[3] Che due Dragon Ball [era: EVVAI!Dragon ball Z!...nn guardatemi così...]

[Austin Punisher]

lo spiegano nel prossimo episodio

Spoiler:

Neanche cell se lo immaginava, ma nell'esplosione il suo cuore o nucleo o quello che è contenuto nella testa è rimasto illeso, e la rigenerazione data dalle cellule di junior unite alle capacità sayan lo ha ricreato perfetto, piu forte (a livello ssayan2, visto che ha i fulminini intorno) e in piu con la tecnica del teletrasporto appresa guardandola usare da goku

è una spiegazione tiratissima per i capelli, anzi anche patetica, se si fermava con la morte di goku forse era meglio ^^

[Cacio]

non me lo ricordavo...effettivamente è una cavolata...

[Stanislao]

Io me lo chiedo dalla prima volta che vidi sta scena, ma goku non ce la faceva proprio a teletrasportarsi sul pianeta di re kaioh e tornare velocemente sulla terra insieme agli altri?

[Austin Punisher]

Io me lo chiedo dalla prima volta che vidi sta scena, ma goku non ce la faceva proprio a teletrasportarsi sul pianeta di re kaioh e tornare velocemente sulla terra insieme agli altri?

idem si può pensare che praticamente come tempi cell sia esploso immediatamente appena arrivati sul pianeta, ma allora bastava che non perdesse tempo a salutare tutti

unica spiegazione che mi sono dato è che goku intendesse morire, come dice dopo si sente un pò responsabile dei casini (in fin dei conti i sayan sono arrivati per colpa sua, freezer si è incazzato per le loro interferenze, i cyborg sono stati creati per uccidere lui) e sa che c'è un suo successore adesso che può sostituirlo (illuso)

[Stan Marsch]

Io me lo chiedo dalla prima volta che vidi sta scena, ma goku non ce la faceva proprio a teletrasportarsi sul pianeta di re kaioh e tornare velocemente sulla terra insieme agli altri?

Forse perchè gli sembrava ingiusto far crepare solo re Kaioh e animaletti!
Oppure con una moglie come Chichi, ha giustamente pensato di andarsene all'altro mondo (pensando poi che il manga si sarebbe interrotto lì).

Cell che si rigenera per il nucleo è la spiegazione che hanno dato...ma è una cavolata assurda!
Come può il suo nucleo non essere esploso quando nemmeno un pianeta è rimasto integro?
E come è possibile che il suo nucleo sia rimasto illeso quando Goku gli ha portato via tutto il tronco superiore (testa compresa) con una Kamehameha??

[Austin Punisher]

si era spostato nelle gambe

[Cherno]

Nel fumetto quando goku giunge da re kaioh cell esplode
in tempo zero.

Per quel che riguarda cell..beh è un fottuto saiyan

[Cocoon]

lo spiegano nel prossimo episodio

Spoiler:

Neanche cell se lo immaginava, ma nell'esplosione il suo cuore o nucleo o quello che è contenuto nella testa è rimasto illeso, e la rigenerazione data dalle cellule di junior unite alle capacità sayan lo ha ricreato perfetto, piu forte (a livello ssayan2, visto che ha i fulminini intorno) e in piu con la tecnica del teletrasporto appresa guardandola usare da goku

è una spiegazione tiratissima per i capelli, anzi anche patetica, se si fermava con la morte di goku forse era meglio ^^

Non diventa ss2 ,non ha questa capacita, semplicemete quando rimane in fin di vita aumenta i suoi poteri

Io me lo chiedo dalla prima volta che vidi sta scena, ma goku non ce la faceva proprio a teletrasportarsi sul pianeta di re kaioh e tornare velocemente sulla terra insieme agli altri?

Anche se avesse avuto il tempo per farlo sarebbe stato un tantino squallido far morire Kaio per poi svignarsela non ti pare?

E come è possibile che il suo nucleo sia rimasto illeso quando Goku gli ha portato via tutto il tronco superiore (testa compresa) con una Kamehameha??

Chiaramente il nucleo è la parte piu resistente di Cell, se non si è distrutto con l'esplosione finale figurati con una kamehameha di Goku..

[Austin Punisher]

non ho detto che diventa ss2, ma arriva piu o meno a quell livello, ha i fulmini attorno come gohan e gli è quasi pari.

[Stanislao]

Comunque la mia idea era che goku arrivato da re kaioh scappasse sulla terra insieme a lui

[Roby90]

[quote=Cocoon;3128340

Chiaramente il nucleo è la parte piu resistente di Cell, se non si è distrutto con l'esplosione finale figurati con una kamehameha di Goku..[/quote]

Si ma la kamehameha ha tranciato la parte superiore di Cell, inclusa quindi la testa, e il nucleo è NELLA testa
Ergo toriyama ha cannato
Tra l'altro notiamo che il potere dei sayan compare e scompare quando + fa comodo, infatti x esempio Vegeta dopo essere stato ridotto ad uno straccio ed essersi ripreso è forte come prima, mentre x Cell l'aumento è assurdo( passa dal secondo stadio al terzo senza C18 ed è anche + forte di prima)

[Hellvis 2006]

questa parte non ha senso.
Dopo che cell è tornato al secondo stadio poteva benissimo andare goku o vegeta o trunks (o addirittura junior) a distruggerlo, invece di convincere gohan.
Poi goku poteva benissimo trasportarlo via e tornare sulla terra con kaioh e i due tipi.
Ed è ridicola la cosa di cell che torna perfetto: daccordo che ha le cellule sayan, ma quel tipo di moltplicazione della forza avviene dopo la fine dello scontro, qua semplicemente si è rigenerato, non è che è stato curato con un fagiolo o qualcosa del genere: ricordo che già in due occasioni si è dovuto rigenerare quasi a zero, cioè dopo essere stato distrutto dalle onde energetiche di goku e gohan.
Ma vabbè, posso perdonare queste incredibili forzature per le esigenze drammatiche dello spettacolare finale (le tre eliminazioni dei boss sono una più spettacolare dell'altra, la fine di majin bu è davvero il culmine, non poteva che terminare in quel modo )

[Hellvis 2006]

Chiaramente il nucleo è la parte piu resistente di Cell, se non si è distrutto con l'esplosione finale figurati con una kamehameha di Goku..

beh, una kamekameka di goku non penso abbia nulla da invidiare all'esplosione di cell, come potenza

[Zykiulsk]

Ecco perchè non ricordavo come muoriva Goku!Secondo me facevano meglio a farlo morire con un colpo a tradimento come quello che ha sferrato a Trunks

[Cacio]

vabbè è dragonball, non facciamoci troppe domande, dai...cmq che il cartone sia esageratamente sopra le righe rispetto al fumetto è vero. Molte cose sono inventate...

[Cocoon]

Si ma la kamehameha ha tranciato la parte superiore di Cell, inclusa quindi la testa, e il nucleo è NELLA testa
Ergo toriyama ha cannato
Tra l'altro notiamo che il potere dei sayan compare e scompare quando + fa comodo, infatti x esempio Vegeta dopo essere stato ridotto ad uno straccio ed essersi ripreso è forte come prima, mentre x Cell l'aumento è assurdo( passa dal secondo stadio al terzo senza C18 ed è anche + forte di prima)

Mmmmm per quanto riguarda la prima cosa: non è cosi difficile dai,ci puoi arrivare anche da solo( forse), secondo non mi risulta che vegeta torni in forze prima della fine dello scontro..

Dopo che cell è tornato al secondo stadio poteva benissimo andare goku o vegeta o trunks (o addirittura junior) a distruggerlo, invece di convincere gohan.

Perche avrebbero dovuto farlo? Gohan lo stava letteralmente distruggendo non c'era alcun bisogno del loro intervento,senza contare che l'etica di combattimento è molto importante per i sayan

Poi goku poteva benissimo trasportarlo via e tornare sulla terra con kaioh e i due tipi.

Non l'ha fatto perche non ne aveva il tempo, chiaro e semplice.

Ed è ridicola la cosa di cell che torna perfetto: daccordo che ha le cellule sayan, ma quel tipo di moltplicazione della forza avviene dopo la fine dello scontro, qua semplicemente si è rigenerato

Evidentemente quando rimane solo il nucleo si attiva l'aumento della forza e non in altri casi, anche qui è abbastanza chiaro..per quanto riguarda la forza, non è cosi spropositata se Gohan lo batte con un braccio solo

In ogni caso è normale che ci siano delle piccole forzature(che sono piu evidenti nell'anime rispetto al manga) , stiamo parlando di un cartone animato non di un film storico!

[Roby90]

Mmmmm per quanto riguarda la prima cosa: non è cosi difficile dai,ci puoi arrivare anche da solo( forse)

Cioè mi stai sfidando su dragonball? ti dico subito che nn ti conviene
E soprattutto dici che esiste una ragione logica x la quale Cell è sopravvissuto dopo che il nucleo gli è stato distrutto da Goku? Mi viene da dire come Austin prima: era fuggito nelle gambe? Illuminami

secondo non mi risulta che vegeta torni in forze prima della fine dello scontro..

NN dico prima della fine dello scontro ma dopo quando si riprende la sua forza dovrebbe essere aumentata di gran lunga ma non lo è
Idem quando perde contro C-18, dopo essersi ripreso la sua forza è uguale a prima, infatti deve allenarsi nella stanza perchè nn è all'altezza nè dei cyborg nè di Cell. Insomma questo potere a volte c'è a volte non c'è

Sul fatto che goku nn aveva tempo di salvare lui e re kaioh( e la scimmia), se hai il manga sai che nn è vero, una volta deciso di farlo avrebbe potuto metterci 3 secondi e salvarsi invece di fare tutta la scena, salutare , dire a gohan di proteggere la terra ecc. ecc.
Toryiama probabilmente voleva finire qui con una morte eroica di goku, Gohan che salva la terra e che diventa il nuovo protettore del pianeta, e tutto pace come prima.


E' ovvio che nn è un film storico, infatti su questi errori ci si ride sopra, ma è ormai assodato che toriyama ha fatto degli errori in DB, naviga un pò di siti e ne trovi a bizzeffe, non devi difendere l'indifendibile

[Cocoon]

Cioè mi stai sfidando su dragonball? ti dico subito che nn ti conviene
E soprattutto dici che esiste una ragione logica x la quale Cell è sopravvissuto dopo che il nucleo gli è stato distrutto da Goku? Mi viene da dire come Austin prima: era fuggito nelle gambe? Illuminami

Ue nessuna competizione tranqui La spiegazione è semplice:il nucleo non è stato distrutto da Goku, semplicemente è finito per terra tra i rimasugli di cell per poi rientrarci, non è stato "inquadrato" perche il buon Tory non voleva subito svelare questa particolarita di cell.E' abbastanza semplice non trovi? infatti all'epoca nessuno aveva dubbi su questa situazione.

NN dico prima della fine dello scontro ma dopo quando si riprende la sua forza dovrebbe essere aumentata di gran lunga ma non lo è
Idem quando perde contro C-18, dopo essersi ripreso la sua forza è uguale a prima, infatti deve allenarsi nella stanza perchè nn è all'altezza nè dei cyborg nè di Cell. Insomma questo potere a volte c'è a volte non c'è

Quando vegeta si riprende il combattimento è bello che finito e la serie successiva si svolge 7 anni dopo.Cosa ti fa dire che la sua forza non è aumentata?

Sbagli ancora, dopo il combattimento con i cyborg la forza di vegeta e quella di Trunks aumentano, ma non abbastanza da permettergli di battere i 2 C.
Se conoscessi bene Toryama come autore sapresti che è un perfezionista, che non lascia niete al caso, suoi collaborotori dicevano al tempo che avesse calcolato il livelli di combattimento di ogni combattente per evitare incongruenze (fino a questa serie, che è l'ultima fatta da lui direttamente)

Sul fatto che goku nn aveva tempo di salvare lui e re kaioh( e la scimmia), se hai il manga sai che nn è vero, una volta deciso di farlo avrebbe potuto metterci 3 secondi e salvarsi invece di fare tutta la scena, salutare , dire a gohan di proteggere la terra ecc. ecc.

Vabbe qui la discussione è un po insulsa, dire in 3 secondi ce la faceva o che ne aveva solo 2 ha poco senso, quindi lasciamo perdere

[rozen]

Ah.

Ma state ancora cercando di trovare un filo logico in Dragonball?

Uao.

[Roby90]

Ue nessuna competizione tranqui La spiegazione è semplice:il nucleo non è stato distrutto da Goku, semplicemente è finito per terra tra i rimasugli di cell per poi rientrarci, non è stato "inquadrato" perche il buon Tory non voleva subito svelare questa particolarita di cell.E' abbastanza semplice non trovi? infatti all'epoca nessuno aveva dubbi su questa situazione.





Vabbe qui la discussione è un po insulsa, dire in 3 secondi ce la faceva o che ne aveva solo 2 ha poco senso, quindi lasciamo perdere

Sulle altre cose potrei anche darti ragione, ma sul fatto del nucleo che rientra
Cioè il nucleo di Cell.....è Cell
Se il nucleo si fosse salvato nn sarebbe rientrato nel corpo ormai morto, che senso aveva? si sarebbe rigenerato ex novo da solo. Poi il nucleo che sopravvive ad una kamehameha così ravvicinata è anche assurdo, x l'autodistruzione uno potrebbe dire che il Dr.Gelo aveva progettato che il nucleo nn si danneggiasse apposta con l'esplosione e nemmeno Cell lo sapeva,ma sopravvivere ad un colpo così....

[Cherno]

Mi sembrate un branco di studiosi che brulicano nel buio cercando
di capire se la terra è tonda o piatta.

Allora la storia è semplice:

Il cartone è molto lento e quello che nel fumetto accade in una
sola vignetta, nell'anime dura almeno una puntata.

Mi sembra assurdo dover rincorrere al dettaglio in un cartone
come dragon ball, comunque ricapitolando:

Dal momento in cui Cell rigurgita 18 a quando comincia ad esplodere
passeranno più o meno 5 secondi, il tempo che Cell ci mette a dire
a Gohan qualcosa tipo "non ti perdonerò mai".
Va bene che sono i guerrieri zeta ma ci rimani un pò di sasso a vedere
un coso che vomita un cyborg e che poi sto coso inizia a gonfiarsi,
abbiate pietà.

La tecnica del teletrasporto di Goku, sulle lunghe distanze, non è efficace
e di questo ne avremo prova nella terza serie.Comunque sappiate che
il nostro eroe ci mette un bel pò prima di poterla eseguire in queste
condizioni: quando Goku raggiunge Cell a quest'ultimo mancano 4 secondi
prima di esplodere il tempo di eseguire la tecnica ed ecco la tanto agognata
spiegazione, Goku raggiunge il Re Kaioh sul suo pianeta e gli dice "Mi spiace
ma non sapevo dove portarlo" consapevole che non avrebbe mai fatto in
tempo a salvarsi.Nel fumetto tutto questo dura il tempo di 3 massimo 4
vignette: in pratica Goku arriva sul pianeta di Kaioh e Cell esplode, non
ce n'è.

Il ritorno di Cell...bella schifezza però è anche vero che il pubblico voleva
un bello scontro a suon di Kamehameha: potete dire quello che vi pare
ma quando Cell torna è un Super Saiyan 2.
Che Gohan gli rimanga comunque superiore è un altro discorso, come per
il Super Saiyan ci sono diversi livelli di potenza.

Detto questo vi consiglio caldamente di non cercare spiegazioni logiche
in Dragon Ball perchè non esistono

[Cherno]

Ecco perchè non ricordavo come muoriva Goku!Secondo me facevano meglio a farlo morire con un colpo a tradimento come quello che ha sferrato a Trunks

Ti pare che l'eroe degli eroi possa morire come quell'imbecille di
Trunks?

[Fenris]

Ah.

Ma state ancora cercando di trovare un filo logico in Dragonball?

Uao.

In effetti

[Austin Punisher]

quella del nucleo è palesemente un idea che a toryama è venuta dopo, perchè quando goku lo fa esplodere restano le gambe, e le suddette si rialzano e si rigenera cell dalle suddette, se ci fosse stato il nucleo per terra si sarebbe rigenerato da quello.

Tutta l'incongruenza sparisce se togliamo la frase "il nucleo nel mio CERVELLO" se ipotizziamo che semplicemente basti che qualcosa di lui resti (come poi farà con majin bu, che si rigenerava anche solo da una cellula)

cmq effettivamente è una discussione inutile questi errori non tolgono nulla a una serie che ha i suoi meriti e a una saga che resta buona e emozionante.

[Gniuton]

in fin dei conti i sayan sono arrivati per colpa sua, freezer si è incazzato per le loro interferenze, i cyborg sono stati creati per uccidere lui

Goku porta più sfiga di Conan