[CLUB] Juventus

[Camus]

In che direzione Camus, meglio ora o meglio allora?

meglio adesso, il che purtroppo non significa che ora siamo da terzo posto in sù ma che la squadra lasciata da Secco e Blanc faceva proprio schifo.

Un esempio può essere Legrottaglie, che per noi tifosi era un onesto terzo o quarto centrale, cacciato dalla juve dalla juve a gennaio per un vituperato Barzagli che imho ora merita la nazionale ben più di Bonucci, e che dopo aver vinto uno scudetto col Milan ora non trova una squadra che lo tesseri

[Solo5minuti]

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I propositi della vigilia parlavano di un mercato Top, pochi innesti ma buoni: “Inutile stravolgere ogni volta tutto – la filosofia della dirigenza bianconera - con l'ultima campagna acquisti abbiamo costituito la base, ora bisogna puntellare inserendo campioni”. Insomma, non più un gioco al massacro con mercati faraonici subito sconfessati da flop immeritevoli di una prova d'appello. Parliamo dei Diego, dei Melo, dei Tiago e degli Andrade, solo per citare i più rappresentativi della categoria. Dunque, una strategia tutto sommato condivisibile anche se, sinceramente, dire che l'ultima campagna acquisti avesse messo solide basi, ci sembrava quanto meno generoso. Ma tant'è.

Dunque, ci saremmo aspettati successivamente l'applicazione di questo nuovo indirizzo societario: qualità, piuttosto che quantità, due-tre acquisti mirati e di alto livello. Dopodiché la dirigenza si è scontrata con insormontabili difficoltà nell'applicazione del teorema, dai prezzi folli, ai rifiuti vari, passando per l'impossibilità di sfoltire una rosa cresciuta a dismisura, composta da giocatori tutto sommato mediocri, strapagati e foraggiati da ingaggi, quelli sì, top. Tutto assolutamente vero, così come è indubbio che i buoni propositi siano stati repentinamente abbandonati al momento delle prime trattative: quando Marotta&co. si sono trovati di fronte a richieste del tipo 70m per Tevez, 45m per Aguero, 30m per Rossi, hanno inevitabilmente dovuto battere in ritirata. Fuori budget, già, ma sorprende che ci si sorprenda: i campioni costano...

Dunque, ora, ci resta un dubbio: se torniamo all'anno scorso di questi tempi, gli arrivi di Motta, Pepe, Martinez, Quagliarella e Bonucci, erano stati accolti da più o meno tutti – noi già allora avevamo espresso le nostre perplessità – con squilli di tromba altisonanti. Alla prova dei fatti, invece, il solo Quaglia – infortunio escluso ovviamente – ha legittimato l'investimento. Ora, cosa ci dice che Lichtsteiner, Vidal, Vucinic, Pirlo, Ziegler e Pazienza facciano meglio dei loro predecessori? In ogni caso, la sensazione è di ritrovarsi ancora una volta di fronte ad un mercato schizofrenico, fatto più di opportunità che di strategie: Vucinic per l'impossibilità di arrivare a Rossi, offerta per Elia perché Vargas costa troppo, etc etc. La prima cosa che ci salta all'occhio, comunque, è il numero dei giocatori acquistati e la qualità degli stessi: dovevano essere “pochi ma top”, a noi sembrano ancora una volta “tanti ma bass”..

però fatemi capire una cosa, fatte salve le dichiarazioni "banfa" sui top player (cose senza senso per inciso) la Juve da settimo posto evidentemente non era una base solida, quindi quale sarebbe strada la strada da percorrere? Prendere Aguero a 45 mln più 12 mln di ingaggio per 5 anni e poi tenersi la solida base dell'anno precedente più Pirlo? 170 mln di euro di investimento sul Kun era un'operazione fattibile? Se si sostiene che sarebbe stato giusto puntare tutto su un unico grande giocatore allora mi sta bene, posso anche mettere da parte le perplessità sul giocatore che avrebbe dovuto trasformare da solo una squadra da settimo posto: uno così non si chiama top player, si chiama alla vecchia maniera: fuoriclasse, uno che sai già non sfigurerà vicino a Nedved, Zidane e Baggio... Ammettiamo che tra i top player in circolazione ci fosse un fuoriclasse, la spesa per arrivarci era quella: 170 milioni in 5 anni, e non occorre essere un dottore commercialista per fare questo conticino. Se per un attimo mettiamo da parte le dichiarazioni di Marotta e i suoi top player, si può affermare che quella era una strada percorribile? Se il problema è criticare le pubbliche relazioni di Marotta, le sue scelte di comunicazione allora mi sta bene, se invece il problema è la campagnia acquisti dobbiamo chiarire un punto fermo una volta per tutte: il top player NON poteva arrivare.
Poi sui giocatori che sarebbero fuori ruolo non discuto, anzi non mi ci metto neanche, è la questione più vecchia della storia del pallone, ancora prima che qualcuno facesse una palla di stracci, si arriva sempre li: sono fuori ruolo, amen.

[tomlovin]

se invece il problema è la campagnia acquisti dobbiamo chiarire un punto fermo una volta per tutte: il top player NON poteva arrivare.

E allora cazzo lo dicono a fare, che lo prenderanno ..?

Io credo che Marotta, quelle due parole, si sia pentito taaaaaaaaaaante volte di averle dette. Perchè oramai sono diventate una specie di giuramento firmato col sangue, qualcosa che lui deve onorare per forza.
Invece ormai è chiaro che non ne ha più la possibilità (se mai ce l'ha avuta).

PS: prendere Aguero alle cifre a cui l'ha preso il City è follia pura, nient'altro. Va bene che i campioni li devi pagare ma questo ora guadagna più di Messi o Ronaldo.
L'avesse fatta la Juve, un'operazione simile, devo ammettere che mi sarei incazzato.

[stevegeta]

oltre a quella favoletta del top player (che poi lui dice di averli presi eh i 3 top promessi!) poteva risparmiarsi anche "l'anno scorso abbiam puntato sulla quantità, questanno sulla qualità...) ed è da metà campionato scorso che per giustificare i risultati ha tirato fuori sta cosa che ne dovevan prender tanti e nn potevan prenderli buoni mentre quest'anno ne avrebbero presi pochi ma campioni...

[stevegeta]

oltre a quella favoletta del top player (che poi lui dice di averli presi eh i 3 top promessi!) poteva risparmiarsi anche "l'anno scorso abbiam puntato sulla quantità, questanno sulla qualità...) ed è da metà campionato scorso che per giustificare i risultati ha tirato fuori sta cosa che ne dovevan prender tanti e nn potevan prenderli buoni mentre quest'anno ne avrebbero presi pochi ma campioni...

[Zio S@m]

Moggi sproloquiava meno e comprava di piu'.Marotta ha illuso 13 milioni di tifosi che ne hanno le palle piene di prendere scoppole e di avere una squadra di secondo piano.

Vi ricordo che la Juventus ha piu' di un secolo di storia da onorare,aveva uno squadrone e in europa contava parecchio ed era una meta ambita.Ora grazie a Moratti e alla sua cosca ci hanno distrutto questa splendida passione che era la Juve.
Ma noi tifosi non siamo scappati,siamo sempre li a sostenerla tuttavia abbiamo l'obbligo morale di volere solo il meglio per la nostra squadra e Aguero andava preso punto e basta,non lo pagate voi il cartellino e non ce ne deve fregare di quanto spenda la societa'.Pensate che i tifosi di M.United,Barca o Real cavillino sui bilanci? sono tutte squadre indebitate,ma piene di campioni e la gente di tutto il mondo si inchina al loro calcio.La proprieta' o meglio il socio di maggioranza ha uno strafottutissimo miliardo di liquidita' altro che sceicchi o magnati del gas,i soldi ci sono ed e' immorale non spenderli altro che.

[Twilight]

tra qualche ora il vigile farà una conferenza stampa su farsopoli.
vista la congiunzione astrale solita di mercato-nome grosso- via via sempre nome più sfigato- dichiarazione di monocilio- arrivo del più sfigato di quelli nominati, sono curioso di sapere chi annunceremo nel weekend

[firewall76]

E allora cazzo lo dicono a fare, che lo prenderanno ..?

Io credo che Marotta, quelle due parole, si sia pentito taaaaaaaaaaante volte di averle dette. Perchè oramai sono diventate una specie di giuramento firmato col sangue, qualcosa che lui deve onorare per forza.
Invece ormai è chiaro che non ne ha più la possibilità (se mai ce l'ha avuta).

PS: prendere Aguero alle cifre a cui l'ha preso il City è follia pura, nient'altro. Va bene che i campioni li devi pagare ma questo ora guadagna più di Messi o Ronaldo.
L'avesse fatta la Juve, un'operazione simile, devo ammettere che mi sarei incazzato.

se marotta avesse preso aguero alla stessa cifra del city, ora ci staremmo domandando se non fosse stato il caso di spendere quei soldi in altri reparti

[J.J. Lazlo]

l'operazione Vucinic a me fa più incazzare di una possibile operazione Aguero da N milioni di soldi.
4 milioni di € all'anno al montenegrino IMHO sono una cazzata doppia rispetto ai 4 milioni per Pirlo, che già mi avevano fatto girare i maroni.

[Angels]

Magari Vucinic dimostra di metirarseli sti 4 milioni aspettiamo.

[Camus]

siamo ancora qui ad incazzarci per le frasi dette da Marotta ? La proprietà sono anni che spara minchiate e la tifoseria a prendersela con chi è messo lì dalla proprietà ?

Che poi manco fosse una cosa originale avere dei dirigenti che sparano cazzate... Ieri De Laurentis ha detto di aver provato a prendere Vucinic, e la trattativa è saltata non perchè Vucinic per andare al Napoli si sarebbe dovuto ridurre lo stipendio ma perchè voleva andare all'estero

Dai sù, un conto sono le dichiarazioni e un conto sono i fatti, e questo non è solo nel calcio, meglio criticare Marotta per l'arrivo di Martinez e Motta che per le cagate elettorali che ha sparato, cagate che tra l'altro hanno tutte di volta in volta sortito l'effetto sperato

[tomlovin]

Messa così, non ci si capisce più niente.
Se stiamo a "eh, vabbè, non bisogna crederci" anche sulle dichiarazioni esplicite e inequivocabili allora buonanotte... significa che possono veramente fare quel che vogliono e noi non dobbiamo prendercela.

Un minimo di rispetto verso i tifosi ci vuole: i soldi puoi anche non tirarli fuori ma venire a raccontare balle è una cosa diversa.

Che poi, la Juve è praticamente l'unica società a raccontar cazzate per due anni di fila ai suoi tifosi: un conto è non riuscire ad arrivare a un obiettivo, un conto è dire "lo prenderemo" quando sai già che non ne hai la possibilità.

[firewall76]

se è per questo sono 5 anni che ce la menano con il projettò

[Camus]

Messa così, non ci si capisce più niente.
Se stiamo a "eh, vabbè, non bisogna crederci" anche sulle dichiarazioni esplicite e inequivocabili allora buonanotte... significa che possono veramente fare quel che vogliono e noi non dobbiamo prendercela.

Un minimo di rispetto verso i tifosi ci vuole: i soldi puoi anche non tirarli fuori ma venire a raccontare balle è una cosa diversa.

Che poi, la Juve è praticamente l'unica società a raccontar cazzate per due anni di fila ai suoi tifosi: un conto è non riuscire ad arrivare a un obiettivo, un conto è dire "lo prenderemo" quando sai già che non ne hai la possibilità.

tom nel 2006 hanno mandato il proprio avvocato a dire ""ehi la serie b a noi va bene", poi hanno affidato la juve ad uno che al massimo organizzava eventi sportivi e uno che portava la distinta all'arbitro per i cambi e ora c'è Agnelli, che c'era anche nel 2006, che ora va in giro a blaterare di ricorsi al tar e parità di trattamento e sono due anni che parla col cugino di progetti superambiziosi...

A me sembra che è un bel po' di tempo che fanno quello che gli pare e che visto i precedenti dobbiamo anche dire grazie perchè comunque sembrebbe che ci sia un mezzo intento di ricostruire una squadra decente...

edit:
dimenticavo: non è assolutamente vero che la juve è l'unica società con una dirigenza chiaccherona ma si sa che l'erba del vicino è sempre più verde

[firewall76]

Conte: «La mia Juventus può e deve solo vincere»

Intervista esclusiva del Corriere dello Sport-Stadio al nuovo tecnico bianconero: acclamato dai tifosi domani torna a Villar Perosa da allenatore. «Farò grande questa squadra. Vivere per la vittoria, così sfideremo Milan e Inter. Occhio anche a Napoli e Lazio. Pirlo? Fantastico, è un esempio! Vucinic? Un giocatore geniale»



commenti

© LaPresse

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ROMA, 10 agosto - Domani sarà un giorno speciale. Per la Juventus che respirerà l’aria di Villar Perosa - le radici della Famiglia, le sue stesse radici - e per Antonio Conte che rovisterà tra ricordi mai appassiti e, carezzandoli, s’emozionerà un poco. Era ragazzo quando scrutava l’orizzonte oltre i gelsi inseguendo il ronzìo dell’elicottero e poi saliva al castello, come i paesani chiamano la residenza degli Agnelli, per ascoltare l’Avvocato con Giovanni Trapattoni. Domani il Trap sarà lui, guiderà lui i bianconeri in una partita di mezza estate che non potrà essere mai come le altre. Villar Perosa, simbolica, sovrapporrà tradizioni e speranze, successi da raccontare e da ritrovare, e Conte, più che mai, si sentirà garante del riscatto. Questione di scenografia e non di sentimenti, perché garante si sente ogni minuto e in ogni angolo: i tifosi l’hanno accolto come un top player quando il top player era uno slogan e un’attesa e lui non vede l’ora di ricambiare, di restituire una Juve vincente. Ci crede, perché la Juve non può mai contentarsi e perché lui non ama perdere nemmeno a briscola: ricorda solo, per non generare illusioni, le difficoltà di un progetto appena srotolato e spiega come possano essere aggirate impastando la tattica con l’anima. In questa intervista, Conte racconta il suo gioco, il suo metodo, il suo gruppo, le sue ambizioni: racconta, in fondo, un sogno bianconero coltivato fin dal primo giorno in panchina e nutrito ogni giorno con il sacrificio, la dedizione, il lavoro. Esattamente quello che adesso chiede al "grande" Pirlo e al "geniale" Vucinic, ai vecchi compagni Buffon e Del Piero, a una squadra che vuole tornare grande e seppellire, una volta per tutte, gli anni bui.

Antonio Conte, domani tornerà a Villar Pe*rosa
«Sento già l’emozione, sarà un salto indietro negli anni. Ricordo l’Avvocato che arrivava in elicottero e noi, con Trapattoni, che saliva*mo a trovarlo in villa; ricordo la sua compe*tenza e la sua ironia, il suo amore per il cal*cio e per la Juve. Villar Perosa, per la gente bianconera, non è un paese, ma un pezzo di storia».

Quali squadre vede favorite per lo scudetto?
«Milan e Inter hanno grandi chance e l’han*no confermato a Pechino. Dietro vedo il Na*poli che lavora da un anno e mezzo con lo stesso tecnico, ha una sua identità e ha inne*stato giocatori specifici. Bene anche la Lazio. Noi, però, non dobbiamo guardare gli altri. Dobbiamo preoccuparci di avere sempre la bava alla bocca, di sentire una fame tale da non riuscire a dormire se dovesse arrivare una sconfitta, dobbiamo convivere in ogni istante con la voglia di rivalsa: se questo sa*rà il nostro atteggiamento, saremo sulla buo*na strada per colmare il gap».

E tornare a vincere
«Dobbiamo crederci sempre: non possiamo contentarci di obiettivi minimi. Detto questo, è giusto essere realisti e ricordare che stiamo tirando su, mattone su mattone, una casa che duri nel tempo. Siamo alle fondamenta, un po’ di pazienza è necessaria».
http://www.corrieredellosport.it/cal...+vincere%C2%BB

[NewLife]

Magari Vucinic dimostra di metirarseli sti 4 milioni aspettiamo.

In alcune partite dimostrerà probabilmente di meritarne pure 10 di milioni.
Ma in molte altre giureresti che sia lui a dare dei soldi pur di giocare.

[Angels]

No in alcune partite dovrebbe pagare il biglietto come spettatore è diverso

[Gangrel]

forza antonio!

[Panda van]

l'operazione Vucinic a me fa più incazzare di una possibile operazione Aguero da N milioni di soldi.
4 milioni di € all'anno al montenegrino IMHO sono una cazzata doppia rispetto ai 4 milioni per Pirlo, che già mi avevano fatto girare i maroni.

Aspettare di vedere se li merita questi 4 mln?
Anche perchè un conto è dare 4 mln ad un giocatore proveniente dal Palermo che a 28 anni ha fatto bene una sola stagione,un altro e darli ad uno che ha contribuito negli anni a far andare più volte vicino allo scudetto e a coppa italia una squadra come la Roma che non è mai stato tutto sto squadrone...senza contare che tra ingaggio e cartellino la juventus spende per i prossimi tre anni 8 mln all'anno+eventuali bonus in base al rendimento che non mi pare una cifra spropositata per un attaccante come Vucinic

[firewall76]

ma a parte questo, come lo invogli un giocatore a trasferirsi alla juventus oggi come oggi?
la coperta è corta: o spendi nel cartellino o nell'ingaggio

[Panda van]

ma a parte questo, come lo invogli un giocatore a trasferirsi alla juventus oggi come oggi?
la coperta è corta: o spendi nel cartellino o nell'ingaggio

Quoto serve tornare ad alti livelli per invogliare la gente a venire,del blasone se ne sbattono il caFFo se poi manco la cempions possono giocare

[Solo5minuti]

Juve, Vargas si avvicina. L’offerta: 10 mln e...Amauri?
Il peruviano: «Ho letto della Juve, vedremo». Ieri sera cena con i viola, stamane visite, allenamento nel pomeriggio




sì ma... e... lo scontrino?

[tomlovin]

tom nel 2006 hanno mandato il proprio avvocato a dire ""ehi la serie b a noi va bene", poi hanno affidato la juve ad uno che al massimo organizzava eventi sportivi e uno che portava la distinta all'arbitro per i cambi e ora c'è Agnelli, che c'era anche nel 2006, che ora va in giro a blaterare di ricorsi al tar e parità di trattamento e sono due anni che parla col cugino di progetti superambiziosi...

Ma in mezzo a tutto ciò, dove sarebbe la presa per il culo voluta, nei confronti dei tifosi?
Uno può essere un incapace e scegliere degli uomini incapaci, può fare dichiarazioni "superambiziose" generiche... tutto ciò fa (più o meno) parte del gioco.
Ma è diverso dire "prenderemo 3 top players", "Vucinic non è un top player" e poi uscirsene con Pirlo, Vucinic e... boh, non ho ancora capito chi è il terzo.

A me sembra che è un bel po' di tempo che fanno quello che gli pare e che visto i precedenti dobbiamo anche dire grazie perchè comunque sembrebbe che ci sia un mezzo intento di ricostruire una squadra decente...

Pure !
Maronn, io non è che mi faccia molte illusioni ma tu sei arrivato addirittura a ringraziare per 'sta merda? La Juventus più scadente degli ultimi... boh, 20 anni, e dobbiamo pure ringraziarli per le intenzioni?
No, grazie, io passo... ringraziali pure tu, se vuoi, ma io non ce la faccio.

edit:
dimenticavo: non è assolutamente vero che la juve è l'unica società con una dirigenza chiaccherona ma si sa che l'erba del vicino è sempre più verde

No, è che c'è differenza tra essere "chiacchieroni" e prendere deliberatamente per il culo i tifosi... è una cosa che è già stata detta.
Un conto è Galliani che qualche anno fa dice "minchia, abbiamo preso quel campione di Ronaldo (il fenomeno)" quando tutti sapevano che era un rottame, un conto è Marotta che dice "prenderemo 3 top players (e Vucinic non lo è)" e poi non lo fa.
Nel primo caso io tifoso non posso sentirmi defraudato: so chi è Ronaldo, Galliani può promuoverlo quanto vuole ma non può ingannarmi.
Nel secondo caso Marotta prima mi fa pensare a chissà chi e poi prende Vucinic come operazione più costosa del mercato.
Una è promozione, esaltazione ingiustificata.
L'altra è menzogna, pura e semplice.

Due cose ben diverse, altro che "erba del vicino".

PS: a meno che tu non faccia parte di quelli che credono che si potesse prendere Aguero con 32 mln + Tiago, ovviamente .

[MrVermont]

Tom ogni giorno che passa ti leggo sempre più acido verso Marotta

[Ronove]

Io condivido la lamentela di Tom.

Se da un lato non mi dispiace affatto il mercato fatto fin'ora dall'altro non sono contento del modo di porsi di Marotta. La sua personale idea di "top player" doveva tenersela per se senza farla trapelare alla stampa, doveva aspettarselo che i giornalisti c'avrebbero marciato per tutta l'estate e avrebbero creato aspettative che molto probabilmente sarebbero state tradite. Non dico che dovesse stare zitto, ma doveva fare altri discorsi perchè comunque sia lui dal punto di vista mediatico non ha fatto una bella figura.

Poi per carità, come dice Camus si cerca di guardare oltre le parole e vedere i fatti, e per ora come ho detto gli acquisti fatti non mi dispiacciono, ma è chiaro che molta gente sia rimasta con l'amaro in bocca perchè Marotta inconsciamente o meno ha creato false aspettative.