Ancora i savepoint??

[McHawk]

Salve a tutti...

Mi hanno da poco prestato GRAW, gioco molto bello graficamente e con una bella fisica curata, simulativo e non fracassone...proprio quello che cercavo, ma con un gran difetto : i Savepoint!

Non è possibile che questo odioso metodo di salvataggio venga ancora riproposto, sbandierandolo per un modo 'realistico' di salvare.
Alla fine il gioco è bello, ma sinceramente d'un frustrante pauroso, meno male che non c'ho speso soldi ,perchè ci sto giocando giusto per orgoglio personale !
Sto cavolo di modo di salvare ti fa fare per mezz ora di seguito sempre la stessa azione,sempre le stesse mosse, alla fine impari il percorso a memoria e vai avanti..A me personalmente provoca un distacco totale dall'immmersione nell'atmosfera di gioco, non faccio altro che bestemmiare il pc

E non è altro che um subdolo e odioso modo di 'allungare il brodo', perchè la difficoltà cresce in maniera fittizia, così come le ore passate per finire un livello.

Voi che ne pensate ?

P.S.: GRAW 2 mi vedrà col binocolo :(

[Iron Mew]

Nooooo e io che mi ero appena procurato graw

Per quanto riguarda i salvataggi io ho una politica molto semplice: se non c'è salvataggio quando si vuole non installo il gioco (con pochissime eccezioni)...

[Xadoom]

Devo dire che anche a me non piacciono affatto i savepoint... Soprattutto in giochi tipo GRAW, dove come dicevi tu si finisce per imparare a memoria le cose per superarle...
In ogni caso, secondo me non è vero che aumenta la difficoltà in modo fittizio: un gioco con savepoint è oggettivamente più difficile dello stesso gioco con i salvataggi rapidi...

[Freisar]

No sono fatti per i giochi poco difficili e poco longevi di solito.....

E li odio, salvo quando dico io non quando decidi tu...

[BenderRodriguez]

mah... io sono uno dei "malati da quick save" nel senso che ho perennemente un dito sul tasto F5 (o F6 dipende dal gioco) e mi va bene così anche se sono conscio del fatto che questa tipologia di save va a minare la difficoltà del gioco. A volte mi sono trovato a salvare ad ogni passo oppure ad ogni mostro abbattutto in modo tale che se vengo colpito od ucciso parto dall'istante precedente al fatto. Per me, che sono scansafatiche, è comodo ma alla fine questo sistema interrompe in parte la tensione durante la partita.
Sono convinto che questo è un mio problema perchè non voglio "rischiare" e forse dovrei imparare a salvare meno spesso. D'altro canto è vero che mi irritano i save poinit alla graw proprio perchè può accadere che si muoia o quasi alla fine di una sessione impegnativa a pochi passi dal save e quindi la si debba svolgere di nuovo.

Alla fine penso che il più efficace sistema di salvataggio lo propose tomb raider 3 (o 2 non ricordo) che svolsi su psx... in pratica i save point venivano raccolti durante il livello però erano finiti, quindi lascavano al giocatore il potere decisionale di quando usufruirne però "obbligandolo" ad usarli con criterio per non trovarsi a svolgere mezzo schema senza salvare.
questo metodo mi è sempre sembrato molto intelligente perchè permette il controllo dei salvataggi senza però interrompere l'azione in maniera eccessiva.

[Freisar]

anche in Hitman

[McHawk]

...
In ogni caso, secondo me non è vero che aumenta la difficoltà in modo fittizio: un gioco con savepoint è oggettivamente più difficile dello stesso gioco con i salvataggi rapidi...

Intendo dire che la difficoltà cresce non perchè ad esempio i nemici sono più intelligenti ed usano tattiche particolari, o le mappe sono congegnate in maniera tosta, ma solo ed esclusivamente perchè muori un secondo prima di poter salvare e devi rifare mezz'ora di gioco.

A quanto pare a molti sto sistema di savapoint fa schifo, speriamo se ne rendano conto anche le software house.
Il sistema adottato in Hitman o Tomb Raider ha molto più senso!

[Xadoom]

anche in Hitman

Il primo Vietcong, da un certo livello di difficoltà in su, metteva a disposizione salvataggi limitati...
In effetti è certamente un sistema molto efficace, una buona mediazione tra lo stress di GRAW e la troppa facilità che introducono i Savepoint (provate a finire Prey senza salvataggi veloci, la difficoltà e le ore aumenteranno di parecchio)

[ford_mustang_78]

Ma quicksave forever, altro che savepoint

[Iron Mew]

Alla fine penso che il più efficace sistema di salvataggio lo propose tomb raider 3 (o 2 non ricordo) che svolsi su psx... in pratica i save point venivano raccolti durante il livello però erano finiti, quindi lascavano al giocatore il potere decisionale di quando usufruirne però "obbligandolo" ad usarli con criterio per non trovarsi a svolgere mezzo schema senza salvare.
questo metodo mi è sempre sembrato molto intelligente perchè permette il controllo dei salvataggi senza però interrompere l'azione in maniera eccessiva.

Se possibile odio questo metodo di salvataggio ancora più dei savepoint fissi...
Già in un gioco ci sono abbastanza cose a cui pensare senza anche farsi mille seghe mentali del tipo "salvo adesso o mi arrischio a girare il prossimo angolo?".
Fortuna che per i giochi che prevedono i salvataggi limitati ci sono quasi sempre cheat o trainer che li rendono infiniti...

[ford_mustang_78]

Stessa cosa in Resident Evil con quei cacchio di nastri

[Sticky©]

Quoto. L' unica cosa che reputo una buona via di mezzo e' il limite ai quicksave utilizzabili, in base alla difficolta' ( come avveniva per SOF, ad esempio ).

Gia' li ci posso stare. E in giochi come Hitman, ha un senso.

[Iron Mew]

Hitman sarebbe pure stato un bel gioco, ma i salvataggi inesistenti/limitati/autodistruggenti l'hanno distrutto.
Per questo motivo ho un estremo disprezzo per la IO Interactive.

[BenderRodriguez]

Se possibile odio questo metodo di salvataggio ancora più dei savepoint fissi...
Già in un gioco ci sono abbastanza cose a cui pensare senza anche farsi mille seghe mentali del tipo "salvo adesso o mi arrischio a girare il prossimo angolo?".
Fortuna che per i giochi che prevedono i salvataggi limitati ci sono quasi sempre cheat o trainer che li rendono infiniti...

secondo me, invece, è proprio questo il bello.
ad esempio in doom3 dopo aver ucciso ogni mostro o dopo essere entrato in ogni stanza salvavo per "mettermi al sicuro" da situazioni difficili istantanee. sicuramente mi agevolavo il gioco in questo modo però onestamente che gusto c'è a sapere che ogni 10 secondi puoi salvare...
del resto trovo irritanti i savepoint alla grav perchè dovermi rifare lunghe e impegnative sesioni di gioco non mi va molto e forse vorrei che il gioco mi agevolasse un po' di più, però nemmeno il quik save sfrenato ed abusato.

alla fine che siano i cristalli di TR oppure gli Ink Ribbon di RE, il metodo è sempre lo stesso. Magari in qualche modo migliorabile ma lo trovo efficace.

[manuè]

Per quanto riguarda i salvataggi io ho una politica molto semplice: se non c'è salvataggio quando si vuole non installo il gioco (con pochissime eccezioni)...

quoto!

[stuckmojo]

Odio a morte i savepoint.
ti obbligano a imparare a memoria la sequenza. in Far cry non osavo esplorare un passo fuori dal sentiero per paura di rimanere seccato e dovere rifare tutto daccapo

[iljoe]

anche io sono uno dai quicksave facili.... del resto il tempo che posso dedicare ai VG è molto poco (lavoro + famiglia) e quando gioco voglio rilassarmi e godermi la "storia" che sto seguendo. Il dover ripetere parti di livelli troppo difficili o solo troppo lunghe per il tempo che posso dedicarci mi dà fastidio... a volte, accendo il pc, gioco 10-20 min e poi smetto (diciamo che qcuno mi riporta alla cruda realtà...). In certi giochi, in 20 minuti non hai nessun save a disposizione..... troppo scoraggiante!
Hitman è un classico esempio di gioco che avrei voluto giocare ma che non ho comprato. E così sarà stalker, se non ho capito male.
Ecco, una cosa che le recensioni di TGM dovrebbero mettere più in evidenza è proprio il sistema di save. Per me è uno dei parametri fondamentali per comprare o meno un gioco......
ciao
joe

[parcifal]

anche io sono uno dai quicksave facili.... del resto il tempo che posso dedicare ai VG è molto poco (lavoro + famiglia) e quando gioco voglio rilassarmi e godermi la "storia" che sto seguendo. Il dover ripetere parti di livelli troppo difficili o solo troppo lunghe per il tempo che posso dedicarci mi dà fastidio... a volte, accendo il pc, gioco 10-20 min e poi smetto (diciamo che qcuno mi riporta alla cruda realtà...). In certi giochi, in 20 minuti non hai nessun save a disposizione..... troppo scoraggiante!
Hitman è un classico esempio di gioco che avrei voluto giocare ma che non ho comprato. E così sarà stalker, se non ho capito male.
Ecco, una cosa che le recensioni di TGM dovrebbero mettere più in evidenza è proprio il sistema di save. Per me è uno dei parametri fondamentali per comprare o meno un gioco......
ciao
joe

bravissimo! ottima idea! su TGM dovrebbe esserci una voce apposita per ogni FPS/action/stealth dove venga espressamente indicato se sia possibile salvare liberamente o no! a chi bisognerebbe comunicarlo?

io sono davvero basito comunque.....leggendo i vostri posts finora è EVIDENTE che la gente odia terribilemente la mancanza dei salvataggi liberi:sono una cosa massacrante (quanto il respawn, per quanto mi riguarda....), ma a chi giovano????

io posso giocare a volte per 20 minuti al giorno: ovvio che se in quei 20 minuti mi devo sciroppare 8 volte la stessa sequenza dopo un po mollo il gioco!!!

a me paice salvare ogni 3 metri!!! ebbene??!!? non me ne vergogno!! io mi diverto cosi!! mi piace espolare pian paino e salvare quando voglio!!!

[iljoe]

a me paice salvare ogni 3 metri!!! ebbene??!!? non me ne vergogno!! io mi diverto cosi!! mi piace espolare pian paino e salvare quando voglio!!!

quoto in pieno...
anche per i giochi di guida (tra i miei preferiti) vorrei che fosse utilizzata questa situazione (ad oggi solo GTR lo fa). Io non ho tempo per farmi 2 ore di GP più 1 ora di qualifiche e 2 ore di prove libere (tanto per dire). Vorrei poter salvare quando e quante volte voglio.... del resto credo che (sopratutto per le simulazioni di guida) ciò non vada ad inficiare la difficoltà del gioco (non ci sono livelli da superare, non c'è una storia da seguire) ma anzi ne aumenta la fruibilità (vedi le 24h per esempio)... oltretutto non credo sia una funzione così difficile da implementare.....

[McHawk]

Lo ripeto, secondo me i savepoint hanno l'unica funzione di rendere più longevo un gioco che altrimenti finiresti in 2 ore.
Magari non per tutti i giochi lo è, ma per molti si , e GRAW rientra tra questi : tempo effettivo per finire un livello : 30 minuti , tempo totale : 3 ore quando va bene, molto bene...solo che in quelle 3 ore fai sempre le stesse, identiche cose.

Non ce ne libereremo mai totalmente mi sa :(

[BenderRodriguez]

Hitman è un classico esempio di gioco che avrei voluto giocare ma che non ho comprato. E così sarà stalker, se non ho capito male.

puoi tranquillamente comprare stalker perchè ha i quick save.

[Iron Mew]

secondo me, invece, è proprio questo il bello.
ad esempio in doom3 dopo aver ucciso ogni mostro o dopo essere entrato in ogni stanza salvavo per "mettermi al sicuro" da situazioni difficili istantanee. sicuramente mi agevolavo il gioco in questo modo però onestamente che gusto c'è a sapere che ogni 10 secondi puoi salvare...
del resto trovo irritanti i savepoint alla grav perchè dovermi rifare lunghe e impegnative sesioni di gioco non mi va molto e forse vorrei che il gioco mi agevolasse un po' di più, però nemmeno il quik save sfrenato ed abusato.

alla fine che siano i cristalli di TR oppure gli Ink Ribbon di RE, il metodo è sempre lo stesso. Magari in qualche modo migliorabile ma lo trovo efficace.

Ma costerebbe tanto fare un metodo di salvataggio selezionabile a inizio partita?
Così si accontenta sia chi vuole salvare ogni due secondi, sia chi vuole i save limitati, sia chi vuole farsi esplodere il fegato dalla frustrazione rigiocando tutto ogni volta che viene seccato.
Dico, ma è chiedere troppo?

[manuè]

Ma costerebbe tanto fare un metodo di salvataggio selezionabile a inizio partita?
Così si accontenta sia chi vuole salvare ogni due secondi, sia chi vuole i save limitati, sia chi vuole farsi esplodere il fegato dalla frustrazione rigiocando tutto ogni volta che viene seccato.
Dico, ma è chiedere troppo?

esattamente quello che vorrei io, come era implementato, ad esempio, nei due SoF.

[SmemoLeX]

anche in Hitman

anche in avp (the first)

[Iron Mew]

Il primo avp aveva i salvataggi con la patch, ed era facilissimo renderli infiniti con un banalissimo trainer...