11 settembre 2007 - manifestazione contro islamizzazione dell'Europa

[Chiwaz]

L'Islam in sè, niente, come del resto nemmeno il Cattolicesimo, poiché entrambi infatti non esistono.

Esistono invece le applicazioni reali dell'Islam, e sono queste che c'entrano.

[theMaster_Thief]

Mia madre, maestra elementare ora in pensione, qualche anno ha avuto da dire con la scuola dove insegnava perché per i musulmani c'era sempre il pasto alternativo, mentre i cristiani cattolici che i venerdì di quaresima volevano mangiare magro... beh, si dovevano attaccare. E il bello è che un pasto settimanale senza carne era previsto, ma spostarlo al venerdì era troppo problematico, evidentemente.

Non ho mai visto UN SOLO cristiano fare il venerdì di magro. Sarà che qua in romagna sono empi anche i cristiani...
Probabilmente non ci tenevano molto, altrimenti avrebbero insistito ed ottenuto il loro venerdì...

[Fear]

Probabilmente non ci tenevano molto, altrimenti avrebbero insistito ed ottenuto il loro venerdì...

il divertente è che i mussulmani neanche devono chiedere...
sono gli stessi enti ad adattarsi in modo volontario (e prima di qualsiasi richiesta) nel nome dell'integrazione

[Chiwaz]

Non ho mai visto UN SOLO cristiano fare il venerdì di magro. Sarà che qua in romagna sono empi anche i cristiani...
Probabilmente non ci tenevano molto, altrimenti avrebbero insistito ed ottenuto il loro venerdì...

E' ovviamente anche per questo che l'Europa si lascia islamizzare.
Tutto sta nel cosa sei disposto a fare.

[theMaster_Thief]

E chi te l'ha detto che i mussulmani non hanno insistito per ottenere questo diritto?

La verità è che noi ci siamo svincolati dai dogmi inutili della nostra(bè, mia no) religione. Venerdì magro in primis.

Prima che inizino a mangiare maiale loro, avranno bisogno di una buona dose di secolarizzazione...

[Chiwaz]

Da me la sospensione del presepe in una scuola elementare è avvenuta spontaneamente da parte degli insegnanti, perché temevano di offendere otto ragazzini in tutta la scuola.

[theMaster_Thief]

Bisogna rodare gli istinti, non è da molto che ospitiamo figli di immigrati nelle scuole.

E' come stare vicino ad un disabile, non si sa bene come comportarsi, e spesso si pecca più di troppa premura che non il contrario, risultando fastidiosi(Non credo che abbiano chiesto la rimozione del presepe, anzi, avevo sentito dei commenti abbastanza contrariati al riguardo proprio dagli immigrati in un tg tempo fa...).
Però col tempo ci si prenderà la mano.


PS: spero sia chiaro che il disabile è solo un esempio....

[sarib]

MA poi siete scuri che la carne di maiale è stata rimossa ? non è possibile che invece gli venga dato un pasto sostitutivo?
PErchè se cosi fosse sarebbe differente come cosa.
Ognuno ha diritto di ripsettare la religione che crede se io non posso magnare la carne di maiale perchè la religione me lo vieta' e pure giusto che io abbia un pasto integrativo.
Non è giusto altresi abolire la carne di maiale completamente dato che la maggioranza la mangia.
Quindi la domanda nasce spontanea sicuro che la carne di maiale è stata rimossa?

[Chiwaz]

Si sarib, è come dici tu.

Tutto è come dici tu, che di certo vivendo a Palermo sai meglio di me cosa succede nelle scuole di Lecco

[sarib]

Io avere fatto una domandaaaa , te pregato dare risposta me invece di prendere per il bip
Mica ho affermato ho chiesto è stata tolta la carne di maiale dal menu oppure è stato dato un pasto integrativo ai mussulmani.
Non mi sembra difficile comprendonio la domanda o no?

[samael77]

E' ovviamente anche per questo che l'Europa si lascia islamizzare.
Tutto sta nel cosa sei disposto a fare.

Questo è il nocciolo della questione.

Ai cristiani/europei della religione in senso stretto non frega (per la maggior parte) proprio un fico secco.

Chi difende la cristianità la difende solo in ragione dell esistenza dell Islam e di una presunta islamizzazione dell europa.

[Automatic Jack]

il divertente è che i mussulmani neanche devono chiedere...
sono gli stessi enti ad adattarsi in modo volontario (e prima di qualsiasi richiesta) nel nome dell'integrazione

Ma anche per timore. L'islam sarà anche un sacco di belle cose, ma di sicuro è in fondo alla classifica delle religioni tolleranti e soprattutto ha un fortissimo "conflitto di interessi" in occidente, essendo una religione che non accetta e anzi ostacola l'idea di stato "laico" tanto cara a un mucchio di gente da queste parti.

Voglio dire, basta guardarli eh, gli stati a maggioranza islamica. E ci si rende conto subito. Anche la Turchia ha un partito "moderato-islamico" che ha cercato, manco a farlo apposta, di fare en-plein di cariche istituzionali anche in modo poco elegante. Nel regno saudita dei wahabiti esiste perfino il reato di evangelizzazione, pensa un po'.

[IntoTheStars]

A parte la religione, è una questione di civiltà e cultura... ma come sempre le cose si intrecciano, in particolare con i musulmani che arrivano da luoghi che non sono secolarizzati.
Per questo è anche una questione di religione.
La maggaior parte degli immigrati musulmani arriva da nazioni per niente secolarizzate, dove la religione è la legge, dove diritti basilari vengono calpestati, e dove molte volte c'è un forte sentimento anti cristiano e anti occidentale.
Queste persone, che fanno figli come conigli, sono un pericolo per l'Europa.
Incentivarle equivale a suicidarsi lentamente in maniera inesorabile.
Per sventare lo scempio totale si devono fare queste semplici cose.

-Espellere senza problemi burocratici i soggetti non adatti, milioni di musulmani in tutta Europa devono essere espulsi ( solo in Spagna Zapatero ne ha sbattuti fuori 800.000, la maggior parte del Nord Africa )

-Far studiare i ragazzi nelle scuole pubbliche, abolire ogni tipo di scuola egiziana ecc.. ecc... se poi vogliono l'ora di religione sull'Islam, che la facciano.

-Gli Iman, devono essere super controllati.

-Cittadinanza, abolire lo ius soli che è una cosa scellerata, per avere la cittadinanza bisogna superare dei test attitudinale, non può essere data in automatico.

-Dare grande supporto alle donne musulmane che vogliono emanciparsi, sono loro quelle che desiderano di più occidentalizzarsi, ovviamente se non vengono uccise, sfregiate, o picchiate a sangue.
Le donne cmq sia sono fondamentali.

-Ovviamente avere dei confini che sono meno colabrodo e fare la voce grossa, se necessario ( e non solo ) con chi ci spedisce in continuo immigrati.

-Mai e poi mai fare Entrare la Turchia in Europa.

[il_guru]

Ma scusate una cosa... siete davvero sicuri che i figli degli immigrati ci porteranno davvero all'islamizzazione?
Capisco che i musulmani provenienti da altri paesi possano essere integralisti, ma non sono cosi' sicuro che lo saranno anche i loro figli... e' piu' facile che un ragazzino europeo si faccia convincere ad abbracciare la sharia o che un ragazzino figli di musulmani tenda ad aprirsi di piu' al modo di vivere occidentale?
A me pare molto piu' probabile la seconda

[abaper]

Ma scusate una cosa... siete davvero sicuri che i figli degli immigrati ci porteranno davvero all'islamizzazione?
Capisco che i musulmani provenienti da altri paesi possano essere integralisti, ma non sono cosi' sicuro che lo saranno anche i loro figli... e' piu' facile che un ragazzino europeo si faccia convincere ad abbracciare la sharia o che un ragazzino figli di musulmani tenda ad aprirsi di piu' al modo di vivere occidentale?
A me pare molto piu' probabile la seconda

l'inghilterra parrebbe dimostrare il contrario

[IntoTheStars]

Ma scusate una cosa... siete davvero sicuri che i figli degli immigrati ci porteranno davvero all'islamizzazione?
Capisco che i musulmani provenienti da altri paesi possano essere integralisti, ma non sono cosi' sicuro che lo saranno anche i loro figli... e' piu' facile che un ragazzino europeo si faccia convincere ad abbracciare la sharia o che un ragazzino figli di musulmani tenda ad aprirsi di piu' al modo di vivere occidentale?
A me pare molto piu' probabile la seconda

Non è questione di probabilità, devi vedere cosa sta succedendo.
Sta succedendo che i ragazzini islamici non diventanto occidentali, perchè gli si permette di studiare in scuole non pubbliche, perchè si permette agli imam di dire quello che vogliono, perchè il multiculturarismo è incentivato... per cui apprendono le loro origini e tralasciano quelle del loro nuovo Paese.
Per non parlare di molte donne islamiche che in Occidente sono vessate dalle loro famiglie e dalle loro comunità.

Il modo di vivere Occidentale non si trasmette per osmosi... in Olanda ci sono arrivati a capirlo.
Nelle moderne società dell'Europa dove imperversa realtivismo e multiculturarismo ognuno può fare quel che vuole e può crescere i figli come meglio crede... questa approccio è semplicemente devastante.

[Chiwaz]

Ma scusate una cosa... siete davvero sicuri che i figli degli immigrati ci porteranno davvero all'islamizzazione?
Capisco che i musulmani provenienti da altri paesi possano essere integralisti, ma non sono cosi' sicuro che lo saranno anche i loro figli... e' piu' facile che un ragazzino europeo si faccia convincere ad abbracciare la sharia o che un ragazzino figli di musulmani tenda ad aprirsi di piu' al modo di vivere occidentale?
A me pare molto piu' probabile la seconda

Stai ragionando da occidentale, non da ragazzino che ha il padre che comanda in casa come un satrapo, o da ragazzina che viene pestata o alle volte uccisa se si veste all'occidentale.

Devi pensare che per loro il materialismo è *****.

[Fear]

Ma anche per timore. L'islam sarà anche un sacco di belle cose, ma di sicuro è in fondo alla classifica delle religioni tolleranti e soprattutto ha un fortissimo "conflitto di interessi" in occidente, essendo una religione che non accetta e anzi ostacola l'idea di stato "laico" tanto cara a un mucchio di gente da queste parti.

lo so
nel post ho assimilato l'ipocrisia di quelle "persone intelligentissime" (le stesse che ti rispondono "non sono tutti terroristi", una specie di mantra per scongiurare il pericolo che tocchi a loro il kamikaze?) che hanno pensato di modificare il pasto di una mensa o togliere un presepe spontaneamente facendosi scudo con "integriamoci allegramente".

comunque inconsciamente mi rifiuto di pensare che qualcuno sia così piegato dal "terrore" da cedere spontaneamente, anche su cose piccole.
si genera un clima di sudditanza spontanea che è pericoloso: se si cede subito per una minaccia ipotetica, dopo un attentato su suolo italico si gira tutti piegati a 90°?

[IntoTheStars]

lo so
nel post ho assimilato l'ipocrisia di quelle "persone intelligentissime" (le stesse che ti rispondono "non sono tutti terroristi", una specie di mantra per scongiurare il pericolo che tocchi a loro il kamikaze?) che hanno pensato di modificare il pasto di una mensa o togliere un presepe spontaneamente facendosi scudo con "integriamoci allegramente".

comunque in parte mi fa anche arrabbiare che qualcuno sia così piegato dal "terrore" da cedere spontaneamente, anche su cose piccole.
si genera un clima di sudditanza spontanea che è pericoloso: se si cede subito per una minaccia ipotetica, dopo un attentato su suolo italico si gira tutti piegati a 90°?

Infatti ci percepiscono come vigliacchi e senza spina dorsale.
Il presidente dell'Iran non ha caso ritiene che l'Europa sia costituita da potenze fantoccio... parlano parlano... ma non fanno mai niente, oppure si ritirano appena c'è un pò di casino.
Quello che per noi è dialogo, misericordia, multiculturarismo.. per loro è solo una dimostrazione di debolezza.
Potranno esserci tra di loro bravissime persone, ma come ho detto, son tutte persone che arrivano da realtà non secolarizzate.

[sarib]

Infatti ci percepiscono come vigliacchi e senza spina dorsale.
Il presidente dell'Iran non ha caso ritiene che l'Europa sia costituita da potenze fantoccio... parlano parlano... ma non fanno mai niente, oppure si ritirano appena c'è un pò di casino.
Quello che per noi è dialogo, misericordia, multiculturarismo.. per loro è solo una dimostrazione di debolezza.
Potranno esserci tra di loro bravissime persone, ma come ho detto, son tutte persone che arrivano da realtà non secolarizzate.

Scusa e ch e devono fare mobilitano la terza guerra mondiale per uno che non se lo dovrebbe cagare nessuno?
Gli hanno fatto la risoluzione onu se non la rispetta si becchera' embargo , e se continuera' si becchera' i bombardieri sulle centrali.
Piu' di questo che devono fare?

[Fear]

Infatti ci percepiscono come vigliacchi e senza spina dorsale.
[...]
Quello che per noi è dialogo, misericordia, multiculturarismo.. per loro è solo una dimostrazione di debolezza.

non che abbiano tutti i torti.
l'abuso di questi principi ad un certo punto diventa debolezza, quando impedisce di capire la situazione e agire in modo adeguato.

NB per i pacifisti: "agire in modo adeguato" non va inteso nel senso "nuclearizzare a destra e manca"

[Curtis]

Ma scusate una cosa... siete davvero sicuri che i figli degli immigrati ci porteranno davvero all'islamizzazione?
Capisco che i musulmani provenienti da altri paesi possano essere integralisti, ma non sono cosi' sicuro che lo saranno anche i loro figli... e' piu' facile che un ragazzino europeo si faccia convincere ad abbracciare la sharia o che un ragazzino figli di musulmani tenda ad aprirsi di piu' al modo di vivere occidentale?
A me pare molto piu' probabile la seconda

giudicando dalle prodezze della "cellula dei medici", giovani integrati ed istruiti musulmani con l'hobby della strage, sembra invece più probabile la prima

[Chiwaz]

Scusa e ch e devono fare mobilitano la terza guerra mondiale per uno che non se lo dovrebbe cagare nessuno?
Gli hanno fatto la risoluzione onu se non la rispetta si becchera' embargo , e se continuera' si becchera' i bombardieri sulle centrali.
Piu' di questo che devono fare?

Ma quale embargo e quali bombardieri, su.

[sarib]

Dopo la risoluzione onu se non rispettata viene l'embargo è la prassi classica.
Lo stesso è stato fatto per l'iraq ai tempi di Saddamme.

[JuanRamirez]

Secondo me il problema sta nel fatto che la tanto decantata integrazione dovrebbe partire da coloro che entrano a far parte di una cultura diversa,e non da parte della popolazione che ospita.Quelli di religione islamica che entrano da noi dovrebbero prima di tutto dire:"Beh..quel presepe ci da' fastidio,ma ci dobbiamo integrare e ci passiamo sopra".Invece accade che siamo noi per primi a toglierlo,e quando un paese rimuove le proprie icone,i propri simboli per non "disturbare" i nuovi arrivati,piu' che un paese integrato mi sembra un paese (non trovo una parola migliore) conquistato.