scala uno su 2 che ne abbiamo col talento improventato e quindi se non abbiamo abbastanza avoidance puo succere che il blocco possa sparire in 2 secondi a cuasa di uno scarso avoidance. esempio pratico puo essere il dodge, a colpo doggiato non perdiamo nessun dei 2 block e cosi siamo sicuri che almeno ne abbiamo sempre uno up, ma potrebbe succedere come magtheridon o a morogrim i 2 encounter in cui i poss fanno slam + autoattack dopo earthquake dove ti rotrivi dopo 2 solo secondi senza il blocco up e li diventa il panico perchè un crush blow in quel momento signifa wipe per il raid, di solito un suo crush mi fa in circa 10500 o 12 di danni, cosa insana ma però se con 3 healer dietro rimango in vita bene senza problemi.
Riguardo al blocco 25% era una base pre-tbc, e stato constato più volte su tutti e forum e confermato da un post blue parecchio tempo fa sul forum warrior della blizzard che la base da mantere se vuoi bloccare al 100% con il block up e il 27.15%. quindi se ti ritrovi sotto quella media la tua chance di prendere un crushing blow e del 15/20% col blocco up.
riguardo a cosa e meglio non è meglio quello che ho scritto è un discoro in generale e che tutti sanno che la stamina è un fattore fondamentale per i raid boss per il fatto come dice black che ti da più chance di sopravvivere ad entrambi i tipo di danno magico e melee.
Se fosse per me ora come ora punterei tutto alla stamina e sul dodge preferirei un incanto 12 dodge rating al posto dell'armor per il semplice fatto che voglio attenermi un ottimo dodge.
Dal t4 al t5 ho perso tantissimo dodge ma in cambio mi son presso una marea di armor e hp in più e anke un blocco molto alto, penso circa 35% con i guanti t5 che ho preso sta settimana.
infatti per prendermi dietro quel dodge perso ho messo un 8 dodge rating sulle spalle e sul leg e sui guanti ovviamente 15 agi. però se devo essere sincero i guanti fanno un po cagare perchè ho perso circa 0.80 parry e la stamina extra e tipo di 550 secondo i calcoli dell'hp nascoto che calcoli con armor / block value, ma infatti sto aspettando quelli da kael che secondo me sono fantastici e ti danno 50+ stamina senza le 2 gemme stamina nei 2 socked e 1.50% dodge rating con 0.32% a parry / dodge / block preso dalla def.
Cmq sul mio post o solamente chiarito e descritto che se qualcuno vuol conoscere cosa e lo stat più importante e senza ombra di dubbio il mix stamina / armor, ogni singolo fight che ho fatto in sto gioco mi ha sembre imposto di avere l'armor con stat tra le più importanti, posso dirti come la nostra prima settimana a patchwerk che è stato un delirio, ho buttato tanti di quei soldi per le stoneshield che mi veniva da piangere e la guild bank non poteva fare molto perchè avevamo spesso una follia per la prima kill di c'thun per le stonshield nella fase 2 contro i tentacoli le shadow pots per gli eye sempre in p2 e le natur res per la fase 1 nel pull o nella 2 per gli healer se venivano nella chain.
stesso discorso a gluth, un chilo di stoneshield fuori perchè senno morivo tutti gli healer curavano i kitter e il resto, sapphiron pure perchè con quella ***** di icebane avevo un armor ridicola e i danni melee erano sui 3800/4000 un danno davvero impressionante contanto che full buffato ero a 9300 e qualcosa, quindi io rimango sempre sul dire che l'armor è fondamentale ma ovviamente uno dice che non ci sono enchant e socket per aumentarla e solo questione di gear, stessa cosa per il dodge, ci vuole la gear coi socket per aumentarla, stessa cosa per il parry, ci vogliono gli item che ti danno il parry. sono discorsi abbastanza stupidi da fare, il fatto e su come un warrior si gestisce che pezzo usare: uso i boots del chess event per più parry e stamina o quelli dei trash che danno dodge? uso la king def che da più hit e 280 armor o la sun eater che ha uno dodge? o il cloak di illhoof o quello di stemvault.
pecca dei warrior, sempre detto e ridetto: la tank gear la fai in istance o niente perchè noi di craftato siamo 0 come la farina, manco farmare nelle heroic prendi un gran che, tutta roba che quando uccidi il primo boss a kara già hai di meglio. oddio sta cosa molti miei amici purtroppo fanno fatica a trovare gilda perchè pure facendo eroiche 24/7 non riescono fare gran progresso con la gear e quindi sono sempre in difficolta a trovare gilda invece come dico e ridico sempre shadow priest o warlock magari che danno l'impressione di essere stravestiti perchè hanno lo spellstrike, battlecast o frozen word bla bla però sono delle pippe che non sanno giocare.
Re: [3] Topic classe Guerriero
Raga, consiglio, voglio respeccare arms per le arene e voglio craftarmi un arma a 2 mani, quale prendo : spada, ascia o mazza ?
Re: [3] Topic classe Guerriero
io vedo sempre che molti warr usano le mazze 2h per via del fattore stun... cmq io per un pò sono stato speccato arms con specializzazione in asce per +5% al crit e non andava male... cmq non ho mai provato la specc mazze... credo che sia da valutare..
Re: [3] Topic classe Guerriero
Quindi mazza ?
O ascia ?
La mazza comunque la reputo superiore !
Ultima modifica di Alastor_Tiziano; 28-08-07 alle 15:03:05
Re: [3] Topic classe Guerriero
La mazza è globalmente più efficace (vedi combo stormherald + spec stun per mace)...l'ascia (come me ^^ ) da più soddisfazioni in termini di crit/dps
Re: [3] Topic classe Guerriero
La mazza è globalmente più efficace (vedi combo stormherald + spec stun per mace)...l'ascia (come me ^^ ) da più soddisfazioni in termini di crit/dps
Si capisco, ma quale è la migliore "anche" per raidare ?
Re: [3] Topic classe Guerriero
sword
Re: [3] Topic classe Guerriero
Guarda, la spada è quella che meno mi ispira come stat !
A questo punto, anche dopo aver letto svariati pareri e commenti, mi sa che mi crafto la thunder!
Ottime stat per le instance ( da tanta energia, tanto armor ed anche critico ) e lo stun ( che mi dicono lo effettua davvero tantissime volte ) grandioso per il pvp !
Re: [3] Topic classe Guerriero
sword perché in istanza fai poca rage (non ti menano) e col double attack ne generi un sacco, è buona anche in arena per il burst damage che crea quando procca.
Permessi di Scrittura
