TITANIC (il transatlantico del BS)

[alberace]

gli studi sull'utilità della tav sono una manica di cazzate, materia (minchiologia) quale grillini & antagonisti sono specializzati.
prendono in considerazione un periodo di tempo talmente lungo che, nel quale qualsiasi fattore potrebbe variare l'esito dei risultati. a sto punto in un paese sarebbe inutile fare qualsiasi infrastruttura, sai com'e' un giorno potrebbe essere inutile.
in un caso viene addirittura evisenziato che il transito di merci tra italia e francia sta diminuendo e' inutile fare la tav... e grazie al cazzo che il traffico di merci diminuisce c'e' crisi in tutta europa, praticamente tranne che in germania!!!
ma che cazzo di ragionamenti sono?

nella peggiore dell'ipotesi se ci fosse un sottoutilizzo della tav nulla vieta di promulgare una legge che vieti il trasportodi merci a lunga percorrenza su gomma e vedete che ferrovie e linee marittime tornerebbero a risollevarsi.

l'IBL è un covo di grillini
puliamo un po' il discorso: la tratta che già esiste e arriva a torino dalla francia è ampiamente sottoutilizzata. i trafori stradali sono praticamente vuoti.
premesso che i vecchi governi hanno preso un impegno, e che il tutto va finito, pretendo uno studio aggiornato che dimostri che i benefici della nuova infrastruttura siano consistenti, non minimi, perchè sennò sarebbe un enorme spreco di soldi, in linea teorica. in pratica, invece, si dovrebbe tendere a tassare il trasporto su gomma, in modo da dirottare il flusso esistente sull'alta velocità. tassare.
tu che arrivi a minimazzare le ragioni degli altri SENZA NIENTE IN MANO pesi quanto una piuma su di un elefante
senza considerare che risparmiare mezz'ora sul trasporto fa parte della logica del mercato globalizzato, che non mi sembra avere tutti 'sti sostenitori qui dentro, ultimamente.

[Edward Green]

penso che in parlamento raramente ci sia stata una maggioranza così ampia a favore. Fermo restando il credere nella democrazia rappresentativa, perchè se vogliamo un referendum popolare per ogni cosa la vedo dura

Si potrebbe aprire un topic, ma credo che si entrerebbe in un ginepraio senza fine

Comunque per quanto riguarda la Tav, direi che si può continuare nel topic apposito, dato che siamo un pò OT.

http://www.***************.it/forum/...lta+velocit%E0

[Muccolo]

gli autotrasportatori trasportassero localmente, il resto cambiassero lavoro.

[abaper]

gli autotrasportatori trasportassero localmente, il resto cambiassero lavoro.

tutti a fare i taxisti.. no wait

[alberace]

gli autotrasportatori trasportassero localmente, il resto cambiassero lavoro.

ecco, quando entri effettivamente nel discorso, e non smerdi chi pubblica gli studi, fai più bella figura

[Muccolo]

l'IBL è un covo di grillini
puliamo un po' il discorso: la tratta che già esiste e arriva a torino dalla francia è ampiamente sottoutilizzata. i trafori stradali sono praticamente vuoti.
premesso che i vecchi governi hanno preso un impegno, e che il tutto va finito, pretendo uno studio aggiornato che dimostri che i benefici della nuova infrastruttura siano consistenti, non minimi, perchè sennò sarebbe un enorme spreco di soldi, in linea teorica. in pratica, invece, si dovrebbe tendere a tassare il trasporto su gomma, in modo da dirottare il flusso esistente sull'alta velocità. tassare.
tu che arrivi a minimazzare le ragioni degli altri SENZA NIENTE IN MANO pesi quanto una piuma su di un elefante
senza considerare che risparmiare mezz'ora sul trasporto fa parte della logica del mercato globalizzato, che non mi sembra avere tutti 'sti sostenitori qui dentro, ultimamente.

http://www.youtube.com/watch?v=3HdjthJek_M

[abaper]

dunque, fatemi capire, gira gira, sabato i gobbi hanno rubato la partita?

[alberace]

http://www.youtube.com/watch?v=3HdjthJek_M

vuoto cosmico anche tu. avanti il prossimo.

[Trickster]

dunque, fatemi capire, gira gira, sabato i gobbi hanno rubato la partita?

Anche no...

[Recidivo Visual]

gli autotrasportatori trasportassero localmente, il resto cambiassero lavoro.

Che gli autotrasportatori trasportino localmente, il resto che cambino lavoro.

Cazzo il congiuntivo!?!

[Sarpedon]

dunque, fatemi capire, gira gira, sabato i gobbi hanno rubato la partita?

Ma sicuramente guarda.....

[Recidivo Visual]

dunque, fatemi capire, gira gira, sabato i gobbi hanno rubato la partita?

La iuve prima o poi doveva tornare no?
E con lo stesso stile iuve, come quello di Buffon, sono onesto finchè mi conviene.

[Manu]

dunque, fatemi capire, gira gira, sabato i gobbi hanno rubato la partita?

No, pare abbiano tutti gli scontrini da parte

[Ash84]

dunque, fatemi capire, gira gira, sabato i gobbi hanno rubato la partita?

Porcozio

[Muccolo]

Che gli autotrasportatori trasportino localmente, il resto che cambino lavoro.

Cazzo il congiuntivo!?!

non lo so, è una tua necessità.
io ne faccio a meno.

[alberace]

muccolo, c'è anche da considerare che l'annientamento del trasporto su gomma porta a colpire anche tutta l'economia cresciuta attorno all'infrastruttura fin lì utilizzata.

[Manu]

muccolo, c'è anche da considerare che l'annientamento del trasporto su gomma porta a colpire anche tutta l'economia cresciuta attorno all'infrastruttura fin lì utilizzata.

Fatemi capire, quindi, in un colpo solo

1 - ci ritroveremmo con molti meno tir sulle strade

2 - i trasportatori non potrebbero più bloccare il paese coi loro scioperi, o comunque avrebbero molta meno forza

[dualismo_2000]

Anche no...

[alberace]

Fatemi capire, quindi, in un colpo solo

1 - ci ritroveremmo con molti meno tir sulle strade

2 - i trasportatori non potrebbero più bloccare il paese coi loro scioperi, o comunque avrebbero molta meno forza

questa è una linea teorica, alla quale questo paese non ha mai aderito.
è come dire che in teoria, se.... allora...
qui non si riesce neanche a liberalizzare il settore dei taxi

EDIT http://www.bav.admin.ch/aktuell/0047...t&msg-id=42735
fra l'altro è un'iniziativa svizzera, già citata da qualcuno, ma anche loro hanno difficoltà ad attuarla pienamente http://www.bav.admin.ch/verlagerung/..._JjKbNoKSn6A--

[Manu]

Sì vabbè, un riassuntino-ino-ino?

[alberace]

puntavano ad un trasferimento gomma->ferro del 29% entro metà 2011 ma sono arrivati all'11%.
l'obiettivo resta la riduzione del quasi 50% entro il 2018, ma sono pessimisti.

EDIT in teoria è una direttiva europea http://ec.europa.eu/transport/marcop...xt_2011_en.pdf

[Firestorm]

ah, il primo fesso che prova ad attaccare la pippa con l'altro cavallo di battaglia putrefatto ripieno dimmerda dei grillinifags, ovvero le merci a km 0 lo mando direttamente affanculo senza passare per il via.

la soluzione del problema sta nel mezzo, non possiamo continuare a far viaggiare un sacco di camion per portare arance in spagna mentre gli spagnoli portano in Italia le loro si deve cercare di minimizzare i km percorsi evitando di esagerare con importazioni ed esportazioni, organizzando il meglio possibile i viaggi cercando di diminuire i costi ottimizzando la logistica...evitando per quanto possibile di cercare le arance a maggio perchè non sono prodotto di stagione...
così ottimizziamo i trasporti è un utopia sia il vivere a km 0 sia il vivere importando tutti i giorni carne dall'argentina grano dagli stati uniti spedirli in cina per fare hamburgher e panini e farseli portare in Italia per cuocerli a casa...
Una sana via di mezzo dove magari il trasporto su gomma è relegato all'ultimo miglio dove i grossi interporti ferroviari, marittimi e aereoportuali sono collegati con le città dal trasporto su gomma ma poi il resto viaggia con treni aerei e navi.

[Recidivo Visual]

2 - i trasportatori non potrebbero più bloccare il paese coi loro scioperi, o comunque avrebbero molta meno forza

Perche', si sa, i trasportatori fanno sciopero cosi' tanto perche' altrimenti si annoiano?

[Firestorm]

Fatemi capire, quindi, in un colpo solo

1 - ci ritroveremmo con molti meno tir sulle strade

2 - i trasportatori non potrebbero più bloccare il paese coi loro scioperi, o comunque avrebbero molta meno forza

meno necessità di manutenzione delle strade (avevo sentito che l'effetto su una strada del passaggio di un veicolo era uguale al peso per asse elevato al numero di assi quindi un'auto fa circa 700kg^2assi un tir era 11000kg^5assi )
meno ingorghi

[alberace]

(avevo sentito che l'effetto su una strada del passaggio di un veicolo era uguale al peso per asse elevato al numero di assi quindi un'auto fa circa 700kg^2assi un tir era 11000kg^5assi )

no, il bilancio peso del veicolo/reazioni a terra fa riferimento al peso aderente, che è inferiore al peso totale, essendo corretto di un coefficiente minore di uno, ma soprattutto, fa riferimento alle ruote dell'asse sollecitato (motore/frenante). quindi fa riferimento al moto in questione. niente elevamenti a potenza.