[2] Topic classe Sciamano

[Bl@ck]

vabbé questo non è vero -___-
quasi la totalità degli shammy che vedo (ally/orda) pre 60 expano elemental, dopo il 60 alcuni cambiano in enhanc però si vedono ancora parecchio, ho incontrato pure 3 shammy ally che expavano da restoration

PS: c'ho pure uno shammy livello 30 lato orda su crush, e mio fratello ha un BE mage 50 e qualcosa su crush quindi so e vedo
PPS: shammy restoration in bg è figo, è quasi immortale se non lo focussano in 5. Earth shield è meglio di un renew e di 3 talenti in focused mind

[IL_Matte]

io tra l'altro ho fatto salti mortali per portare ap a 1000 senza buff (giocare con poche istance è dura) mo devo respecca mi suicido

[Kurtz]

se vogliamo fare sia pvp che pve dobbiamo respeccare...perchè noi che siamo IMBA abbiamo un ramo SOLO per livellare

Usti che novità mi ricorda circa... hm... almeno altre 4 classi

[Beato Angelico]

vabbé questo non è vero -___-
quasi la totalità degli shammy che vedo (ally/orda) pre 60 expano elemental, dopo il 60 alcuni cambiano in enhanc però si vedono ancora parecchio, ho incontrato pure 3 shammy ally che expavano da restoration

PS: c'ho pure uno shammy livello 30 lato orda su crush, e mio fratello ha un BE mage 50 e qualcosa su crush quindi so e vedo
PPS: shammy restoration in bg è figo, è quasi immortale se non lo focussano in 5. Earth shield è meglio di un renew e di 3 talenti in focused mind

enanhcement è oggettivamente migliore per expare, anche se io ho fatto 1-60 da elemental e 60-70 da restoration (sempre disprezzato dal profondo enhancement )

[Tim Amstrong]

anche io ho fatto 60-70 full restoration

[unfratello]

Usti che novità mi ricorda circa... hm... almeno altre 4 classi

che bello aver a che fare con chi non legge un fava e fa il sarcastico


i blu nel forum ufficiale hanno detto che il ramo enhancement ha problemi,ma visto che ha altri due rami meno peggio è meglio respeccare.Tanto alla fine enhancement lo usi per livellare...quante altre classi sono messe così?

cioè:
il ramo non va bene ma non te lo cambio perchè tanto è inutile,respecca che fai prima

[LarsenB]

che bello aver a che fare con chi non legge un fava e fa il sarcastico


i blu nel forum ufficiale hanno detto che il ramo enhancement ha problemi,ma visto che ha altri due rami meno peggio è meglio respeccare.Tanto alla fine enhancement lo usi per livellare...quante altre classi sono messe così?

Per esempio il paladino, del quale lo sviluppatore che si occupa delle classi, non un blu qualunque, ha detto letteralmente la stessa cosa a proposito del ramo retribution

[unfratello]

tseric ha riportato quanto deciso dai devs...

e poi che altro volete? le bombe atomiche?




(è uno scherzo...i paladini non mi hanno mai fatto impressione,ogni riferimento a fatti o persone realmente esistiti è puramente casuale)

[GeeGeeOH]

La cosa dette è che enhancement in pvp non rende altrettanto bene come gli altri: come tanti altri rami di altre classi, protection di pally e warrior su tutti sono decisamente non sono proprio considerabili in pvp.
Il ramo è comunque molto utile in PvE, sia in solo che in gruppo (nuovamente come protection).

[unfratello]

ma lo sai che i paladini che piu mi danno problemi sono i protection?

quel cavolo di scudo alla captain america lo odio...e poi non vanno giu.


Se mai dovessi tirar su LAPPAMELA la faccio prot


P.S.
dice che SI ha problemi e anche che NO non cambieranno....o sbaglio caro gg?

[Kurtz]

che bello aver a che fare con chi non legge un fava e fa il sarcastico


i blu nel forum ufficiale hanno detto che il ramo enhancement ha problemi,ma visto che ha altri due rami meno peggio è meglio respeccare.Tanto alla fine enhancement lo usi per livellare...quante altre classi sono messe così?

cioè:
il ramo non va bene ma non te lo cambio perchè tanto è inutile,respecca che fai prima

Embè? è la prima volta che dicono 'attaccatevi alla fava' riguardo a un ramo di una classe?

Cioè concettualmente è sbagliato, sono d'accordo, ma poi leggo di shamani enhancement che in pve fanno un eccellente dps (pure su questo topic) e allora non capisco il problema. Non ci arrivo.

Sarà perchè manca il CC, e vabene, ma non si può aver mica tutto dal proprio pg.

Quindi, in sostanza vi domando, il ramo enh va bene SOLO per livellare, o in pve va piu che bene per fare dps high end?

[unfratello]

permettimi di risponderti con un'altra domanda:

è giusto creare un melee senza attacchi melee o un dps che non può ridurre aggro?

ma potrei anche chiederti se:

è giusto che lo shamano sia l'unica classe priva di CC o di CC/break?(non c'entra con il ramo enhancement)
è giusto che per una speccata in un ramo non ci sia itemizzazione?

potrei continuare,ma almeno concordiamo concettualmente

[GeeGeeOH]

P.S.
dice che SI ha problemi e anche che NO non cambieranno....o sbaglio caro gg?

Dicono che quel ramo per PvP non è il massimo (e comunque meglio di altri rami di altre classi), e per ora resta così.

[GeeGeeOH]

permettimi di risponderti con un'altra domanda:

è giusto creare un melee senza attacchi melee o un dps che non può ridurre aggro?

ma potrei anche chiederti se:

è giusto che lo shamano sia l'unica classe priva di CC o di CC/break?(non c'entra con il ramo enhancement)
è giusto che per una speccata in un ramo non ci sia itemizzazione?

potrei continuare,ma almeno concordiamo concettualmente

Il paladino ha tanti attachi melee infatti (seal = weapon buff)...
Per l'aggro hai Tranquil Air Totem (nelle Heroic ovviamente no) e Spirit Weapons, certo non sono a livello di quello che hanno le altre classi... ma la pretesa è discutibile.
Per il CC io ho già postato che mi piacerebbe avere un effetto secondario di Shamanistic Rage, ma non stento ad immaginarmi i problemi che ci sono dietro.
L'equip non è messo tanto male, dovrebbero levare mana/5sec (che erronamente pensavano andasse tanto bene ad hunter quanto agli shamani) e mettere altro AP, magari sotto forma di forza così gli hunter non rompono.

[Er matusa]

Il tranquil air non puoi di certo metterlo a karazhan, vieni portato sopratutto per buffare le classi melee, e uno di quei buff e' appunto il WF totem...inoltre spesso vieni messo nel gruppo del tank per buffarlo ulteriormente, sarebbe addirittura deleterio mettere un totem che riduce l'aggro

[Tim Amstrong]

Se dovessi respeccare elemental e cercare di raccattare qua e la item decenti, a quanto spell damage dovrei cercare di arrivare circa?

[GeeGeeOH]

Il tranquil air non puoi di certo metterlo a karazhan, vieni portato sopratutto per buffare le classi melee, e uno di quei buff e' appunto il WF totem...inoltre spesso vieni messo nel gruppo del tank per buffarlo ulteriormente, sarebbe addirittura deleterio mettere un totem che riduce l'aggro

E' una tua scelta di usare WT invece che il TA, ma non dire che non c'è.
Anche un pally deve scegliere se mettere BoM, BoW o BoS.
Poi uno shammy enhancement nel party del tank non ce lo vedo, va nel party dei dps melee.

[Kurtz]

permettimi di risponderti con un'altra domanda:

è giusto creare un melee senza attacchi melee o un dps che non può ridurre aggro?

ma potrei anche chiederti se:

è giusto che lo shamano sia l'unica classe priva di CC o di CC/break?(non c'entra con il ramo enhancement)
è giusto che per una speccata in un ramo non ci sia itemizzazione?

potrei continuare,ma almeno concordiamo concettualmente

Lo shamano per sua natura è un ibrido. Fa dps melee a cui aggiungi stormstrike, quindi è un dps 'ibrido' e fin qua non ci vedo nulla di male, anzi trovo la cosa ben riuscita dal punto di vista della realizzazione.

Parlando di aggro, un mago fire ne genera la stessa quantità (o piu precisamente, ha la stessa % di riduzione), è pur vero che ha invisibility, ma si tratta di un cd di 5 minuti decisamente situazionale e il più delle volte non necessario.

Un warrior fury, per citare un altro dd, non ha modo di abbassare l'aggro.

Lo shamano, secondo me, non ha cc perchè è più che altro un guastatore, e sopperisce alla mancanza di un qualunque cc con una quantità di interrupt elevata (earthshock), con cc 'a metà' (frostshock, earthbind), con elevate difese melee (se restoration e in parte elemental, ammettiamolo) e da caster (grounding, gli stessi interrupt). Un druido ha cyclone, è vero, ma non ha interrupt e non ha grounding totem.

Lo stesso warrior non ha cc, escludendo un pallido fear (hamstring non è un cc, è un cc a metà). Anche il pala non ne ha, o meglio ha hammer of justice e il 31esimo di retribution, ma sono assolutamente dei cc paraculo e dove viaggiano un pò meglio rispetto a quelli dello shamano (ovvero versus i melee) dall'altra parte, ovvero contro i caster, sono ai limiti del ridicolo.

[unfratello]

Lo shamano per sua natura è un ibrido. Fa dps melee a cui aggiungi stormstrike, quindi è un dps 'ibrido' e fin qua non ci vedo nulla di male, anzi trovo la cosa ben riuscita dal punto di vista della realizzazione.

Parlando di aggro, un mago fire ne genera la stessa quantità (o piu precisamente, ha la stessa % di riduzione), è pur vero che ha invisibility, ma si tratta di un cd di 5 minuti decisamente situazionale e il più delle volte non necessario.

Un warrior fury, per citare un altro dd, non ha modo di abbassare l'aggro.

Lo shamano, secondo me, non ha cc perchè è più che altro un guastatore, e sopperisce alla mancanza di un qualunque cc con una quantità di interrupt elevata (earthshock), con cc 'a metà' (frostshock, earthbind), con elevate difese melee (se restoration e in parte elemental, ammettiamolo) e da caster (grounding, gli stessi interrupt). Un druido ha cyclone, è vero, ma non ha interrupt e non ha grounding totem.

Lo stesso warrior non ha cc, escludendo un pallido fear (hamstring non è un cc, è un cc a metà). Anche il pala non ne ha, o meglio ha hammer of justice e il 31esimo di retribution, ma sono assolutamente dei cc paraculo e dove viaggiano un pò meglio rispetto a quelli dello shamano (ovvero versus i melee) dall'altra parte, ovvero contro i caster, sono ai limiti del ridicolo.

un mago ha iceblock
un druido ha due stun per form + radici(all'aperto) e ciclone
un warrior non riduce l'aggro ma veste plate con vagonate di stamina
un paladino ti stunna per x con abilità e x con talento...al mio paese fa due

grounding non è CC e non capisco come possa considerarlo interrupt
earthshok dovrebbe essere meccanica di interruzione e spesse volte non brekka una fava

cmq...purtroppo ho le mie idee in merito

[Dorian.]

Lo shamano per sua natura è un ibrido. Fa dps melee a cui aggiungi stormstrike, quindi è un dps 'ibrido' e fin qua non ci vedo nulla di male, anzi trovo la cosa ben riuscita dal punto di vista della realizzazione.

Parlando di aggro, un mago fire ne genera la stessa quantità (o piu precisamente, ha la stessa % di riduzione), è pur vero che ha invisibility, ma si tratta di un cd di 5 minuti decisamente situazionale e il più delle volte non necessario.

Un warrior fury, per citare un altro dd, non ha modo di abbassare l'aggro.

Lo shamano, secondo me, non ha cc perchè è più che altro un guastatore, e sopperisce alla mancanza di un qualunque cc con una quantità di interrupt elevata (earthshock), con cc 'a metà' (frostshock, earthbind), con elevate difese melee (se restoration e in parte elemental, ammettiamolo) e da caster (grounding, gli stessi interrupt). Un druido ha cyclone, è vero, ma non ha interrupt e non ha grounding totem.

Lo stesso warrior non ha cc, escludendo un pallido fear (hamstring non è un cc, è un cc a metà). Anche il pala non ne ha, o meglio ha hammer of justice e il 31esimo di retribution, ma sono assolutamente dei cc paraculo e dove viaggiano un pò meglio rispetto a quelli dello shamano (ovvero versus i melee) dall'altra parte, ovvero contro i caster, sono ai limiti del ridicolo.

Mi sembrano argomentazioni ridicole....
Ha gia risposto Unfratello con cui sono completamente d'accordo.
Tutte le classi hanno diverse abilità o gadget che lo shamano non ha.

...ma non è che per forza dobbiamo convincerci a vicenda...

Ma poi non ho capito... voi giocate shamano enhancement come main PG?! lo portate in heroic?! Ci fate karazzan?! Ci fate arene?!

JakSparrow

[GeeGeeOH]

Ridicole? Cero finche vedi solo i vantaggi delle altre classi senza considerare i loro punti deboli...

Tutte le classi hanno diverse abilità o gadget che lo shamano non ha.

[LarsenB]

Mi sembrano argomentazioni ridicole....
Ha gia risposto Unfratello con cui sono completamente d'accordo.
Tutte le classi hanno diverse abilità o gadget che lo shamano non ha.

... e quelle classi non hanno i gadget che ha lo shamano (doh!).

Non capisco dove sta scritto che tutte le classi devono avere tutti i tipi di meccanica a disposizione e non vedo cosa ci sia di ridicolo in quello che ha scritto Kurtz; ha elencato alcune delle cose che controbilanciano le lacune dello shamano... se siano sufficenti o no, se ne puo' discutere, ma che non servano a una ceppa e tutti gli altri abbiano la pappa pronta mi sembra un po' forzato.

Ridicolo casomai e' argomentare che "ce l'hanno tutti", mettendo ad esempio "paladino" e "CC" nella stessa frase, visto che per di piu' non si parlava nemmeno di PVP; avete mai sentito qualcuno dire "Hmm... ora ci serve CC in questo party, cerchiamo un paladino con il suo stun da 6 secondi... anzi meglio retribution, che ne ha un'altro che funziona solo sugli umanodi"?

[Kemper Boyd]

Io da paladino avrei scambiato hammer of justice con earthshock senza pensarci 2 secondi.

[Bl@ck]

però il bop è un anti-cc potentissimo in arena, istanza, qualsiasi cosa devi fare ti salva il culò sempre

[Kemper Boyd]

però il bop è un anti-cc potentissimo in arena, istanza, qualsiasi cosa devi fare ti salva il culò sempre

Eh si, il bop aiuta molto contro sheep, fear, psychic scream, intimidating shout, seduce, trap, ecc. ecc.