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  1. #51
    Il Puppies L'avatar di detectio
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:24

    Non sapevo che i fascisti ... fecero del bene.
    Be' sai male.
    Ci sono state leggi , iniziative e progetti che tutto il mondo allora ci invidiava e che avrebbero valore ancora oggi.
    Ma siamo del tutto OT.....

  2. #52

    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    Automatic Jack ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:21
    Daniel_san ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:17
    Le geremiadi sull’assenza di Prodi sono davvero fantastiche ma offuscano la ben più semplice realtà. A quelli di AN (e forse anche a qualcun altro dei loro amichetti) non importa una cippa di chi ha subito danni dai teppisti sabato scorso. Se avessero voluto davvero esprimere solidarietà avrebbero partecipato alla manifestazione in maniera composta e senza ricorrere a espedienti meschini come gli striscioni di cui sopra.
    Ehm, lo sai che i teppisti han dato fuoco a una sede di AN? Secondo me dei danni gli importa eccome, visto che li han subiti direttamente
    Lo so, ma non mancano comunque di riempirsi la bocca di "solidarietà con i commercianti e gli abitanti". E non ce li vedo Prodi e compagnia a ordinare raid punitivi contro AN, quindi coinvolgerli in queste (brutte) faccende è pretestuoso e disonesto.

  3. #53
    Moderatore spudorato L'avatar di Sarpedon
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    Daniel_san ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:24

    Il punto è che non sono quelle le manifestazioni in cui è opportuno fischiare e fare casino.
    E quali sono? La ricorrenza del 25 aprile che dovrebbe essere una festa di riunificazione nazionale va bene?
    La chiusura delle olimpiadi che dovrebbe essere occasione di lustro per l'Italia va bene?
    Ogni azione comporta una reazione (aggiungo: Signor. Anderson ) se vai a certe manifestazioni dopo aver fato certe scelte ti becchi dei fischi. Non ce n'è.

    Quote:

    Perché poi è indubbio che sarebbe "passata" l'immagine dei commercianti che fischiavano Prodi, e questo a meno di un mese dalle elezioni non te lo puoi permettere.
    Ma infatti ripeto se Prodi e i suoi non hanno partecipato per me non é un problema, quello che mi irrita é che le motivazioni addotte per supportare la scelta siano state palesemente false dato che di atteggiamenti aggressivi non se n'é vista l'ombra. Così facendo si é voluta far passare una manifestzione di gente comune (alla quale si sono uniti, giustamente, i militanti di AN che hanno visto la loro sede bruciata) come una manifestazione di partito dove frotte di militanti intruppati attendevano Prodi con il coltello fra i denti.

  4. #54
    Il Puppies
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:20
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:06
    libri su quello che (di male) facero nazisti e fascisti ce ne sono a iosa......
    Non sapevo che i fascisti e i nazisti fecero del bene.
    Poverini, sono stati degli incompresi...
    piccolo OT.
    per la pensione chi pensi di dover ringraziare? Del Piero?

  5. #55
    Shogun Assoluto L'avatar di uccio
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:36
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:20
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:06
    libri su quello che (di male) facero nazisti e fascisti ce ne sono a iosa......
    Non sapevo che i fascisti e i nazisti fecero del bene.
    Poverini, sono stati degli incompresi...
    piccolo OT.
    per la pensione chi pensi di dover ringraziare? Del Piero?
    Anche per le bonifiche

  6. #56
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    Sarpedon ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:16


    Bé questo é abbastanza ovvio, d'altronde é stata una sede di AN ad andare a fuoco, era ovvio che la presenza degli iscritti sarebbe stata massiccia. Com'era altrettanto ovvio che la manifestazione avrebbe fischiato Prodi. Il punto é: prendersi dei fischi in una manifestazione é un problema? Perché se si tratta solo di fischi, Berlusconi ne ha presi in quantità e tutti adeguatamente sobillati dai soliti noti, quindi non vedo il problema. Se invece oltre ai fischi si bofonchia di atteggiamenti aggressivi, turbolenze ecc...allora Fassino la fa fuori dal vasino, perché come vedi dalle immagini ad aspettare Prodi non c'era gente armata di randello, inoltre gente più rossa di Prodi (Penati) o di Sinistra ma che a contatto coi milanesi ci vive tutti i giorni (sempre Penati e aggiungo Ferrando) ha partecipato tranquillamente non prendendo nulla se non qualche fischio.
    perchè dici "ovvio che la manifestazione avrebbe fischiato Prodi"? per me non è affatto ovvio...
    era (avrebbe dovuto essere) una manifestazione contro la violenza, quando l'hanno fatta diventare un'occasione politica per far caciara (vocale, s'intende) prodi e fassino hanno preferito non esserci.
    è chiaro che i politici tentino di evitare le occasioni in cui sanno di essere contestati (a meno che non siano occasioni più "istituzionali" come i fischi di berlusconi alle olimpiadi).

    il problema è che non avrebbe dovuto essere una manifestazione in cui contestare alcuno, se non quei vandali.

    p.s. probabilmente ti riferisci ferranTE, non a ferranDO... quello si che l'avrebbero linciato

  7. #57
    Il Nonno L'avatar di unkle
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    detectio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:30
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:24

    Non sapevo che i fascisti ... fecero del bene.
    Be' sai male.
    Ci sono state leggi , iniziative e progetti che tutto il mondo allora ci invidiava e che avrebbero valore ancora oggi.
    Ma siamo del tutto OT.....

    Certo, se andiamo a guardare bene, anche il regime di Saddam, o quello di Castro, o addirittura Stalin o Pol Pot, oppure anche i colonnelli greci o Pinochet fecero qualcosa di buono...
    Ma questi "signori", come dice il berlusca, sono stati condannati dalla storia...


  8. #58
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    NoNickName ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:30
    quanti indottrinati privi di identità su questo forum


    hai ragione, la verità ti conviene andare a cercarla altrove

  9. #59
    Banned L'avatar di Bukowski
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    NoNickName ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:30
    quanti indottrinati privi di identità su questo forum
    per una volta non si può dire che parli senza cognizione di causa.

  10. #60
    Il Nonno L'avatar di unkle
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    uccio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:38
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:36
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:20
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:06
    libri su quello che (di male) facero nazisti e fascisti ce ne sono a iosa......
    Non sapevo che i fascisti e i nazisti fecero del bene.
    Poverini, sono stati degli incompresi...
    piccolo OT.
    per la pensione chi pensi di dover ringraziare? Del Piero?
    Anche per le bonifiche
    Certo, ma ci sono state ben più importanti "bonifiche", per esempio l'eliminazione fisica dei dissidenti e resistenti al regime...
    Sciocchezzuole in confronto alla pensione.


  11. #61
    Shogun Assoluto L'avatar di uccio
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:42
    uccio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:38
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:36
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:20
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:06
    libri su quello che (di male) facero nazisti e fascisti ce ne sono a iosa......
    Non sapevo che i fascisti e i nazisti fecero del bene.
    Poverini, sono stati degli incompresi...
    piccolo OT.
    per la pensione chi pensi di dover ringraziare? Del Piero?
    Anche per le bonifiche
    Certo, ma ci sono state ben più importanti "bonifiche", per esempio l'eliminazione fisica dei dissidenti e resistenti al regime...
    Sciocchezzuole in confronto alla pensione.

    Oh, ero ironico eh

  12. #62
    frappo
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    mi avete fracassato la minchia con 'sta storia del

    "tutta colpa dei fascisti"

    e

    "ma il fascismo ha fatto anche del bene".

    -Dare la colpa ai fascisti per il non-intervento di Prodi è fazioso, l'unico motivo è che a un mese dalle elezioni non voleva prendersi i fischi. Moralmente sbagliato strategicamente giusto.
    Poi in queto preciso momento i più casinari non sono i fascisti ma i no-global, quindi condanno di più questi.
    Un conto è dire un conto è fare, niente processi alle intenzioni come mi ricordava il buon Bukoski

    -Inutile trovare scuse: durante il fascismo non c'era libertà. Punto. Non ci sono cazzi.
    E' come se un dice "che schifo nell'antico egitto c'era la schiavitù" e l'altro risponde:"si ma guarda che belle le piramidi"

    me le avete davvero frantumate con 'sto tifo da stadio

  13. #63
    Il Nonno L'avatar di unkle
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    frappo ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:45
    mi avete fracassato la minchia con 'sta storia del
    "tutta colpa dei fascisti"
    e
    "ma il fascismo ha fatto anche del bene".
    -Dare la colpa ai fascisti per il non-intervento di Prodi è fazioso, l'unico motivo è che a un mese dalle elezioni non voleva prendersi i fischi. Moralmente sbagliato strategicamente giusto.
    Poi in queto preciso momento i più casinari non sono i fascisti ma i no-global, quindi condanno di più questi.
    Un conto è dire un conto è fare, niente processi alle intenzioni come mi ricordava il buon Bukoski
    -Inutile trovare scuse: durante il fascismo non c'era libertà. Punto. Non ci sono cazzi.
    E' come se un dice "che schifo nell'antico egitto c'era la schiavitù" e l'altro risponde:"si ma guarda che belle le piramidi"
    me le avete davvero frantumate con 'sto tifo da stadio
    Pio o meno sono d'accordo con te.

  14. #64
    Il Puppies
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:39
    detectio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:30
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:24

    Non sapevo che i fascisti ... fecero del bene.
    Be' sai male.
    Ci sono state leggi , iniziative e progetti che tutto il mondo allora ci invidiava e che avrebbero valore ancora oggi.
    Ma siamo del tutto OT.....

    Certo, se andiamo a guardare bene, anche il regime di Saddam, o quello di Castro, o addirittura Stalin o Pol Pot, oppure anche i colonnelli greci o Pinochet fecero qualcosa di buono...
    Ma questi "signori", come dice il berlusca, sono stati condannati dalla storia...

    andremmo OT.
    Il Bene-Male che fece il fascismo è sempre ambiguo.
    coosco anziani che pagherebbero per tornare ai quei tempi, e ne conosco altri (mio nonno compreso, povero me) che sono mancini iperconvinti, e che non cambierebbero idea nemmeno se bertinotti in persona gli okkupasse la casa.
    quindi pigliamo epr buono quello che dicono questi vecchi, visto che quegli anni li hanno vissuti.

    di sicuro "quando c'era lui, si che i treni arrivavano in orario" ciuf ciuf

  15. #65
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    dualismo_2000 ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:38

    perchè dici "ovvio che la manifestazione avrebbe fischiato Prodi"? per me non è affatto ovvio...
    era (avrebbe dovuto essere) una manifestazione contro la violenza, quando l'hanno fatta diventare un'occasione politica per far caciara (vocale, s'intende) prodi e fassino hanno preferito non esserci.
    è chiaro che i politici tentino di evitare le occasioni in cui sanno di essere contestati (a meno che non siano occasioni più "istituzionali" come i fischi di berlusconi alle olimpiadi).
    Ho già risposto nel topic precedente

    Quote:

    il problema è che non avrebbe dovuto essere una manifestazione in cui contestare alcuno, se non quei vandali.
    Non sono d'accordo, i vandali hanno goduto per anni di appoggi politici che fanno riferimento all'alleanza capitanata da Prodi. Se non voleva i fischi doveva scegliersi meglio le sue alleanze. (bada, lo stesso discorso vale per Berlusconi in altre manifestazioni)

    Quote:

    p.s. probabilmente ti riferisci ferranTE, non a ferranDO... quello si che l'avrebbero linciato
    Si scusami é che l'ex prefetto ha il cognome di un ex giocatore del Toro e quindi ho dei blocchi preconcetti a livello di subconscio.

  16. #66
    Shogun Assoluto L'avatar di uccio
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    frappo ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:45
    mi avete fracassato la minchia con 'sta storia del

    "tutta colpa dei fascisti"

    e

    "ma il fascismo ha fatto anche del bene".

    -Dare la colpa ai fascisti per il non-intervento di Prodi è fazioso, l'unico motivo è che a un mese dalle elezioni non voleva prendersi i fischi. Moralmente sbagliato strategicamente giusto.
    Poi in queto preciso momento i più casinari non sono i fascisti ma i no-global, quindi condanno di più questi.
    Un conto è dire un conto è fare, niente processi alle intenzioni come mi ricordava il buon Bukoski

    -Inutile trovare scuse: durante il fascismo non c'era libertà. Punto. Non ci sono cazzi.
    E' come se un dice "che schifo nell'antico egitto c'era la schiavitù" e l'altro risponde:"si ma guarda che belle le piramidi"

    me le avete davvero frantumate con 'sto tifo da stadio
    Amen.

  17. #67
    Il Nonno L'avatar di memex
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    ascoltate dualismo, và...

    prodi ha sbagliato.

    assodato questo cosa dire della strumentalizzazione di AN?

    o, come per l'11 marzo, gli autonomi fanno dimenticare la manifestazione della fiamma? (pacifica, per carità, ma criticabile per altri aspetti che nessuno, come al solito, analizza).

    evviva evviva.

  18. #68
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:42
    uccio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:38
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:36
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:20
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:06
    libri su quello che (di male) facero nazisti e fascisti ce ne sono a iosa......
    Non sapevo che i fascisti e i nazisti fecero del bene.
    Poverini, sono stati degli incompresi...
    piccolo OT.
    per la pensione chi pensi di dover ringraziare? Del Piero?
    Anche per le bonifiche
    Certo, ma ci sono state ben più importanti "bonifiche", per esempio l'eliminazione fisica dei dissidenti e resistenti al regime...
    Sciocchezzuole in confronto alla pensione.

    concordo.
    come quelle di Stalin e Pinochet.
    insomma, le bonifiche che fanno un pò tutti!

    lif anno ancora anche oggi i pezzi grossi ai danni dei piccoli risparmiatori. però ora si chiamano bonifici!

  19. #69
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    uccio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:43
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:42
    uccio ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:38
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:36
    unkle ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:20
    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:06
    libri su quello che (di male) facero nazisti e fascisti ce ne sono a iosa......
    Non sapevo che i fascisti e i nazisti fecero del bene.
    Poverini, sono stati degli incompresi...
    piccolo OT.
    per la pensione chi pensi di dover ringraziare? Del Piero?
    Anche per le bonifiche
    Certo, ma ci sono state ben più importanti "bonifiche", per esempio l'eliminazione fisica dei dissidenti e resistenti al regime...
    Sciocchezzuole in confronto alla pensione.

    Oh, ero ironico eh
    Lo so, io mi riferivo al fascista "cattivo"...




    Fine OT, e fine (almeno da parte mia) del ciclico topic riguardante fascismo/comunismo.

  20. #70
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    memex ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:48
    ascoltate dualismo, và...

    prodi ha sbagliato.

    assodato questo cosa dire della strumentalizzazione di AN?

    o, come per l'11 marzo, gli autonomi fanno dimenticare la manifestazione della fiamma? (pacifica, per carità, ma criticabile per altri aspetti che nessuno, come al solito, analizza).

    evviva evviva.
    una volta (nell'antica grecia credo) un filosofo disse.
    "io non sono d'accordo con quello che dici, ma darò la vita affinche tu possa continuare a dirlo".

    a me non entusiasma vedere milano invasa da bandiere naziste, ma fnche si sventolano bandiere, è sempre meglio che vedere milano a ferro e fuoco.
    o no?

  21. #71
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    non era voltaire?

  22. #72
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:53

    a me non entusiasma vedere milano invasa da bandiere naziste
    tanto per chiarezza non c'erano bandiere "naziste" . Fiamme e croci celtiche ma non simboli nazisti "tout court"

  23. #73
    Il Nonno L'avatar di memex
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    Enter The One ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:53
    memex ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:48
    ascoltate dualismo, và...

    prodi ha sbagliato.

    assodato questo cosa dire della strumentalizzazione di AN?

    o, come per l'11 marzo, gli autonomi fanno dimenticare la manifestazione della fiamma? (pacifica, per carità, ma criticabile per altri aspetti che nessuno, come al solito, analizza).

    evviva evviva.
    una volta (nell'antica grecia credo) un filosofo disse.
    "io non sono d'accordo con quello che dici, ma darò la vita affinche tu possa continuare a dirlo".

    a me non entusiasma vedere milano invasa da bandiere naziste, ma fnche si sventolano bandiere, è sempre meglio che vedere milano a ferro e fuoco.
    o no?
    mannaggia, allora devo editare la parte in cui giustifico gli autonomi e voglio impedire la manifestazione dei nazisti dell'illinois...

  24. #74
    Il Nonno L'avatar di unkle
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    firewall76 ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:57
    non era voltaire?
    Si, ...e poi all'epoca non c'era il nazi-fascismo.

  25. #75
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    Predefinito Re: Contromanifestazione! Ovviamente.....

    memex ha scritto ven, 17 marzo 2006 alle 12:48

    o, come per l'11 marzo, gli autonomi fanno dimenticare la manifestazione della fiamma? (pacifica, per carità, ma criticabile per altri aspetti che nessuno, come al solito, analizza).
    E quali sarebbero questi aspetti?
    Ricordo a tutti che la democrazia è anche questo: dare la possibilità a tutti di manifestare le proprie idee.
    Poi se la vostra idea è che partiti e movimenti legalmente riconosciuti dallo stato e autorizzati a partecipare alle elezioni, come lo sono Alternativa Sociale/Forza Nuova e la Fiamma non debbano avere il diritto come gli altri di manifestare PACIFICAMENTE basta saperlo!
    Solo poi mi chiedo: chi sarebbe l'antidemocratico , l'autoritario , il nemico della libertà etc. etc. etc. ?

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