[CLUB] Juventus

[Twilight]

in effetti era un discorso pour parler, ragionavo sul fatto che abbiamo esterni bassi adatti sia a difendere che a offendere (De Ceglie e Lichtsteiner), che abbiamo un solo esterno puro (Krasic) e che la difesa a tre non mi dispiace

piuttosto, nessuno ha sentito che oggi Mourinho pare abbia chiamato Marotta per dirgli "Diarra + Higuain = 25 mln + Melo"?

non capisco dove sia la cosa strana: diarra vale melo e melo vale diarra, quindi scambio alla pari. poi higuain ce lo vogliono rifilare per 25 mln, che è anche troppo visto il suo stato fisico. per me il suo prezzo giusto, ora come ora è di 15 mln, visto che è poco affidabile fisicamente, è in esubero al real e si è fatto l'ultima stagione fuori a curarsi...

poi sul discorso modulo, i terzini che abbiamo ad ora sono ziegler e motta/gricoso/sorensen. lichcoso non ha ancora firmato. e de ceglie bisogna capire cosa può dare, perchè a me come terzino non piace, inoltre non si sa come la rotula sia messa, e come infortunio, per quanto erroneamente giudicato banale, non è il più felice per la carriera di un calciatore.

imho la formazione migliore per noi sarebbe questa:

buffon
lichcoso (se arriva, ma inizio a sentire odore di d'agostino 2) -barzagli-bonucci-ziegler
melo-pirlo-marchisio
aguero (se arriva)-matri-krasic

con chiellini venduto per non meno di 20 mln, reinvestiti o su un centrale capace di coordinare la difesa, o su un centrocampista migliore di melo e marchisio nelle due fasi.

ma siccome si farà il 4-2-4, allora spero nella stessa difesa, pirlo e melo sulla mediana , krasic a sinistra e a questo punto bastos a destra (visto che dzucoso ce lo siamo giocato, elia costa non so quanto e farfan non mi convince) -visto che nel modulo di conte gli esterni più che crossare tendono ad accentrarsi per costruire o tirare-, davanti matri e aguero (sempre se arriva, Dio ci scampi da wcinic)

sempre con chiellini venduto per almeno 20 da reinvestire su gli stessi tipi di giocatori .

[Bobo]

non capisco dove sia la cosa strana: diarra vale melo e melo vale diarra, quindi scambio alla pari. poi higuain ce lo vogliono rifilare per 25 mln, che è anche troppo visto il suo stato fisico. per me il suo prezzo giusto, ora come ora è di 15 mln, visto che è poco affidabile fisicamente, è in esubero al real e si è fatto l'ultima stagione fuori a curarsi...

A quanto ho letto, pare abbiano rifiutato lo scambio alla pari diarra-melo, perchè ritengono che diarra valga più del brasiliano.

Nell'operazione quindi higuain dovrebbe essere valutato sui 20mln...

[Twilight]

A quanto ho letto, pare abbiano rifiutato lo scambio alla pari diarra-melo, perchè ritengono che diarra valga più del brasiliano.

Nell'operazione quindi higuain dovrebbe essere valutato sui 20mln...

in questo caso sono più onesti su higuain e meno su diarra, che è globalmente meno forte, è più vecchio ed è pure malato di anemia falciforme, se ho ben capito.... io farei una bella pernacchia ai madrileni, o meglio, si può fare, ma al posto di higuain ci infili benzema. due cagionevoli di salute per 25 mln e melo spero non siano così cretini da accettarli... specie dopo tre anni di guinnes dei record sulla questione infortuni vari ed eventuali...

[stevegeta]

in questo caso sono più onesti su higuain e meno su diarra, che è globalmente meno forte, è più vecchio ed è pure malato di anemia falciforme, se ho ben capito.... io farei una bella pernacchia ai madrileni, o meglio, si può fare, ma al posto di higuain ci infili benzema. due cagionevoli di salute per 25 mln e melo spero non siano così cretini da accettarli... specie dopo tre anni di guinnes dei record sulla questione infortuni vari ed eventuali...

hai mischiato i calciatori, è si malato, ma non è più vecchio, al contrario è più giovane

parlando di lassana diarra

[Camus]

io dopo essermi scottato l'anno scorso non faccio più pronostici

Mi aspettavo che Del Neri si adattasse alla rosa, e invece no, mi aspettavo che desse alla squadra una solida fase difensiva, e invece no, mi aspettavo che desse carattere alla squadra e invece no.

Conte arriva con due stagioni consecutive di utilizzo di un solo modulo e la fama di essere intransigente.

Per ora si è preso Pirlo e ha detto pure grazie, vediamo come procediamo

[Twilight]

hai mischiato i calciatori, è si malato, ma non è più vecchio, al contrario è più giovane

parlando di lassana diarra

vero, di circa due anni. questo non cambia il fatto che è meno forte globalmente e che è malato. imho non vale melo+5 mln

[Camus]

vero, di circa due anni. questo non cambia il fatto che è meno forte globalmente e che è malato. imho non vale melo+5 mln

Io la penso come Twi.

Ha l'anemia falciforme, un ingaggio da paura, mentre Melo è ampiamente nei parametri del Real, anzi per i loro è pure sottopagato

I 5 milioni di differenza sono come i 60 milioni per Pastore.

[NewLife]

Lassana Diarra è classe '85 e, IMHO, è molto forte.

Un cagnaccio niente male che sa trattare abbastanza bene la palla....
Come minimo, sul mercato, vale quanto F.Melo....se non qualcosina di più.

Higuaìn ha superato i problemi fisici, è classe '87 ed è uno dei migliori bomber in circolazione...
Ovvio che al Real Madrid ci vuole il numeretto per giocare titolare in fase offensiva e c'è il "rischio" che facciano partire uno tra Higuaìn e Benzema a prezzo scontato...(25-30 mln?..insomma non scordiamoci i vari Robben, Sneijder, V.d.Vaart...) ...ma parliamo di attaccanti che, IMHO, non valgono meno di 35-40 milioni....considerando anche l'età.

[Camus]

Lassana Diarra è classe '85 e, IMHO, è molto forte.

Un cagnaccio niente male che sa trattare abbastanza bene la palla....
Come minimo, sul mercato, vale quanto F.Melo....se non qualcosina di più.

Vero, ma ha l'anemia falciforme...

Higuaìn ha superato i problemi fisici, è classe '87 ed è uno dei migliori bomber in circolazione...
Ovvio che al Real Madrid ci vuole il numeretto per giocare titolare in fase offensiva e c'è il "rischio" che facciano partire uno tra Higuaìn e Benzema a prezzo scontato...(25-30 mln?..insomma non scordiamoci i vari Robben, Sneijder, V.d.Vaart...) ...ma parliamo di attaccanti che, IMHO, non valgono meno di 35-40 milioni....considerando anche l'età.

vero, ma ha giocato solo 5 partite, con 3 gol vero, ma solo 5 partite, è presto dire che sia recuperato, e se il real prende un'altra prima punta si ritrovano ad avere 3 prime punte per un ruolo.

Troppe pure per il real.

Per non parlare del fatto che non sono molte le squadre che possono liberare il real dall'ingaggio di Higuain, o Benzema.

Imho per uno dei due ci sarà il solito discount.

[NewLife]

Vero, ma ha l'anemia falciforme...

Si lo so, mi pare venne scoperto prima/durante il mondiale scorso se non sbaglio.

Cmq vabbè mi pare che, dopo vari accertamenti, stia continuando la sua carriera normalmente...non so quanto questo suo "difetto del sangue" possa alla fine influire sul rendimento...

Per dirti...in Barca-Real (ritorno di Champions) per me è stato nettamente il migliore del Real...ha lottato (e menato..) tantissimo, ha corso in modo pazzesco (alla faccia dell'anemia ) ed è stato uno dei pochi ad arrendersi....

Per non parlare del fatto che non sono molte le squadre che possono liberare il real dall'ingaggio di Higuain, o Benzema.

Imho per uno dei due ci sarà il solito discount.

Si si vero...ma io rispondevo a chi ha detto che Higuain è "rotto" e non vale più di 15 milioni.
Quindi se il Real lo cede, IMHO, non lo farà per una valutazione inferiore ai 25 mln......e "solo" 25 mln perchè, appunto, c'è il solito discount.
Altrimenti, ripeto, in condizioni normali non è un calciatore da cedere....o cmq non per meno di 35 mln.

[J.J. Lazlo]

cut .

Twi ho postato la notizia con la faccina perché IMHO nello scambio ci perdiamo, prendendo due acciaccati seppur giovani e dando un giocatore che vale tranquillamente i soldi di Lassana Diarra.

Ergo ci smeniamo una decina di milioni dall'affare, quindi possono andarsene affa
se però magicamente si fa lo stesso discorso con Benzema al posto di Higuain, potrei cambiare idea

[Bobo]

Io la penso come Twi.

Ha l'anemia falciforme, un ingaggio da paura, mentre Melo è ampiamente nei parametri del Real, anzi per i loro è pure sottopagato

I 5 milioni di differenza sono come i 60 milioni per Pastore.

Ma infatti a quel punto mi terrei melo e gli passerei i 20mln per higuain


Vabbeh, chiudiamo in bellezza

http://www.youtube.com/watch?v=11mYdYrZfSI

[Solo5minuti]

Calciopoli è solo un alibi
Giorgio e Giorgio Giovedì 16 Giugno 2011 23:55

Il 2006, come sappiamo, è stato lo spartiacque tra la Juventus vincente e quella che da quell’anno in avanti, purtroppo, ci siamo abituati a vedere. Sulla prima voglio solo ricordare che quella squadra e, soprattutto i suoi dirigenti, erano presi come punto di riferimento dai maggiori club europei…
Dopo lo scontato (checché ne dica Cobolli) ritorno dalla serie cadetta, grazie allo zoccolo duro lasciato in eredità dalla Triade, e scampato alla falcidia del nuovo corso, la squadra è riuscita ad ottenere un piazzamento utile per l’accesso alla Champions, nonostante “l’apporto” di Tiago, Almiron, Andrade e Grygera e la presenza sulla panchina un allenatore inadeguato come Ranieri.
Sicuramente il raggiungimento di quel risultato ha illuso il nuovo corso dirigenziale sul fatto di avere un organico sufficientemente competitivo sia sui campi italiani, sia su quelli internazionali. Abbiamo invece constatato come già dal primo anno post-farsopoli siano stati sperperati milioni di Euro per l’acquisto di giocatori mediocri, che non hanno permesso alla squadra di compiere il salto di qualità sperato per consentirle di tornare competitiva come quella guidata da Capello, senza tra l’altro pensare a sostituire giocatori dalla carta d’identità ingiallita. Mi riferisco a Del Piero, Nedved, Trezeguet e Camoranesi, che erano ormai gli ultimi baluardi di un Team vincente.
La mancanza di stoffa dei dirigenti, combinata con il disinteresse atavico della proprietà, ha dato luogo negli anni successivi al processo di “provincializzazione della Juventus F.C. s.p.a., 'evoluzione' che ha raggiunto il culmine nelle ultime due stagioni con il conseguimento, per ben due volte, del “brillantissimo” settimo posto, laddove il Napoli (salito in serie A insieme alla Juve) ha lottato per lo scudetto sino a poche giornate dalla fine dell'ultimo campionato. Per raggiungere questi eccezionali traguardi non si è badato a spese: i vari Poulsen, Amauri, Knezevic, Felipe Melo, Diego, fino agli ultimi Traoré, Martinez, Motta, Pepe, Aquilani e compagnia rappresentano le pietre miliari del famoso “projettò” che oggi possiamo denominare senza ombra di smentita ”fallimentò”.
Nel corso degli anni, disastro dopo disastro, siamo stati abituati a sentire come giustificazione che si veniva da uno tsunami e pertanto servivano tempo e pazienza, dopo che Blanc aveva sbandierato ai quattro venti la certezza che saremmo tornati vincenti entro cinque anni.
Tutto quanto sopra detto ha un comune denominatore: LA PROPRIETA’ nella persona di J.Elkann, lestissimo a scaricare al primo refolo, con una rapidità quantomeno sospetta, quella che si era dimostrata, nel corso degli anni, una dirigenza capace, competente e lungimirante.
Vogliamo solo ricordare che il nonno dell’algido rampollo di casa Agnelli, nel 1991 dopo lo sciagurato anno di calcio champagne di Maifredi e Montezemolo, lasciò, almeno metaforicamente, la forma dei propri scarponcini sul posteriore dell’attuale presidente della Ferrari, mentre allo stato attuale, dopo l’ultimo desolante fallimento, non viene neanche presa in considerazione l’ipotesi di allontanare gli artefici principali degli ultimi risultati, che rispondono ai nomi di Marotta e Paratici.
A questo punto è d’obbligo porsi alcune domande:
a) Quali sono il ruolo e il potere reale di Andrea Agnelli nella Juventus,considerando che Marotta e Paratici, oltre a Del Neri, erano già stati messi sotto contratto al momento del suo insediamento?
b) Cosa dobbiamo aspettarci dal nuovo piano programmatico di John Elkann che prevede altri tre anni di attesa per riportare la Juve dove l’ha trovata nel 2006?
c) Quando si finirà di addossare all'allenatore responsabilità che sono anche della proprietà e dei dirigenti di turno?
d) Quando la proprietà reciterà un mea culpa su Farsopoli e smetterà di utilizzare quest’ultima come alibi alle proprie mancanze?
e) Quando la proprietà deciderà di rispondere al fango che sulla Juve a turno lanciano a casaccio la maggior parte dei media e dirigenti assortiti (i Moratti e i De Laurentiis sono un classico, ma ad applaudire una serie A senza Juve sono arrivati, trafelati, anche Zamparini e Preziosi, quest'ultimo senza specifica cognizione di causa, visto che quell'anno ci faceva buona compagnia nella serie cadetta)?
f) Quando la proprietà deciderà di utilizzare il proprio potere politico-finanziario a vantaggio della Juve?

Sono queste le risposte che noi tifosi dobbiamo richiedere con forza e determinazione. Se non ci verranno date dovremo fare di tutto affinché i poco appassionati eredi dell’AVVOCATO e del DOTTORE siano indotti a farsi da parte e magari a vendere al Murdoch di turno.
Difficilmente chi verrà dopo di loro potrà far peggio.

[tomlovin]

perchè vivono ancora nell'illusione di aver preso un tecnico capace di adattare il modulo ai giocatori che ha e non viceversa

Veramente no, era solo un'ipotesi .

Comunque tu che ne sai, di Conte?
Così, tanto per capire: io non lo so mica, se è un talebano del 4-2-4 (o 4-4-2 che dir si voglia)...
So solo che finora ha usato quel modulo ma ha anche avuto i giocatori per farlo.

E per darci Higuain a meno di 30 mln al Real dovrebbero essere proprio idioti. Ha 24 anni e pare aver recuperato appieno dall'infortunio.
In più, come bomber, ce ne sono pochi in circolazione dello stesso livello.

[stevegeta]

meno di 30 mln al Real dovrebbero essere proprio idioti. Ha 24 anni e pare aver recuperato appieno dall'infortunio.
In più, come bomber, ce ne sono pochi in circolazione dello stesso livello.

infatti quoto...


e in nazionale fa far panchina a mister 45 mil di KUN!


l'unico dubbio è che a noi probabilmente serve più una seconda punta di una prima...

[Twilight]

Si si vero...ma io rispondevo a chi ha detto che Higuain è "rotto" e non vale più di 15 milioni.
Quindi se il Real lo cede, IMHO, non lo farà per una valutazione inferiore ai 25 mln......e "solo" 25 mln perchè, appunto, c'è il solito discount.
Altrimenti, ripeto, in condizioni normali non è un calciatore da cedere....o cmq non per meno di 35 mln.

su lass, semplicemente non si sa come la sua malattia possa influire sulla sua carriera. se è vero che non ci sono problemi, se vero che è più giovane, se è vero che vale melo, allora perchè il real vorrebbe disfarsene per il nostro mediano? gatta ci cova 1

su higuain, il discorso è semplice: intanto da quel tipo di infortunio non ti riprendi mai, per il semplice motivo che una operazione di erniectomia o discectomia va a rendere a livello strutturale il rachide più fragile, quindi più soggetto a vari tipi di infortuni, nonchè a recidive e a nuove insorgenze in sedi diverse, dato il rischio del cambiamento nella biomeccanica e della "dissipazione" dei carichi e delle forze in essere sulla colonna. può stare bene ora, magari non avere più nulla per tutta la carriera, ma i rischi di re-infortuni e di piccole problematiche in fila -vedere buffon e il suo ritorno a singhiozzo- è molto alto.
poi c'è il discorso relativo al fatto che sia realmente superato, e quello relativo al fatto che ha visto la stagione da casa.
ha poi un ingaggio molto alto.
che il suo talento valga anche 35 mln, è vero. ma attualmente per via delle ragioni di sopra, non può valerne più di 20. e visto poi che nel caso il real DEVE vendere, 15 mln sono il prezzo giusto, vedere snejder, che era pure sano -anche se si parlava di lui come di aquilani-
infine sembra che al real in toto preferissero lui rispetto a benzema. questo improvviso amore per il francesino puzza secondo me, seghe mentali di perez o meno... se mou è riuscito a far spedire via valdano, volete che non sia in grado di far partire benzema? qui gatta ci cova 2

[tomlovin]

Una diagnosi completa e attendibile sul futuro di Higuain la possono dare (se pure) solo i suoi medici... non credo che nessuno, a parte loro, abbia un quadro attendibile nè del tipo di infortunio (a parte quel che si legge sui giornali) nè sulla reale entità dello stesso.
Inutile farsi seghe mentali.

Noialtri possiamo esprimerci solo ed esclusivamente su una cosa: su come gioca. Se sta male fisicamente non potrà certo giocare bene.
E poi non è che ci si può basare su "eventuali" ricadute che possono arrivare tra 7-10 anni ...
Dovessimo prenderlo a 35-40 mln e dovesse avere una ricaduta solo 4-5 anni dopo (magari dopo essersi già trasferito di nuovo, chi lo sa?), sarebbe comunque un affare.
Tecnicamente il giocatore non si discute, anche se andrebbe provato in campionati più seri di quelli argentino e spagnolo. Ma un fiuto del gol e una tecnica come i suoi sono merce rara.

[Camus]

Diarra vuole 4,5 milioni per venire alla juve

[Angels]

Diarra se costa più di Melo e vuole tutti quei soldi può restare a Madrid, Higuain è più forte di Matri, però non capisco perchè dovremmo spendere i soldi per un ruolo che abbiamo già ben coperto e non spendere i soldi nei ruoli scoperti.

[hansolo]

Juventus: Aguero o Vucinic, primo dubbio
17.06.2011 08:13 di Redazione TuttoJuve articolo letto 680 volte
Fonte: Telelombardia - qsvs.it

© foto di Federico Gaetano La Juventus freme: l'obiettivo numero uno è rivolto alla ricerca di un attaccante. Dal momento che il colpo per il gioiellino dell'Udinese, Alexis Sanchez, sembra ormai sfumato perché il Manchester City rimane il candidato favorito per l'acquisto dell'attaccante, ritorna il pressing bianconero sul Kun Sergio Aguero, sempre più intenzionato a lasciare l'Atletico Madrid. Infatti, arrivano direttamente dal manager dell'attaccante argentino, Hernan Reguera, parole di speranza dirette anche alla società bianconera: "A Sergio", dichiara l'agente del giocatore, "piacerebbe giocare la Champions, ma non è una condizione indispensabile per la scelta del suo club futuro". Bene a sapersi dal momento che la Juve non disputerà partite nelle Coppe e vorrebbe, dunque, coinvolgere Aguero in un grande progetto che partirebbe proprio dall'assalto scudetto. Reguera, dunque, lascia la porta aperta a nuovi club; ma oltre a questa ipotesi per il nuovo attacco bianconero, si fa più concreto l'interesse della Juve per l'attaccante montenegrino della Roma, Mirko Vucinic. Infatti, se il colpo su Aguero dovesse sfumare, il club bianconero sarebbe pronto a proporre alla Roma dieci milioni di euro più il 31enne brasiliano, Amauri. Nella trattativa la Juve vorrebbe girare lo stesso attaccante alla Roma oppure cederlo ricavandone 8 milioni. Aguero o Vucinic, questo, dunque, il nuovo dilemma bianconero...

Qunidi il dubbio sarebbe fra Vucinic a Aguero?
Ok, ho capito tutto

Certo, bisogna anche considerare che Aguero costa molto ma molto più del montenegrino.

[tomlovin]

Beh, quanto prende al Real..?

EDIT: Diarra, intendevo.

[hansolo]

Diarra se costa più di Melo e vuole tutti quei soldi può restare a Madrid, Higuain è più forte di Matri, però non capisco perchè dovremmo spendere i soldi per un ruolo che abbiamo già ben coperto e non spendere i soldi nei ruoli scoperti.

Bisogna dire che dopo la rivoluzione dello scorso anno, l'unico ruolo che sembra essere quantomeno coperto, è quello di attaccante.
Gli altri...

[Angels]

Anche l'esterno destro, direi che con Krasic siamo abbastanza coperti.

[Sarpedon]

era titolare, se ti chiedi perchè viene da noi a far panchina e non con il napoli in champion, ti rispondo che il suo contratto scadeva e il napoli non lo voleva più

La stessa cosa vale per Pirlo che se non sbaglio viene a fare il titolare, o no?

[Fbh™]

Diarra è un ottimo ruba palloni corre è veloce e aggressivo, ma tecnicamente non vale quanto melo.. ci può stare lo scambio alla pari.