[CLUB] Juventus

[Twilight]

non ho visto il secondo tempo, ma da quello che ho visto negli highlights concordo nel dire che krasic e adp è meglio se non vedono più manco la panchina...
ora siamo primi in solitaria, mi gira il cacchio abbia vinto l'inter, perchè per me non c'è giornata di campionato in cui non debba perdere, ma il fatto che il milan abbia perso non mi rende così triste. ora ci sono due scontri difficili, a bergamo con la dea temo arriverà il primo ko -difficilmente perderanno la terza di fila e in casa mi sembra abbiano perso una volta sola- e poi contro l'udinese, che però saremo una delle poche big ad affrontarla con l'organico ridotto dalla coppa africa, quindi vediamo di non buttare l'occasione nel cesso.
al momento non penso più a quale possa essere l'obiettivo stagionale, che giochino una partita per volta cercando di vincere, che poi tra cl e scontri diretti non si sa mai cosa può succedere.

[н¢ε]

Juve 0 sconfitte, Milan 3

Ancora paura a parlare di scudetto? Paura di svegliarvi di notte nel vostro letto con Delneri che vi fissa in silenzio?

[Bobo]

paparesta concorda con me

Estic.... ehm...

Io sono dell'idea che se ti sbilancio e poi te invece di cadere, voli via come se ti avesse inculato un toro, con tanto di spasmi e convulsioni annesse, il rigore non te lo do.
Tra l'altro il tocco era tutt'altro che evidente (mi metto nei panni dell'arbitro, in tempo reale), "il tuffo" di matri invece si --> Ammonizione per simulazione.

Il fuorigioco di un metro di del piero ed il mani di pirlo erano mille volte più evidenti, per dire...

Sto campionato è davvero una merda secca.

Però godiamoci il primo posto, e speriamo che la squadra ritrovi un attimino di brillantezza...

Quoto
La cosa positiva è che nonostante il calo siamo sempre primi... addirittura con un punto di vantaggio sul milan.
E tra un po' ricominceranno le coppe europee.

Se riusciamo presto a rimetterci in carreggiata come stato di forma, e riusciamo a tenere botta in questa fase poco felice, si può essere ottimisti sul futuro

Però c'è amarezza per i punti buttati nel cesso: oggi abbiamo perso un'occasione enorme... poco da dire

ho paura dell'Inter...è a soli 6 pt

Imho l'inter a giugno ci sarà sopra... senza gufaggi o altro, eh...
Secondo me risalirà di brutto.

[firewall76]

Era una partita chiusa, non sarebbe cambiato nulla.

si vede che boateng non era della stessa opinione dato l'impegno mostrato nel carpiato.

In ogni caso c'è un rigorone contro il napoli sull'1 a 3, probabilmente non sarebbe cambiato niente, quindi gli episodi si equivalgono.

ma nemmeno un po': boateng avrebbe dovuto essere sanzionato con almeno tre giornate di squalifica. Non c'è episodio che possa controbilanciare una cosa del genere.
Certo che per paragonarsi al siena...

Ecco, stasera abbiamo avuto un favore indiscutibile invece, che però purtroppo non ha portato punti.

a parte che il portare punti non è certo l'unico dei favori possibili: c'è il dispendio delle energie da parte degli avversari, il dover giocare con più tensione da parte dell'inter e una minore tensione da parte del milan etc etc. Strano che ad un cultore di eventualità (differenze reti che potrebbero significare l'assegnazione dello scudetto ad avversari in caso di spareggi terminati in parità) con come te sfuggano questi dettagli. Per la cronaca: a me non è sfuggito che l'indiscutibile favore sia arrivato da copelli.

[Bobo]

a bergamo con la dea temo arriverà il primo ko -difficilmente perderanno la terza di fila e in casa mi sembra abbiano perso una volta sola

Un vecchio detto recita "non c'è due senza tre"

Juve 0 sconfitte, Milan 3

Ancora paura a parlare di scudetto? Paura di svegliarvi di notte nel vostro letto con Delneri che vi fissa in silenzio?

Resta il fatto che i punti di differenza sono solo 1...

Lo dissi tempo fa e lo ripeto adesso: aspettiamo marzo/aprile.
Vediamo dove siamo allora... ed a quel punto vedremo se si potrà davvero parlare di scudetto oppure no.

[firewall76]

Estic.... ehm...

Io sono dell'idea che se ti sbilancio e poi te invece di cadere, voli via come se ti avesse inculato un toro, con tanto di spasmi e convulsioni annesse, il rigore non te lo do.
Tra l'altro il tocco era tutt'altro che evidente (mi metto nei panni dell'arbitro, in tempo reale), "il tuffo" di matri invece si --> Ammonizione per simulazione.

Il fuorigioco di un metro di del piero ed il mani di pirlo erano mille volte più evidenti, per dire...

ma infatti è quello che credo di aver scritto in un altro post ossia che l'ammonizione e la mancata concessione del rigore sia stata determinata dall'accentuazione del fallo da parte di matri

[firewall76]

Ma non è questione di vincere o perdere (per dire..avrei preferito perdere l'imbattibilità ma vincere qualche partita in più).
E' che abbiamo fatto imprese meravigliose, strapazzato Milan e Inter, vinto con lazio e udinese (mi pare), ottimi pareggi con Roma e Napoli....e poi ci siamo arenati con Genoa, Bologna e Cagliari

Però ovvio che nel complesso stiamo facendo comunque qualcosa di straordinario.

anche perché quello dell'imbattibilità è più un vezzo, un fatto statistico mediatico. Alla fine sono i punti totali che contano

[firewall76]

Resta il fatto che i punti di differenza sono solo 1...
.

ecco appunto: ed hanno tre sconfitte

[Camus]

Juve 0 sconfitte, Milan 3

Ancora paura a parlare di scudetto? Paura di svegliarvi di notte nel vostro letto con Delneri che vi fissa in silenzio?

Assolutamente, noi zero sconfitte e nuovo record d'imbattibilità di club, voi tre sconfitte eppure la differenza è di un solo punto

il guaio è che Conte più che il nuovo Lippi sembra il nuovo Trapattoni.

Non abbiamo mai perso e questo fa sicuramente bene al morale, ma abbiamo anche pareggiato troppo, e questo fa male alla classifica.

[Zuma90]

Ripeto...due vittorie contro Atalanta e Udinese ci faranno fare un enorme balzo in avanti nella lotta CL (perché poi nel frattempo si gioca Inter-Lazio e almeno una dovrà rallentare)

[firewall76]

a proposito per corsera e gazzetta l'inter riapre il campionato: evidentemente il milan l'aveva vinto a nostra insaputa

[Bobo]

ma infatti è quello che credo di aver scritto in un altro post ossia che l'ammonizione e la mancata concessione del rigore sia stata determinata dall'accentuazione del fallo da parte di matri

Il fatto è che io non sono per nulla sicuro che il tocco sia così "importante" da poter parlare di fallo e rigore.
Se io ti tocco dietro il polpaccio, ma lo faccio in maniera tale da non sbilanciarti, non è fallo.

Assolutamente, noi zero sconfitte e nuovo record d'imbattibilità di club, voi tre sconfitte eppure la differenza è di un solo punto

il guaio è che Conte più che il nuovo Lippi sembra il nuovo Trapattoni.

Non abbiamo mai perso e questo fa sicuramente bene al morale, ma abbiamo anche pareggiato troppo, e questo fa male alla classifica.

C'è da dire che, come hanno detto oggi in telecronaca (Marocchi?), che il fatto che non si perda da inizio stagione è una cosa importantissima, a livello di morale e di mentalità: perchè la juventus delle ultime due stagioni si era abituata purtroppo a perdere troppo spesso...

Per ora diciamo che va bene così...

Ripeto...due vittorie contro Atalanta e Udinese ci faranno fare un enorme balzo in avanti nella lotta CL (perché poi nel frattempo si gioca Inter-Lazio e almeno una dovrà rallentare)

Beh, se è per questo 5 vittorie di seguito ci farebbero fare un balzo ancora più grande

[Camus]

C'è da dire che, come hanno detto oggi in telecronaca (Marocchi?), che il fatto che non si perda da inizio stagione è una cosa importantissima, a livello di morale e di mentalità: perchè la juventus delle ultime due stagioni si era abituata purtroppo a perdere troppo spesso...

Per ora diciamo che va bene così...

E' il bicchiere mezzo pieno ma non ci si può nemmeno nascondere dietro ad un dito, Conte oggi è stato "tradito" dai suoi uomini di fiducia, Marchisio, Pepe e VIdal

Ora bisogna capire se il loro rendimento sarà superiore a quello di Krasic l'anno scorso nella seconda metà o caleranno a ritmi umani anche loro.

[firewall76]

E' il bicchiere mezzo pieno ma non ci si può nemmeno nascondere dietro ad un dito, Conte oggi è stato "tradito" dai suoi uomini di fiducia, Marchisio, Pepe e VIdal

Ora bisogna capire se il loro rendimento sarà superiore a quello di Krasic l'anno scorso nella seconda metà o caleranno a ritmi umani anche loro.

più che altro sarebbe necessario farli un minimo rifiatare.
Senza considerare che un richiamo della preparazione sarà pur stato fatto.
Da notare che lichtsteiner sembra ancora in forma: forse non sempre lucido, ma corre tantissimo

[Kralizek]

Sto campionato è davvero una merda secca.

Però godiamoci il primo posto, e speriamo che la squadra ritrovi un attimino di brillantezza...

Il 31 gennaio si avvicina

[MrVermont]

più che altro sarebbe necessario farli un minimo rifiatare.

Il problema è che al momento Marchisio e Vidal non hanno praticamente sostituti...l'unico che può esser fatto rifiatare è Pepe. Il problema è che temo Conte non ci senta proprio da questo punto di vista...

[tomlovin]

anche perché quello dell'imbattibilità è più un vezzo, un fatto statistico mediatico. Alla fine sono i punti totali che contano

Infatti.

a proposito per corsera e gazzetta l'inter riapre il campionato: evidentemente il milan l'aveva vinto a nostra insaputa

Probabilmente intendevano che finora il campionato sembrava una cosa tra milan e juve mentre ora l'inter è a tutti gli effetti tornata in corsa.

Ah, sulla partita sto sentendo cose strane sugli episodi arbitrali...
Facciamo un attimo di chiarezza:
1) c'era un rigore evidente per il Cagliari, sul tocco di mano di Barzagli. Non conta niente che si stia girando, il criterio è sempre quello che le mani sei tu che devi levarle di mezzo perchè se poi il pallone ci sbatte sopra sono cavoli tuoi.
2) c'era un altro rigore per il Cagliari su mani di Pirlo (ancora più evidente).
3) c'era un altro rigore per il Cagliari su mani di Bonucci.
4) a Del Piero è stato fatto un regalo clamoroso, su quel colpo di testa che s'è divorato in maniera indecente (addosso al portiere, da un paio di metri): è partito con un metro di fuorigioco rispetto a tutti gli altri e non gli è stato fischiato niente.
5) su Matri non c'è rigore manco se gli riscriviamo il regolamento apposta: giustissima la decisione dell'arbitro di ammonirlo per simulazione.

In totale possiamo dire che ci è andata veramente DI LUSSO, come arbitraggio.

Ah, su Del Piero: ormai è veramente impresentabile ed è tristissimo vedere quanto abbia voluto tirare la corda della sua permanenza alla Juve. Avrà toccato 5 palloni e li ha persi tutti e 5 un attimo dopo il controllo: oramai i difensori avversari non si preoccupano minimamente che possa saltarli e gli affondano l'intervento non appena riceve palla.
Non se ne può proprio più, ieri nella gara a chi ha fatto peggio direi che il duello con Krasic l'ha stravinto.

Per i sostituti: visto che Pirlo è in calo evidente da almeno due mesi, perchè Conte non ci prova neanche, a far giocare Pazienza?
Non avremo tutta la tecnica del bresciano (di visione di gioco non ne sta facendo vedere tanta, ora come ora) ma di sicuro ci risparmieremo 2-3 infarti a partita per palloni persi davanti alla difesa...

[firewall76]

ricordo male io o barzagli ha le braccia attaccate al corpo?

per quanto riguarda matri, per una volta che paparesta ci dà ragione

[firewall76]

Probabilmente intendevano che finora il campionato sembrava una cosa tra milan e juve mentre ora l'inter è a tutti gli effetti tornata in corsa.

allora avrebbero una visione molto limitata dello stato delle cose

[Camus]

sull'arbitraggio non sono d'accordo Tom, al Cagliari manca sicuramente il rigore su Bonucci, e quello su Pirlo è colpa della discrezionalità che viene lasciata all'arbitro per valutare la volontarietà del tocco, però Barzagli il braccio ce l'ha attaccato al corpo, non è che se lo può staccare, inoltre alla juve imho manca il rigore su Matri, toccato dall'uomo dietro, credo fosse Canini.

16/01/2012 - RETROSCENA
"Avanti con questi giocatori"
Ma a Conte serve un centrocampista

Antonio Conte, 42 anni, è ancora imbattuto in campionato



Pirlo, Vidal e Marchisio senza ricambi. «Forse vi abbiamo abituato troppo bene». Guarin
e Palombo i primi obiettivi

ROBERTO CONDIO

torino
Prima che l’Inter batta il Milan, soltanto una domanda sulle sempre più evidenti difficoltà di comunicazione con lo sbaglione Krasic strappa un sorriso ad Antonio Conte. Impresa mica semplice, in un pomeriggio in cui i musi degli juventini sono lunghi e scuri e lo stato d’animo è quello che il loro allenatore mostra passando di tv in tv: «Siamo delusi. Dobbiamo esserlo, come ogni volta che non vinciamo».

Questa volta, forse, un po’ di più. Perché la Juve formato interno ha di nuovo segnato subito (nei primi 20’ le è capitato in 6 partite su 9) ma poi non è stata capace di mettere al sicuro i tre punti che ci volevano per sedersi serena a vedere il derby milanese. L’1-1 con il Cagliari dopo l’1-0 di Lecce, soffertissimo. Due partite, una sensazione netta: questa di inizio 2012 non è più la Juve di fine 2011. Perché? Conte comincia il suo lungo postpartita escludendo cali fisici («A Dubai non abbiamo mica rifatto la preparazione...») e peccati di presunzione, parlando di mancanza di cinismo e di «certi automatismi da ritrovare». Poi, forse stremato, in sala stampa si congeda con un «può essere tutto e il contrario di tutto» grigio come il pari dei suoi.

Su una cosa sola, l’imbattuto tecnico bianconero insiste davanti a qualsiasi microfono: «Forse vi abbiamo abituati troppo bene. Stiamo facendo cose straordinarie e per mantenere questi livelli occorre dare il 120%». E poi, soprattutto: «Andiamo avanti con il gruppo che ho a disposizione». Detto quasi sospirando. Ripetuto ogni volta che si suona il tasto mercato. Perché Conte, dopo aver passato l’estate a battere sul 4-2-4 e a invocare esterni, adesso non può certo urlare che gli servono centrocampisti per dare respiro a chi tira la carretta da quando ha svoltato sul 4-3-3. Là in mezzo, però, la sofferenza è ormai sotto gli occhi di tutti. Giocano sempre i soliti, e cominciano a essere stanchi. Già 1523 minuti per Pirlo, 1493 per Marchisio e 1246 per Vidal. Anche ieri, in campo dal 1’ al 95’. Nonostante prove non certo memorabili. Conte ha preferito cambiare tutto il tridente d’attacco. E, comunque, in panchina aveva un solo mediano di ricambio (Marrone, per lui solo 2’ all’attivo), visto che Pazienza sedeva in tribuna per scelta tecnica.

Insomma, Marotta ha preso Borriello ma la coperta bianconera è corta da un’altra parte. Specie adesso che, tra Coppa Italia e turno infrasettimanale di campionato, la Juve dovrà per un po’ esibirsi ogni 3-4 giorni. Urge un rinforzo là dove nasce il gioco, insomma. Guarin sarebbe l’ideale, ma non arriverà per due buoni motivi: il Porto non chiede meno di 11 milioni; occuperebbe il posto da extracomunitario tenuto in caldo per Caceres, ritenuto puntello eclettico e affidabile per la difesa. La pista più calda e percorribile, dunque, porta a Palombo, che la Samp in B non vuole e non può tenere. Sempre che l’offerta gratuita di Pizarro, che la Roma starebbe per fare a Marotta, non convinca a cambiare idea sul cileno accantonato dalla Juve nelle scorse settimane per ragioni di integrità fisica.

Nell’attesa, «avanti con il gruppo che ho». Come dice Conte, che i cambi li fa solo là davanti. «E se Krasic e Del Piero avessero sfruttato le loro occasioni, sarei stato lo stratega che ha vinto con le sostituzioni». Invece, ha solo pareggiato. Un punto comunque sufficiente per diventare la Juve con la serie positiva iniziale più lunga di sempre: «Siamo entrati nella storia. Qualcosa abbiamo iniziato a scrivere». C’è di che accontentarsi, per il momento. Specie se poi, seduti in poltrona, arriva il regalo del primato solitario.

Conte è il solito paraculo, ma ieri la partita l'ha decisa lui. Pazienza ed ELia in tribuna per scelta tecnica significa che per scelta hai giudicato più presentabili Krasic di Elia e non ti sei portato dietro l'unico mediano che hai a disposizione.

Vabbuò vediamo se 'sta settimana arriva Caceres...

[Angels]

Non sembra la mattina che siamo di nuovo primi in classifica in solitario.

[tomlovin]

ricordo male io o barzagli ha le braccia attaccate al corpo?

Non esattamente... gli avambracci sono piegati (tipo quando vuoi ripararti da una pallonata in faccia). Che non lo faccia apposta è ovvio, il punto è che non si può aumentare la sagoma da opporre al pallone.
A me pare rigore, anche se dei TRE che non ci hanno fischiato contro è il meno palese.

per quanto riguarda matri, per una volta che paparesta ci dà ragione

Ci rassegneremo .

allora avrebbero una visione molto limitata dello stato delle cose

Forse... io credo che quella sia l'unica interpretazione plausibile .
Comunque non è del tutto campata in aria, la cosa: perdendo ieri, l'Inter sarebbe finita a -12 dal Milan capolista solitario.
Chiaro che per scrivere la parola fine c'è tempo ma se è vero che solitamente il campione d'inverno diventa il campione d'estate... beh, immagina tu cosa significa stare a -12 dal campione d'inverno: possibilità te ne rimarrebbero veramente pochine.
Anche un -9 sarebbe stato piuttosto pesante.
Un -7, invece, è già diverso.

[tomlovin]

sull'arbitraggio non sono d'accordo Tom, al Cagliari manca sicuramente il rigore su Bonucci, e quello su Pirlo è colpa della discrezionalità che viene lasciata all'arbitro per valutare la volontarietà del tocco, però Barzagli il braccio ce l'ha attaccato al corpo, non è che se lo può staccare, inoltre alla juve imho manca il rigore su Matri, toccato dall'uomo dietro, credo fosse Canini.

No, per me assolutamente no.
Matri si lascia andare in maniera clamorosa per un incrocio (neanche forte) tibia contro tibia: non prende neanche un calcio, semplicemente appena sente un tocco si lascia cadere e lì l'arbitro ha avuto ragione piena.
Su Pirlo non capisco il problema: è distante dal pallone, cerca di togliere il braccio e non ci riesce, devia il pallone: rigore palese, dove dovrebbe stare la discrezionalità?
Di ADP che si divora un gol di testa ma parte almeno UN METRO in fuorigioco sulla punizione... che dire? L'ennesimo regalo (non sfruttato) che ci ha fatto l'arbitro.
Su Barzagli siamo un po' più vicini al dubbio ma lì per me è rigore: il pallone viene deviato nettamente e il braccio è piegato sul petto, non lungo il fianco... comunque è il meno netto, questo sì.

Non sembra la mattina che siamo di nuovo primi in classifica in solitario.

In effetti ...

[frittole]

Non abbiamo mai perso e questo fa sicuramente bene al morale, ma abbiamo anche pareggiato troppo, e questo fa male alla classifica.

Quotissimo...per quanto sia un bene essere primi, c'e' poco da farsi le pippe nudi e festeggiare con un bicchiere di spuma...sotto sono solo ad 1 punto di distacco, e se l'essere campioni d'inverno o primi puo' far venire il priapismo a qualcuno...sono cazzi suoi e si faccia curare, i punti persi contro Ge,Bo, si sono fatti sentire ora che abbiamo pareggiato anche contro il CA e la squadra sta avendo una flessione dovuta alla stanchezza. (poi mi si spieghera' di cosa dovrebbero essere stanchi,visto che giocano una volta sola a settimana, e per favore risparmiamoci i discorsi le fesserie che quando giocano corrono come ossessi, hanno una settimana per recuperare) Alla fin fine a me interessa che alla fine ne rimangano solo 3 e tra queste tre DOBBIAMO esserci anche noi.

[Reri]

Io tra il rigore di pirlo e quello di bonucci avrei dato senza dubbio quello del difensore: troppo evidente (per quanto sbadato) il gesto di avvicinare il braccio alla gamba; pirlo invece alza veramente le braccia per cercare di non prenderla, sembra assurdo ma è così, e l'arbitro ha valutato l'involontarietà assoluta del gesto.
Quello di bonucci invece o lo vede l'assistente o per l'arbitro è veramente dura; sta di fatto che è rigore.
Su Matri non commento nemmeno, fosse rimasto in piedi magari l'azione avrebbe potuto avere un seguito. Imbecille.

Venendo ai prossimi impegni: l'atalanta è in evidente calo di condizione, però in casa è un bestia bruttissima, soprattuto perchè il pubblico sarà agguerritissimo. NOi non abbiamo l'ibra di turno che ti risolve la partita, quindi o TUTTA la squadra gioca a certi livelli, oppure sarà difficile portare a casa i tre punti.
Ieri è stata buttata proprio un'occasione d'oro, peccato.