astenersi perditempo e attaccabrighe (quattrocchi inside)

[masp]

Hei, che succede?
Tutti che discutono pacatamente?
Nessuna lite, nessun infervoramento?
Hei non vi riconosco piu'!
Hei non ci riconosco piu'!

[abaper]

masp ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:18
Hei, che succede?
Tutti che discutono pacatamente?
Nessuna lite, nessun infervoramento?
Hei non vi riconosco piu'!
Hei non ci riconosco piu'!

sarà il clima post bukowsky
punirne 1 per educarne 100 (cit.)

[Enter The One]

Cherno ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:15
Per carità, io non voglio escludere che ci siano altri che abbiano dato la vita e che siano meritieri di medaglia d'oro.
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

tu hai ragione da vendere Cherno e concordo con quanto dici.
La mia valutazione parte da un'origine diversa da quella da cui sei partito tu.
mi sembra di capire che secodo te lui credeva di fare del bene, e di essere li per un motivo nobile per cui la morte nel modo che è arrivata, è meritevole di Medaglia, e in questo cado concorderei con te.
ma secondo me, lui era li solo ed esclusivamente per soldi a fare gli interessi di chi sulla guerra ci guadagnava.
la sua morte è stata solo una (prevista) conseguenza della sua scelta. che poi fosse orgoglioso di essere italiano, può anche starci, ma questo secondo me non giustifica una medaglia.

[Thorxas]

Non me ne frega niente...francamente.

Ma intervengo per segnalare un punto che forse non si è capito bene.
Quattrocchi, quando è morto, ha detto quella frase per farsi il figo secondo voi? L'ha detta perchè avrà pensatpo, dopo morto c'è la possibilità che mi becco una bella medaglia, che bello!!!
Ora, se poco prima di essere ucciso, ha detto quella frase è perchè probabilmente ci credeva. Per prendere una medaglia devi aver fatto qualcosa per il tuo paese, e uno che muore con l'ultimo pensiero rivolto al proprio paese merita di sicuro una medaglia più di chi pensa alla propria famiglia...non sto dicendo che è migliore, sia chiaro, ma la medaglia riguarda lo stato italiano, di tua moglie invece non gliene può fregare niente a nessuno. Non so se è chiaro il concetto visto che son a lavoro e devo essere veloce

[Enter The One]

masp ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:18
Hei, che succede?
Tutti che discutono pacatamente?
Nessuna lite, nessun infervoramento?
Hei non vi riconosco piu'!
Hei non ci riconosco piu'!

Tranqui!
sono solo al secondo post...

[Cherno]

Enter The One ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:21

Cherno ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:15
Per carità, io non voglio escludere che ci siano altri che abbiano dato la vita e che siano meritieri di medaglia d'oro.
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

tu hai ragione da vendere Cherno e concordo con quanto dici.
La mia valutazione parte da un'origine diversa da quella da cui sei partito tu.
mi sembra di capire che secodo te lui credeva di fare del bene, e di essere li per un motivo nobile per cui la morte nel modo che è arrivata, è meritevole di Medaglia, e in questo cado concorderei con te.
ma secondo me, lui era li solo ed esclusivamente per soldi a fare gli interessi di chi sulla guerra ci guadagnava.
la sua morte è stata solo una (prevista) conseguenza della sua scelta. che poi fosse orgoglioso di essere italiano, può anche starci, ma questo secondo me non giustifica una medaglia.

Bon questo non potremmo saperlo se non fra qualche decina d'anni...o se qualcuno vuole fare qualche ricerchina

[Sparatrap]

Automatic Jack ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:10

@ sparatrappo:

e la trovi una cosa sconveniente, rischiare la vita per denaro? Perchè?

No, o hai letto male o hai frainteso o mi sono spiegato male io: in ogni caso non voglio dire ciò che hai capito.
Trovo sconveniente ricevere una medaglia al valor civile quando il destinatario non rientra nella "categoria" descritta.

Ripeto:

Destinatari
Cittadini, reparti militari, Enti o Corpi che abbiano agito esponendo la propria vita a manifesto pericolo per salvare ecc..

Quattrocchi stava lì per salvare ecc. ecc. No, Quattrocchi stava lì perchè ne traeva grandi benefici economici, consapevole del rischio che correva.
E non credo si possa fare in paragone con le forze dell'ordine, in particolare con quelle Italiane, visto che il loro è si un lavoro che viene pagato con uno stipendio, ma è anche un servigio ALL'INTERO POPOLO E STATO ITALIANO. Direi che c'è un abisso tra un mercenario e un carabiniere/poliziotto/finanziere/ecc..

[Enter The One]

Thorxas ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:21
Non me ne frega niente...francamente.

Ma intervengo per segnalare un punto che forse non si è capito bene.
Quattrocchi, quando è morto, ha detto quella frase per farsi il figo secondo voi? L'ha detta perchè avrà pensatpo, dopo morto c'è la possibilità che mi becco una bella medaglia, che bello!!!
Ora, se poco prima di essere ucciso, ha detto quella frase è perchè probabilmente ci credeva. Per prendere una medaglia devi aver fatto qualcosa per il tuo paese, e uno che muore con l'ultimo pensiero rivolto al proprio paese merita di sicuro una medaglia più di chi pensa alla propria famiglia...non sto dicendo che è migliore, sia chiaro, ma la medaglia riguarda lo stato italiano, di tua moglie invece non gliene può fregare niente a nessuno. Non so se è chiaro il concetto visto che son a lavoro e devo essere veloce

chiarissimo.
ma come ho detto, se uno muore orgoglioso di essere italiano dicendolo ai suoi carnefici, secondo me, non è comuqnue meritevole di ricevere una medaglia per questo.

[Gnappo_gheyz]

Quote:
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

pochi negano che sia una persona dedita al suo lavoro e alla patria, anche perchè di solito che fa quel lavoro è portato ad essere sostanzialmente orientato a dx e amante della patria. niente da dire.

4occhi è morto ad aprile, baldoni ad agosto, se entro un sei mesi Baldoni non avra' una medaglia comincero' a pensare male, per il momento sono sostanzialmente sul concorde/neutrale

[Thorxas]

Sparatrap ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:23

Automatic Jack ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:10

@ sparatrappo:

e la trovi una cosa sconveniente, rischiare la vita per denaro? Perchè?

No, o hai letto male o hai frainteso o mi sono spiegato male io: in ogni caso non voglio dire ciò che hai capito.
Trovo sconveniente ricevere una medaglia al valor civile quando il destinatario non rientra nella "categoria" descritta.

Ripeto:

Destinatari
Cittadini, reparti militari, Enti o Corpi che abbiano agito esponendo la propria vita a manifesto pericolo per salvare ecc..

Quattrocchi stava lì per salvare ecc. ecc. No, Quattrocchi stava lì perchè ne traeva grandi benefici economici, consapevole del rischio che correva.
E non credo si possa fare in paragone con le forze dell'ordine, in particolare con quelle Italiane, visto che il loro è si un lavoro che viene pagato con uno stipendio, ma è anche un servigio ALL'INTERO POPOLO E STATO ITALIANO. Direi che c'è un abisso tra un mercenario e un carabiniere/poliziotto/finanziere/ecc..

Destinatari
Cittadini, reparti militari, Enti o Corpi che abbiano agito esponendo la propria vita a manifesto pericolo per salvare persone esposte ad imminente e grave pericolo; per impedire o diminuire il danno di un grave disastro pubblico o privato; per ristabilire l'ordine pubblico, ove fosse gravemente turbato, e per mantenere forza alla legge; per arrestare o partecipare all'arresto di malfattori; per il progresso della scienza e, in genere, per il bene dell'umanità; per tenere alti il nome e il prestigio della Patria.

E come ha detto AJ
"si limitano spesso a fornire addestramento e supporto"
ovvero formazione.

[Enter The One]

Cherno ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:22

Enter The One ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:21

Cherno ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:15
Per carità, io non voglio escludere che ci siano altri che abbiano dato la vita e che siano meritieri di medaglia d'oro.
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

tu hai ragione da vendere Cherno e concordo con quanto dici.
La mia valutazione parte da un'origine diversa da quella da cui sei partito tu.
mi sembra di capire che secodo te lui credeva di fare del bene, e di essere li per un motivo nobile per cui la morte nel modo che è arrivata, è meritevole di Medaglia, e in questo cado concorderei con te.
ma secondo me, lui era li solo ed esclusivamente per soldi a fare gli interessi di chi sulla guerra ci guadagnava.
la sua morte è stata solo una (prevista) conseguenza della sua scelta. che poi fosse orgoglioso di essere italiano, può anche starci, ma questo secondo me non giustifica una medaglia.

Bon questo non potremmo saperlo se non fra qualche decina d'anni...o se qualcuno vuole fare qualche ricerchina

ti voglio esporre un'altra mia riflessione.
i terroristi si suicidano incappucciati, o comunque vivono e fanno malefatte nascondendo il proprio volto. da vigliacchi.
può anche darsi che quattrocchi abbia voluto evidenziare la differenza tra un'italiano e un terrorista. tra un uomo e un vigliacco.
anche in questo caso, lode a lui, ma non certo meritevole di una medaglia al valore.

[Thorxas]

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:25

Quote:
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

pochi negano che sia una persona dedita al suo lavoro e alla patria, anche perchè di solito che fa quel lavoro è portato ad essere sostanzialmente orientato a dx e amante della patria. niente da dire.

4occhi è morto ad aprile, baldoni ad agosto, se entro un sei mesi Baldoni non avra' una medaglia comincero' a pensare male, per il momento sono sostanzialmente sul concorde/neutrale

Cosa ha fatto Baldoni? Chi era?
(Son fuori dal mondo da qualche mese a questa parte)

[masp]

Thorxas ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:21
Non me ne frega niente...francamente.

Ma intervengo per segnalare un punto che forse non si è capito bene.
Quattrocchi, quando è morto, ha detto quella frase per farsi il figo secondo voi? L'ha detta perchè avrà pensatpo, dopo morto c'è la possibilità che mi becco una bella medaglia, che bello!!!
Ora, se poco prima di essere ucciso, ha detto quella frase è perchè probabilmente ci credeva. Per prendere una medaglia devi aver fatto qualcosa per il tuo paese, e uno che muore con l'ultimo pensiero rivolto al proprio paese merita di sicuro una medaglia più di chi pensa alla propria famiglia...non sto dicendo che è migliore, sia chiaro, ma la medaglia riguarda lo stato italiano, di tua moglie invece non gliene può fregare niente a nessuno. Non so se è chiaro il concetto visto che son a lavoro e devo essere veloce

Non al proprio paese, ma ai propri conpatrioti.
Non ha menzionato, l'italia, ma ha caricato di significato (coraggio) l'esser italiano.
Ovvero che essendo italiano, moriva con dignita' e onore.

Cosi' la penso.

[Enter The One]

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:25

Quote:
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

pochi negano che sia una persona dedita al suo lavoro e alla patria, anche perchè di solito che fa quel lavoro è portato ad essere sostanzialmente orientato a dx e amante della patria. niente da dire.

4occhi è morto ad aprile, baldoni ad agosto, se entro un sei mesi Baldoni non avra' una medaglia comincero' a pensare male, per il momento sono sostanzialmente sul concorde/neutrale

l'accosatmento politico è un pò forzato imho

[Enter The One]

Thorxas ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:28

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:25

Quote:
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

pochi negano che sia una persona dedita al suo lavoro e alla patria, anche perchè di solito che fa quel lavoro è portato ad essere sostanzialmente orientato a dx e amante della patria. niente da dire.

4occhi è morto ad aprile, baldoni ad agosto, se entro un sei mesi Baldoni non avra' una medaglia comincero' a pensare male, per il momento sono sostanzialmente sul concorde/neutrale

Cosa ha fatto Baldoni? Chi era?
(Son fuori dal mondo da qualche mese a questa parte)

quello che morì per liberare la sgrena.

[Karat45]

Sparatrap ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 16:38
Non sono affatto d'accordo. Cosa ha fatto questo quà per avere una medaglia al valor civile? Ha detto una frase "eroica" prima di morire? Mah, per me non è sufficiente, altrimenti ricorderemmo Cesare solo per aver detto "Tu quoque, Brute, filii mii". Perchè è una vittima del terrorismo? Ce ne sono a migliaia, diamo a tutte loro una medaglia allora. Per la vita particolarmente retta, ispirata a valori civili? Non mi pare sia proprio il caso.

beh... quando ne faranno un brutta fiction, gli insulsi sceneggiatori italiani saranno giustificati per l'inserimento di una frase così retorica e fuori luogo... vedi che la medaglia la merita?

[Bronson]

Enter The One ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:30

Thorxas ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:28

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:25

Quote:
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

pochi negano che sia una persona dedita al suo lavoro e alla patria, anche perchè di solito che fa quel lavoro è portato ad essere sostanzialmente orientato a dx e amante della patria. niente da dire.

4occhi è morto ad aprile, baldoni ad agosto, se entro un sei mesi Baldoni non avra' una medaglia comincero' a pensare male, per il momento sono sostanzialmente sul concorde/neutrale

Cosa ha fatto Baldoni? Chi era?
(Son fuori dal mondo da qualche mese a questa parte)

quello che morì per liberare la sgrena.

ma và, và...

[Enter The One]

masp ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:28

Thorxas ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:21
Non me ne frega niente...francamente.

Ma intervengo per segnalare un punto che forse non si è capito bene.
Quattrocchi, quando è morto, ha detto quella frase per farsi il figo secondo voi? L'ha detta perchè avrà pensatpo, dopo morto c'è la possibilità che mi becco una bella medaglia, che bello!!!
Ora, se poco prima di essere ucciso, ha detto quella frase è perchè probabilmente ci credeva. Per prendere una medaglia devi aver fatto qualcosa per il tuo paese, e uno che muore con l'ultimo pensiero rivolto al proprio paese merita di sicuro una medaglia più di chi pensa alla propria famiglia...non sto dicendo che è migliore, sia chiaro, ma la medaglia riguarda lo stato italiano, di tua moglie invece non gliene può fregare niente a nessuno. Non so se è chiaro il concetto visto che son a lavoro e devo essere veloce

Non al proprio paese, ma ai propri conpatrioti.
Non ha menzionato, l'italia, ma ha caricato di significato (coraggio) l'esser italiano.
Ovvero che essendo italiano, moriva con dignita' e onore.

Cosi' la penso.

prima Sparatrap.
ore Masp

sono d'accordo con troppe persone inaspettate ultimamente.
sarò malato?

[Karat45]

Automatic Jack ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:10

@ sparatrappo:

e la trovi una cosa sconveniente, rischiare la vita per denaro? Perchè?

Beh... non rappresenta propriamente l'ideale di atto eroico... non trovi?

[Bronson]

Karat45 ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:30
beh... quando ne faranno un brutta fiction, gli insulsi sceneggiatori italiani saranno giustificati per l'inserimento di una frase così retorica e fuori luogo... vedi che la medaglia la merita?

essere ostaggio della propria spocchia ok, ma stabilire anche cosa debba dire la gente prima di essere assassinata dai terroristi mi sembra eccessivo persino per te

[masp]

Enter The One ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:30


quello che morì per liberare la sgrena.

emmmm.....

Quello era Calipari.

[Enter The One]

Bronson ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:30

Enter The One ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:30

Thorxas ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:28

Gnappo_gheyz ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:25

Quote:
Ma ANCHE Qattrocchi ci ha messo del suo: se non avesse creduto in quel che faceva, secondo voi si sarebbe fatto catturare?Avrebbe mai detto una frase che può sembrare una sboronata ma che in realtà, in punto di morte certa, non lo può essere coniderata?
E' su questo che vorrei farvi riflettere.

pochi negano che sia una persona dedita al suo lavoro e alla patria, anche perchè di solito che fa quel lavoro è portato ad essere sostanzialmente orientato a dx e amante della patria. niente da dire.

4occhi è morto ad aprile, baldoni ad agosto, se entro un sei mesi Baldoni non avra' una medaglia comincero' a pensare male, per il momento sono sostanzialmente sul concorde/neutrale

Cosa ha fatto Baldoni? Chi era?
(Son fuori dal mondo da qualche mese a questa parte)

quello che morì per liberare la sgrena.

ma và, và...

va bene, va bene.
era il giornalista o sbaglio?

[Thorxas]

Karat45 ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:32

Automatic Jack ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:10

@ sparatrappo:

e la trovi una cosa sconveniente, rischiare la vita per denaro? Perchè?

Beh... non rappresenta propriamente l'ideale di atto eroico... non trovi?

Non c'è molta differenza con il rischiare la vita per vivere meglio.

[Bronson]

Enter The One ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:33
va bene, va bene.
era il giornalista o sbaglio?

va già meglio

[Automatic Jack]

Thorxas ha scritto lun, 20 marzo 2006 alle 17:26


E come ha detto AJ
"si limitano spesso a fornire addestramento e supporto"
ovvero formazione.

Diciamo che si limitano.

E basta.

Thorxas, lascia stare quel certo genere di PMC, sono brutte storie Quelle della categoria di cui faceva parte Quattrocchi si attestano sul livello "gorilla da discoteca + arma da fuoco + scarsa conoscenza sull'utilizzo della stessa". Tutto quello che questo genere di personale PMC deve fare è un gran sfoggio di forza e armi, per intimorire i malviventi e i taglieggiatori comuni. Nessuna possibilità di saper fronteggiare guerriglia armata con anche scampoli di addestramento militare.

Una cosa sono le guardie del corpo che proteggono un dirigente di una azienda petrolifera, un conto sono gli specialisti del 32° Battalion Reconnaissance Wing. E' come vedere una 500 a indianapolis contro una ferrari, non serve neanche che accendano il motore per capire come andrà a finire, non so se mi sono spiegato