[Thread ufficiale] Warhammer Online

[bashar]

Notato che confusione che crea la gw sulle proprie ambientazioni? Il fantasy e il 40k non hanno nulla in comune, eppure questo riclicare sempre gli stessi nomi, e situazioni porta ad un ingarbugliamento assurdo.
Ok, cerchiamo di fare un pò di chiarezza .

C'era una volta Ulthuan (che ha un nome simile all'arcamondo Ulthwè), un' isola dove gli elfi vivevano felici (elfi che poco hanno in comune con quelli di d&d, qui sono spocchiosi, cinici ed arroganti).
Tra i tanti dei che venerano c'è anche lui, Khaine/Khorne (Khaela Mensha Khaine in elfico, Khaine "dalla mano insanguinata", che ha lo stesso nome e aspetto del dio degli Eldar senza nulla averci a che fare!), divinità della guerra e della morte. Ma poco importa, perchè costoro vivono in pace, e l'aspetto della loro personalità rappresentato da codesto dio è mitigato da altri dei "positivi". Ad un certo punto della storia, la razza viene contaminata dal Chaos. L' isola è invasa, alcuni elfi si uniscono ad una setta segreta chiamata il Culto del Piacere, dietro cui si cela il perverso dio Slaneesh (notato come la trama si ripete pari pari con il 40k?). Mentre il primo re, Aenarion, si batte per scacciare le orde invasori dall' isola e corrompe sè stesso impugnado la spada di Khaine, il Chaos perverte l' animo di alcuni dei suoi stessi compatrioti. Tra cui Morathi, che egli sposerà. Il figlio nato da quest' unione è Malekith, che si vedrà negata la corona del re Fenice perchè è irrimediabilmente, completamente corrotto dal caos. In preda alla rabbia, scatena una guerra civile che porterà egli e i suoi seguaci all' esilio. Costoro sono gli elfi oscuri. Dal loro esilio, come popolo, l' unica divinità che venerano del vecchio pantheon elfico è quella della guerra e della morte, Khaine/Khorne (che per la cronaca continua ad essere riconosciuto anche ad Ulthuan). Slaneesh invece, viene venerato in quei circoli esclusivi legati alla strega Morathi, e alle torri della magia. Da quei pochi che conoscono come sono andate veramente le cose. Ma in generale osteggiato in tutto il regno.
Questa, in sintesi, la storia degli elfi oscuri e della confusione che ne consegue.


PS: Non credo che siamo andati troppo OT, in fondo sempre di Warhammer si parla..

Khaine NON è Khorne,è uno delle divinità antiche.Poi penso abbia adattato il proprio simbolo al suo,dato che sono simili,anche se Khaine è il dio dell'omicidio,Khorne quello della guerra(e della via del guerriero)
Gli Elfi non venerano Khorne,se non almeno come una "deviazione" di Khaine

[Styrkaar]

Khayne, warpisticamente parlando, cioé guardando il tutto attraverso l'ottica del Warp e della creazione degli Dei in esso (sicuramente sai di cosa sto parlando, mentre altri no e me ne scuso), é un piccolo mulinello che si dirama dal vortice principale di Khorne.

Ciò non vuol dire che sia Khorne stesso, ma deriva dal suo vortice principale, perché evidentemente hanno un'origine di pensiero comune, anche guardando a come gli Elfi adorano Khaine, cioé come un diod ella guerra sanguionario e un diod ell'assassinio, mentre gli umani solamente nella seconda variante.

[il Mago di Ot]

Khaine NON è Khorne,è uno delle divinità antiche.Poi penso abbia adattato il proprio simbolo al suo,dato che sono simili,anche se Khaine è il dio dell'omicidio,Khorne quello della guerra(e della via del guerriero)
Gli Elfi non venerano Khorne,se non almeno come una "deviazione" di Khaine

Da te non me lo sarei mai aspettato

[four-two]

Se ho ben capito trovate che il gioco non rispetti il lore originale della saga?

Facciamo un gioco, mettiamo le scali e fazzioni che avreste voluto vedere in un Warhammer MMO.

Britannia? Elfi del Bosco? Oppure i Vampiri?

Se penso alle idee che verrano scartate in questo gioco mi viene da piangere... vabbuò, speriamo in un successo commerciale così ci rifileranno 10 espansioni.

[Torquemada]

Se ho ben capito trovate che il gioco non rispetti il lore originale della saga?

No, veramente la questione non è stata neanche sfiorata...
Quello di cui discutevano, casomai, è il fatto che nonostante molti siano convinti del contrario WHFB e WH40K restano due ambientazioni diverse con razze distinte, nonostante analogie varie e punti di contatto.

Britannia? Elfi del Bosco? Oppure i Vampiri?

Lizarmen, tutto il resto è nebbia.
E gli Skaven sarebbero probabilmente una controparte adeguata.
Un'ennesima razza umana o elfica credo sarebbe una scelta estremamente infelice, almeno per ora in cui ci sono alternative decisamente più originali e gustose, e i Conti Vampiro mi lasciano francamente indifferente.

Se penso alle idee che verrano scartate in questo gioco mi viene da piangere...

Così ad occhio questo sembrerebbe tanto il proverbiale "fasciarsi la testa prima di essersela rotta".

[Wolfwood]

Se ho ben capito trovate che il gioco non rispetti il lore originale della saga?

Facciamo un gioco, mettiamo le scali e fazzioni che avreste voluto vedere in un Warhammer MMO.

Britannia? Elfi del Bosco? Oppure i Vampiri?

Se penso alle idee che verrano scartate in questo gioco mi viene da piangere... vabbuò, speriamo in un successo commerciale così ci rifileranno 10 espansioni.

Do you know "espansioni"? Se WAR uscisse con tutte le razze del Fantasy BAttle e tutti i territori, cosa aggiungerebbero con le espansioni, le battaglie a Torta in Faccia? E' ovvio è scontato che buona parte dei contenuti che offre il lore venga tenuta per future espansioni, quando il gioco avrà bisogno di essere rinfrescato e di ricevere una spintarella per rinvigorire l'attenzione dei suoi player. E' lo stesso motivo per cui Arthas e Northrend saranno aggiunti in WoW solo a più di tre anni dalla sua uscita commerciale, mi pare abbastanza ovvio.

[four-two]

Però i Lizarmen...

Sarebbe stato interessante puntare sulle raze più insolite, per cambiare.

[Conquests.]

Dopo aver visto l'artwork del bright wizard college di una cittá imperiale, e dopo che Mr. Barnett parla del fatto che é "absolutely IMMENSE", il gioco é decisamente tornato a essere quello che aspetto con piú ansia.

Finché c'é una cittá immensa, con smisurati palazzi gotici e un cielo grigio oppressivo pieno di fumi, beh chi se ne frega di livellare e delle skill, passerei 5 anni solo nella cittá a impersonare inquisitori e fanatici del giorno del giudizio per le strade.

[Wolfwood]

Però i Lizarmen...

Sarebbe stato interessante puntare sulle raze più insolite, per cambiare.

Ma io ci scommetto uno stipendio che saranno introdotte Secondo me la scelta è azzeccata: offrire il gioco base con le razze più "consone" (umani, elfi, nani e pelleverde sono la base di ogni fantasy) per poi tenersi il meglio per le espansioni, il che aiuta a tenere alta l'attenzione dei giocatori nel tempo come dicevo prima

[Conquests.]

Chi é nella beta, puó dirmi qcs della capitale imperiale ? quanto grande é ? é bella ?

[Arrowhead]

Ok, va bene, siamo abituati che nei MOORPG ci debbano gioco forza essere delle forzature del BG perchè tutto deve rientrare nelle meccaniche stesse del gioco, nel caso dei lizardmen però sarebbe veramente esagerare. Non vedo come i lizardmen possano essere anche forzatamente inseriti tra i buoni. Gli unici eserciti neutrali del mondo di Warhammer sono proprio Lizardmen e Re dei Sepolcri, e anche se pure quasi tutte le altre razze se ne stanno debitamente per i cavoli loro a seconda delle occasioni e delle necessità, si schierano da una parte o dall'altra e quindi è possibile inserirle tra i "buoni" o i "cattivi" (debitamente virgolettate). Già mi vedo però una qualunque inespugnabile Karak nanica brulicante di centinaia di sauri e scinchi dei giocatori lizardmen...una vaccata immane. Non penso che la GW possa acconsentire ad una storpiatura del BG simile, per quanto necessaria al game plan. Oltretutto come ben saprete, le razze sono inserite a 2 a 2: una razza, e la sua nemesi che sta dall'altra parte. Nani vs pelleverde, impero vs chaos, alti elfi vs oscuri, non vedo cosa c'entrino skaven vs lizardmen. I loro territori sono oltretutto distanti anni luce, e a meno che non si inventino che i topastri sono riusciti a scavare tunnel sotterranei sotto l'oceano per poi sbucare dalle parti di Lustria (altra storpiatura del BG nonchè immane vaccata), non vedo come possano creare questa rivalità. Insomma non sta nè in cielo nè in terra, il giorno che uscirà questa presunta espansione, sarà quello in cui smetterò già di giocare.
Insomma se proprio ci devono essere storpiature del BG (vedi alleati che gironzolano tranquillamente per le capitali alleate facendo a braccetto con razze che odiano senza mezzi termini con cui si alleano solo per convenienza) allora datemi Silvani vs Beastmen, questo almeno un senso ce l'ha e sono veramente razze nemesi che combattono per la supremazia dei boschi. E oltretutto sono due razze molto carismatiche. Non ratti e lucertole che per quanto interessanti e carismatiche possano essere, non gli può essere trovata alcuna collocazione plausibile all'interno dell'ambientazione.

[Arrowhead]

Toh e guarda che ti succede in questo preciso istante...apri l'e-mail e ti ci ritrovi l'invito ufficiale della GOA per la partecipazione alla beta! Finalmente! Certo che il client è bello lunghetto da scaricare, ho già iniziato ma mi sa che non potrò provarlo prima di domani. Vabbè vi saprò dire! DWARVEN POWER!

[bryliant]

Sono stato preso anche io nella beta!!!
Mi appresto a scaricare il tutto ma 5 file belli grossi ci vorra' un po per tirarli giu' ^_^

[il Mago di Ot]

Ok, va bene, siamo abituati che nei MOORPG ci debbano gioco forza essere delle forzature del BG perchè tutto deve rientrare nelle meccaniche stesse del gioco, nel caso dei lizardmen però sarebbe veramente esagerare. Non vedo come i lizardmen possano essere anche forzatamente inseriti tra i buoni. Gli unici eserciti neutrali del mondo di Warhammer sono proprio Lizardmen e Re dei Sepolcri, e anche se pure quasi tutte le altre razze se ne stanno debitamente per i cavoli loro a seconda delle occasioni e delle necessità, si schierano da una parte o dall'altra e quindi è possibile inserirle tra i "buoni" o i "cattivi" (debitamente virgolettate). Già mi vedo però una qualunque inespugnabile Karak nanica brulicante di centinaia di sauri e scinchi dei giocatori lizardmen...una vaccata immane. Non penso che la GW possa acconsentire ad una storpiatura del BG simile, per quanto necessaria al game plan.

Scommettiamo?

Insomma se proprio ci devono essere storpiature del BG (vedi alleati che gironzolano tranquillamente per le capitali alleate facendo a braccetto con razze che odiano senza mezzi termini con cui si alleano solo per convenienza) allora datemi Silvani vs Beastmen, questo almeno un senso ce l'ha e sono veramente razze nemesi che combattono per la supremazia dei boschi. E oltretutto sono due razze molto carismatiche. Non ratti e lucertole che per quanto interessanti e carismatiche possano essere, non gli può essere trovata alcuna collocazione plausibile all'interno dell'ambientazione.

Scordati i Silvani tra le prime espansioni. Già ci sono due razze elfiche, non ne possono mettere una terza, mica piacciono a tutti gli elfi.

Io vedo più plausibile l' inserimento dei Conti Vampiro nella prima espansione, perchè facendo qualche calcolo potrebbe uscire vicina al nuovo libro esercito degli stessi.

[Arrowhead]

Sono stato preso anche io nella beta!!!
Mi appresto a scaricare il tutto ma 5 file belli grossi ci vorra' un po per tirarli giu' ^_^

Già! Sono solo al 37% del primo file, e ce ne sono altri 4. A ben vedere prevedendo due giorni sono stato fin troppo ottimista!

Scommettiamo?


Scordati i Silvani tra le prime espansioni. Già ci sono due razze elfiche, non ne possono mettere una terza, mica piacciono a tutti gli elfi.

E lo vieni a dire proprio a me? Io da buon nano odio gli elfi! Vedi firma. Fosse per me non li metterei proprio
Ma ciò non toglie che preferirei vedere silvani e beastmen sorbendomi la terza razza elfica piuttosto che una aberrazione come lizard e topi che non hanno alcun senso logico in questo contesto. Senso logico che sinceramente, anche con tutta la buona volontà, non può neanche essere trovato. E poi dai, i beastmen sono veramente stupendi, ma questa è questione di gusti però..."corna e zoccoli, il potere è in loro". Gor, nogor, capibranchi, shamani, minotauri, dragon ogre, centigor, la varietà e l'impatto che possono offrire è ineguagliabile. I silvani poi sono i meno peggio tra gli elfi, e rispetto ad oscuri ed elfetti in gonnella, hanno un ottimo potenziale: libertà di scelta e di sbizzarrirsi da parte degli svillupatori.

I vampiri si, ma escludo la possibilità che possano esserci scheletri o zombie tra pg giocanti, quindi li vedrei giocabili sono facendo un vampiro per ogni linea di sangue: Von Carstein (dps melee), Strigoi (tank), necrarchi (evocatore), lahmie (buffer morale, e dps magico). Non molta varietà e un po' monotono, però fattibile. Dall'altra parte però chi ci metti? Per forza Bretonnia che va in conflitto, scelta obbligata e l'unica sensata. Seconda razza umana e anche qui, pessima varietà. Sono solo cavalieri (impossibili da inserire), damigelle (maghe) e per il resto umili popolani. Dovrebbero inventarsi tutto. No, lo vedo improbabile.

Comunque anche qui: sempre meglio che lizard e topi veramente...tutto ma non quello

[Torquemada]

Ok, va bene, siamo abituati che nei MOORPG ci debbano gioco forza essere delle forzature del BG perchè tutto deve rientrare nelle meccaniche stesse del gioco, nel caso dei lizardmen però sarebbe veramente esagerare. Non vedo come i lizardmen possano essere anche forzatamente inseriti tra i buoni.

"Buoni" non ne esistono.
Ma a voler ben vedere i Lizardmen sono la razza "legale" per eccellenza, e a quanto mi risulta in alcune occasioni pur di contrastare l'avanzata del Chaos sono arrivati anche a temporanee collaborazioni con altre razze.

Tutto il resto del tuo ragionamento viene a cadere partendo da questo fraintendimento di base.

[Nekros]

Arrowhead, Torque... no dico, ma mi tocchera beccarmene tanti altri del forum GW in beta?

Cmq a voler fare delle classificazioni "canoniche" effettivamente non ci sono good&evil, ma legali,neutrali e caotici.

Io tra gli altri gioco anche Lizard, quindi sono di parte quando dico che non mi dispiacerebbero, ma anche se non la faranno mai come fazione a se stante, a me piacerebbe un casino quella dei mercenari, anche se temo che avrebbe bassa adesione.

[Torquemada]

Arrowhead, Torque... no dico, ma mi tocchera beccarmene tanti altri del forum GW in beta?

Non ho capito che stai dicendo, sinceramente.

Non frequento alcun forum GW e sono in beta già da un pezzo con un altro nickname.

[Nekros]

Non ho capito che stai dicendo, sinceramente.

Non frequento alcun forum GW e sono in beta già da un pezzo con un altro nickname.

Ah, scusa allora, pensavo fossi un utente del forum GW che ha lo stesso nick, chiedo venia.

[Arrowhead]

"Buoni" non ne esistono.
Ma a voler ben vedere i Lizardmen sono la razza "legale" per eccellenza, e a quanto mi risulta in alcune occasioni pur di contrastare l'avanzata del Chaos sono arrivati anche a temporanee collaborazioni con altre razze.

Tutto il resto del tuo ragionamento viene a cadere partendo da questo fraintendimento di base.

Mi quoto da solo:

tutte le altre razze se ne stanno debitamente per i cavoli loro a seconda delle occasioni e delle necessità, si schierano da una parte o dall'altra e quindi è possibile inserirle tra i "buoni" o i "cattivi" (debitamente virgolettate).

Virgolettando "buoni" e "cattivi" e facendolo anche notare, avevo già messo le mani avanti specificando che buoni e cattivi in realtà non esistono ma proprio volendo infilarceli forzatamente è possibile farlo perchè in più occasioni le varie razze si sono schierate per far fronte alle difficoltà.

Quello che dici sui lizardmen è vero solo riferendosi agli albori della creazione del mondo, e questo non è il periodo temporale scelto per l'ambientazione di warhammer online (del resto la maggior parte delle razze all'epoca non esistevano ancora fatta eccezione per elfi e nani). Dopo che gli antichi plasmarono il mondo e che dai portali warp che utilizzavano per trarre energia, uscirono i demoni, combatterono per respingerli e insieme agli elfi riuscirono nel loro intento. Da allora però vissero isolati dal resto del mondo da cui vennero dimenticati (elfi esclusi). Non saprei neanche dire se i nani siano a conoscenza della loro esistenza o se li abbiano mai visti, figuriamoci se combattono con loro o se li accolgono nelle loro città. Oltretutto spedizioni umane e colonie sulle costa, quando scoprirono la loro esistenza (del resto i lizardmen sono stati fatti come Maya e Aztechi del nostro mondo) saccheggiarono ripetutamente le loro città. E in tutto questo le lucertoline dovrebbero combattere al loro fianco?

Ripeto ci sono razze e dualismi molto più pertinenti al background da inserire prima di lizard e topi che sarebbero veramente una pesante forzatura.

[Vryce]

E come una bazookata nei cojons mi è arrivato l'invito alla closed beta, diamo inizio alle danze ragazzi, l'Ashbringer offre da bere a tutti!!!

[Conquests.]

E come una bazookata nei cojons mi è arrivato l'invito alla closed beta, diamo inizio alle danze ragazzi, l'Ashbringer offre da bere a tutti!!!

macchecculo, e a me ciccia.

Edit. Stavo ri-registrandomi alla beta nel dubbio che non l'abbia giá fatto.

Che cavolo vuol dire "CAPTCHA invalid" ??

[FireSword]

macchecculo, e a me ciccia.

Edit. Stavo ri-registrandomi alla beta nel dubbio che non l'abbia giá fatto.

Che cavolo vuol dire "CAPTCHA invalid" ??

Che hai sbagliato a digitare il codice alfanumerico
che c'è nel rettangolino.

Allora.. com'è sto giochetto? Visto la beta
non mi ha entusiasmato per niente..

[Conquests.]

Che hai sbagliato a digitare il codice alfanumerico
che c'è nel rettangolino.

Allora.. com'è sto giochetto? Visto la beta
non mi ha entusiasmato per niente..

Sei in beta e non ti piace??? negativo, questo.
Ma la capitale imperiale com'é ?

[FireSword]

Sei in beta e non ti piace??? negativo, questo.
Ma la capitale imperiale com'é ?

Non sono in beta. Un mio amico lo è.
Ho visto un po'.. si è creato un umano dell'Impero(con uno scudo enorme lol )
e ha iniziato in un villaggio sotto bombardamento..
Alla fine credo di aver capito che la stessa missione
è proposta a entrambe le fazioni (con obiettivi diversi)
e il risultato influenza l'andamento della guerra?
Più avanti ci saranno scontri campali e assedi? boh..
Non so l'ho trovato noiosetto, e pesante, guild wars
mi sembrava più fluido nell'azione anche se (ovviamente)
meno sofisticato nel contorno. Per quanto riguarda il mondo WH
sembra fatto ottimamente..