/fap warlock nerf (serio)

[Kemper Boyd]

i dot per un affliction non hanno bisogno di tempo per fare effetto, clariamo sta menata, i dot ci mettono 1-2sec per ticcare.

te metti 4 dot in 6 sec, poi spammi drain life a ranza, risultato? 1500 danni ogni tic, vita media di un pg equippato arena? tra i 6 e gli 8 sec

ubbah

Certo, perche' tutti i dot cominciano a fare danno da subito, tutti insieme

Ho fatto due conti con i miei dati attuali (1234 shadow damage, direi un po' altino per equip pvp), in 10 secondi abbiamo:
5 tick di agony: 1200
2 tick di corruption: 958
2 tick di unstable affliction: 928
1 tick di siphon life: 205
4 tick di drain life (se sei superman e hai zero lag): 1564

Totale in 10 secondi: 4855 per 485.5 DPS

Se aumenti il tempo il dps sale, quindi i dot HANNO bisogno di tempo per essere efficaci.

[gorthan]

perplesso rerolla tetris online

napoli vince.

ma un bel sticazzi non celo mettiamo?

[gorthan]

i dot per un affliction non hanno bisogno di tempo per fare effetto, clariamo sta menata, i dot ci mettono 1-2sec per ticcare.

te metti 4 dot in 6 sec, poi spammi drain life a ranza, risultato? 1500 danni ogni tic, vita media di un pg equippato arena? tra i 6 e gli 8 sec

ubbah

si certo. come no

ma stiamo sempre parlando di wow?

[Malaky]

La parte che preferisco sono i dot "che ticcano ogni 1-2 secondi"

[Bl@ck]

aggiungo altre 2 cagate nel thread

http://forums.worldofwarcraft.com/th...74542580&sid=1

da quanto ho letto sul forum hanno ridotto proprio la grandezza degli orchi oltre alle spalle, scudi

PS: LOL che con sta patch se i druidi fanno ciclone ad uno quando finisce il BG il malcapitato non prende i token

[Manesk]

Tirare in ballo l'armor del nemico è un trucchetto di classe B RoMZ
In realtà, il dps di un war e di un lock sono bilanciati "a valle" di tutte queste riduzioni ma "a monte" della resilience.

Tanto per fare un'esempio (prendo il PvE perchè lo conosco meglio): il dps di un warrior-dps o di un rogue e quello di un lock, su di un boss con X armor, sono comparabili e bilanciati. Significa che Blizzard tiene conto della riduzione dell'armor "a monte" di tutto. E questo è parecchio evidente appena incontri boss con Armor=0 (Aran, Solarian, etc) dove il dps delle classi melee, che normalmente è tenuto bilanciato ed in linea con gli altri caster grazie all'armor, prende il volo.

Ergo, se vuoi veramente effettuare dei calcoli su quella linea, dovresti prendere in considerazione il DPS delle suddette classi dando per assodato che sia già influenzato da fattori standard (come l'armor, la resist chance, la miss chance, etc). Altrimenti, se vuoi proprio tenere conto di tutto (ma proprio TUTTO, quindi anche tutti i fattori che riducono il dps dei casters, e non solo dei melee, non ti basterebbe un post di 20 righe, ma ce ne vorrebbero almeno 200)

Detto questo, riassumo in numeri puramente teorici ma realistici (e basati sulla mia esperienza PvE) il mio discorso di pagina 1:

Assumiamo che un rogue ed un warlock abbiano lo stesso DPS finale (finale = già affetto da tutte le meccaniche di combattimento standard) PRE-resilience:

Il rogue genera 600 DPS, di cui il 30% è il dovuto dai critici. Il restante 70% sono colpi normali e speciali non critici.

Il warlock genera 600 DPS, di cui il 30% sono spells diretti (shadowbolt in primis). Tralasciamo il fatto che SB possa crittare a sua volta.
Il restante 70% sono DoTs (20% UA, 20% Corr, 15% Agony, 10% Immolate, valori pressochè normali in un normale encounter)

Ora, applichiamo 400 resilience (ad un loro ipotetico target) e vediamo cosa succede:

Il rogue si becca un -10% crit chance e un -20% crit damage.
La riduzione della crit chance, assumendo il rogue avesse 30% crit di base, causa: 0.3*(-0.1) = -3% total DPS
La riduzione del crit damage causa un'altro -2% DPS (considerando che la crit chance è già stata ridotta, con la vecchia crit chance sarebbe stato -3%)
Totale -5% sul DPS totale.

Il warlock si becca -10% damage dai suoi DoTs.
I suoi DoTs causavano il 70% del danno totale, ergo: 0.70*(-0.1) = -7%
Inoltre, si becca anche la riduzione della crit chance di Shadowbolt e del danno degli SB crittati, ma la riduzione sul totale è trascurabile (dovrebbe essere intorno allo -0.4% o simile, se non erro)
Totale -7%.


Come vedi, in questo esempio la riduzione è bilanciata tra le due classi. Ed al contrario di quello che si possa pensare, è il warlock che ci perde di più.
Se mescoliamo un po' le carte, con la casualità del PvP, direi che possiamo ragionevolmente affermare che entrambe le riduzioni di DPS sono equivalenti.

[RoMZERO]

Suppongo il 10k fatti dal warrior già ridotti dall'armor, perchè non andrebbe bene?

si l'avevo capito
ma ciò implica che impiega + tempo per farli

Tirare in ballo l'armor del nemico è un trucchetto di classe B RoMZ

ehm... sinceramente, non t'ho capito... non ho fatto ricorso ad alcun trucchetto
nel pvp conta il burst damage... cosa lo riduce ad un war ? armor e resilience
cosa ad un lock ?
il resto del tuo reply lo leggo poi, troppo lungo e ora sto in pausa farming honor duro duro

[Malaky]

Che burst damage ha un lock?

[Bl@ck]

nel pvp conta il burst damage... cosa lo riduce ad un war ? armor e resilience
cosa ad un lock ?

un'altro lock con shadow coso che gli assorbe i danni, o un prete con shadow resistance o un dudu con il mark (30lol)

Che burst damage ha un lock?

quello che parte dopo i 3sec (vanno meglio? asd) che ci stanno i dot sul target e te fai drain life

[Manesk]

ehm... sinceramente, non t'ho capito... non ho fatto ricorso ad alcun trucchetto
nel pvp conta il burst damage... cosa lo riduce ad un war ? armor e resilience
cosa ad un lock ?
il resto del tuo reply lo leggo poi, troppo lungo e ora sto in pausa farmign bg duro duro

Ok, allora se vuoi inserire l'armor nei calcoli in modo che siano realistici, devi confrontare un Warrior che fa 1000 DPS con un warlock che ne fa 700.

[Kemper Boyd]

nel pvp conta il burst damage... cosa lo riduce ad un war ? armor e resilience
cosa ad un lock ?

La spec

[RoMZERO]

Che burst damage ha un lock?

lo stesso di un war, non è che il war fa *sbram* e muori...
entrambi impiegano tot secondi a segare qualcuno

[RoMZERO]

Ok, allora se vuoi inserire l'armor nei calcoli in modo che siano realistici, devi confrontare un Warrior che fa 1000 DPS con un warlock che ne fa 700.

spiega il perchè e se mi sembra corretto lo faccio

[RoMZERO]

La spec

e vabbè dai
parliamo di build pvp ovviamente

se uno entra in arena con build pve grazie che crepa

[Austin Punisher]

i dot per un affliction non hanno bisogno di tempo per fare effetto, clariamo sta menata, i dot ci mettono 1-2sec per ticcare.

te metti 4 dot in 6 sec, poi spammi drain life a ranza, risultato? 1500 danni ogni tic, vita media di un pg equippato arena? tra i 6 e gli 8 sec

ubbah

Si ok lol certo, per questo crashano i server ogni tanto, è l'onda d'urto generata dai drain life dei lock che tickano ogni secondo

[RoMZERO]

La parte che preferisco sono i dot "che ticcano ogni 1-2 secondi"

penso che si riferisse al fatto che tra agony, corruption, sl, dl e immolate i tick li vedi a ritmo di almeno 1 al secondo sulla testa

[Kemper Boyd]

lo stesso di un war, non è che il war fa *sbram* e muori...
entrambi impiegano tot secondi a segare qualcuno

Beh oddio ora non degeneriamo nelle palesi falsita'. Burst damage significa danno in poco tempo quando serve, roba come MS + whirlwind + execute.
Cio' non significa che il warrior fa *sbram* e muori, ma il burst damage ce l'ha eccome, mentre il lock affliction no.

[Kemper Boyd]

e vabbè dai
parliamo di build pvp ovviamente

se uno entra in arena con build pve grazie che crepa

30/31/0 non e' una build pvp? Lo sai che non ha nemmeno shadowburn? Quale burst avrebbe di grazia?

[Manesk]

spiega il perchè e se mi sembra corretto lo faccio

L'ho già fatto nel mio wall of text qui sopra.
I target con 0 (zero) armor in WoW sono fottutamente pochissimi, e si possono contare sulle dita di una mano.
Questo Blizzard lo sa, ed infatti ha bilanciato il DPS di warriors e rogues in modo che, con un target che abbia XXXX armor, sia equivalente a quello dei casters.

Questo significa che se metti in rogue ed un mage a nukare un mob a caso, con gear equivalente, faranno dps equivalente.
Ma se a quel mob riduci l'armor a zero, il dps del rogue si impenna sensibilmente in contronto a quello del mage.

Ergo, il DPS di riferimento che devi usare è quello già ridotto dall'armor.

[RoMZERO]

Beh oddio ora non degeneriamo nelle palesi falsita'. Burst damage significa danno in poco tempo quando serve, roba come MS + whirlwind + execute.
Cio' non significa che il warrior fa *sbram* e muori, ma il burst damage ce l'ha eccome, mentre il lock affliction no.

la resilience riduce il burst damage... una riduzione del 10% del critico per un war è tanto, tantissimo...

quel 10% ai danni di un lock non è paragonabile, tutto qua...

poi se leggete il mio reply iniziale capite anche che io non voglio un ulteriore nerf ai danni del warlock (10% mi sta anche bene), ma trovo che sia una stats mal implementata e che la modifica non cambi un bel niente (a conti fatti)

tutto qua... non è che chiedo il delete dei warlock

@manesk
ok, allora lo leggo dopo, come ho detto, ora torno in bg... già ho perso 2 code per replyare a raffica

[GeeGeeOH]

si l'avevo capito
ma ciò implica che impiega + tempo per farli

Non hai capito, si parte del presupposto che entrambi facciano 10k di danno in 10sec già considerate le varie risuzioni: armor, miss, dodge, parry, block, resist... tutto.

[RoMZERO]

Non hai capito, si parte del presupposto che entrambi facciano 10k di danno in 10sec già considerate le varie risuzioni: armor, miss, dodge, parry, block, resist... tutto.

l'ho capito...
ma pensa solo a chi fa prima a segare uno con 10k hp

[Spazzy84]

L'ho già fatto nel mio wall of text qui sopra.
I target con 0 (zero) armor in WoW sono fottutamente pochissimi, e si possono contare sulle dita di una mano.
Questo Blizzard lo sa, ed infatti ha bilanciato il DPS di warriors e rogues in modo che, con un target che abbia XXXX armor, sia equivalente a quello dei casters.

Questo significa che se metti in rogue ed un mage a nukare un mob a caso, con gear equivalente, faranno dps equivalente.
Ma se a quel mob riduci l'armor a zero, il dps del rogue si impenna sensibilmente in contronto a quello del mage.

Ergo, il DPS di riferimento che devi usare è quello già ridotto dall'armor.

Sunder armor X5?

[GeeGeeOH]

l'ho capito...
ma pensa solo a chi fa prima a segare uno con 10k hp

Quei 10k di danno sono appunto 10k di hp levati ad un ipotetico pg.
Questo pg ha caratteristiche tali che l'effettivo danno X del Warrior è analogo al danno Y fatto del Warlock.

war(x)=lock(y)=10k

Tu vuoi ragionare su x e y, ma è troppo complesso paragonarle.

[Kemper Boyd]

la resilience riduce il burst damage... una riduzione del 10% del critico per un war è tanto, tantissimo...

Burst non significa crit. Chiaro che il crit aiuta, e per alcune classi aiuta tanto, pero' il CONCETTO di burst e' fare danno instant nel momento in cui serve. Le skill possono anche non crittare pero' una classe ha cose che preme e fanno danno SUBITO, l'altra ha cose che preme e fanno danno NEL TEMPO.

Non dico che uno e' forte e l'altro suca, solo che oggettivamente uno ha del burst damage e l'altro no.