[CLUB] Juventus

[Zuma90]

io Melo non lo voglio. Ha dimostrato una tenuta mentale pessima.... e poi ha già avuto la sua seconda possibilità (già, perché melo è rimasto con noi 2 anni..non 1) e addirittura ha avuto un'involuzione..

[Bobo]

io Melo non lo voglio. Ha dimostrato una tenuta mentale pessima.... e poi ha già avuto la sua seconda possibilità (già, perché melo è rimasto con noi 2 anni..non 1) e addirittura ha avuto un'involuzione..

Secondo me Melo non è stato tra i peggiori nella sua prima stagione (ma lì gli si chiedeva di fare il regista... cosa che lui non è) ed è stato tra i migliori nella seconda... specie fino a quando la squadra non è crollata (ma lì sono crollati tutti)

Il problema è che è totalmente bruciato di testa... e non è un problema da poco
Ma a livello tecnico, in questa squadra il prossimo anno ci starebbe benissimo, secondo me...

[tomlovin]

Oddio,definirlo un buon giocatore mi pare troppo poco.Non è un campione,ma è un giocatore come pochi(di buoni giocatori,invece,ce ne sono abbastanza...)

Anche a me Marchisio pareva qualcosa di più di un buon giocatore, fino a dicembre.
Ma prima e dopo no, quindi...

cioè siete cosi' in fase esaltata che ora pure melo è diventato un buon giocatore?

andiamo a riprendere le vagonate miliardate asteroidate di insulti che gli avete rifilato negli ultimi 2 anni?

Capirai che metro di giudizio... gli insulti all'inizio se li prese persino Zidane .

io Melo non lo voglio. Ha dimostrato una tenuta mentale pessima.... e poi ha già avuto la sua seconda possibilità (già, perché melo è rimasto con noi 2 anni..non 1) e addirittura ha avuto un'involuzione..

Ma quale involuzione, dai, per piacere... nel secondo anno è andato molto meglio che nel primo .
Poi può piacere o non piacere, come giocatore, ma non ha senso inventarsi le cose: Melo nel primo anno fu orribile (soprattutto grazie a chi lo schierò regista ) mentre nel secondo anno fu ottimo fino a dicembre e poi, quando la squadra crollò definitivamente (da febbraio in poi) fece nè più nè meno che come gli altri.

Se applicassimo a Vucinic lo stesso metro di giudizio di Melo, ci sarebbe da cacciarlo a pedate seduta stante, tanto per capirsi: anche Vucinic ha fatto bene fino a dicembre e poi è sparito (salvo riapparire di tanto in tanto).
Ma gioca in una squadra che è MOLTO migliore di quella in cui giocava Melo...

[Zuma90]

Ma quale involuzione, dai, per piacere... nel secondo anno è andato molto meglio che nel primo .
Poi può piacere o non piacere, come giocatore, ma non ha senso inventarsi le cose: Melo nel primo anno fu orribile (soprattutto grazie a chi lo schierò regista ) mentre nel secondo anno fu ottimo fino a dicembre e poi, quando la squadra crollò definitivamente (da febbraio in poi) fece nè più nè meno che come gli altri.

Se applicassimo a Vucinic lo stesso metro di giudizio di Melo, ci sarebbe da cacciarlo a pedate seduta stante, tanto per capirsi: anche Vucinic ha fatto bene fino a dicembre e poi è sparito (salvo riapparire di tanto in tanto).
Ma gioca in una squadra che è MOLTO migliore di quella in cui giocava Melo...

Si potrebbe ripetere lo stesso discorso anche per Lichstainer



Mah...io onestamente ricordo solo insulti verso Melo....evidentemente lo insultavamo perché masochista

[Zuma90]

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Ma quale involuzione, dai, per piacere... nel secondo anno è andato molto meglio che nel primo <img src="images/smilies/asd.gif" border="0" alt="" title="asd" smilieid="85" class="inlineimg"> .<br>
Poi può piacere o non piacere, come giocatore, ma non ha senso inventarsi le cose: Melo nel primo anno fu orribile (soprattutto grazie a chi lo schierò regista <img src="images/smilies/metal.gif" border="0" alt="" title="rulez" smilieid="89" class="inlineimg"> ) mentre nel secondo anno fu ottimo fino a dicembre e poi, quando la squadra crollò definitivamente (da febbraio in poi) fece nè più nè meno che come gli altri.<br>
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Se applicassimo a Vucinic lo stesso metro di giudizio di Melo, ci sarebbe da cacciarlo a pedate seduta stante,<strong> tanto per capirsi: anche Vucinic ha fatto bene fino a dicembre e poi è sparito (salvo riapparire di tanto in tanto).</strong><br>
Ma gioca in una squadra che è MOLTO migliore di quella in cui giocava Melo...

<br>Si potrebbe ripetere lo stesso discorso anche per Lichstainer <br>

La differenza è che WCnet e Lichstainer quando hanno giocato bene sono stati determinanti...se la juve fino a dicembre è arrivata lì è grazie anche a quei due <br>


Dii<br><br>Mah...io onestamente ricordo solo insulti verso Melo....evidentemente lo insultavamo perché masochista

[Brix]

Anche a me Marchisio pareva qualcosa di più di un buon giocatore, fino a dicembre.
Ma prima e dopo no, quindi...

C'è da dire che fino a Novembre abbiamo giocato più spesso con il 4-3-3,con un gioco che esaltava gli inserimenti suoi e di Vidal...
Ora i principi di gioco sono sempre gli stessi,ma qualcosina è cambiato,e Marchisio si inserisce molte volte meno di quanto faceva prima...
Fatto sta che IMHO è un giocatore con una rapidità di "esecuzione"(in generale,proprio,dai movimenti ai passaggi)notevole ed un'abilità negli inserimenti forse seconda,e qui mi sbilancio forse,solo ad Hamsik e Boateng...
a questo aggiungici una resistenza da mediano,un piede da trequartista (mediocre,ma ogni tanto gli sprazzi da trequartista ce l'ha...)e una disponibilità al sacrifico e un'intelligenza tattica seconde solo,e qui la sparo meno grossa perchè ne son convinto,a Pepe e Vidal(rispetto a tutte le squadre del campionato,non solo rispetto agli altri giocatori della Juventus...)

Per dirla alla Deus,che giuocatore!
()



P.S.
Poi,eh,il tutto IMHO...

[DagonCultist]

Melo con la testa decente sarebbe un ottimo centrocampista, che potrebbe risultare utile per sostituire sia vidal, ma anche marchisio quando sei in crisi.. questo semplicemente perchè sostituti di pirlo ragazzi non ce ne sono a meno di prendere xavi.

Dovrebbe ritornare dopo una lotomia.

cmq non tocchiamo marchisio, che in questa stagione ha raggiunto dei livello incredibili, correndo come un matto, e risultando comunque utilissimo e propositivo anche quando la birra non è tanta.

[tomlovin]

Si potrebbe ripetere lo stesso discorso anche per Lichstainer

La differenza è che WCnet e Lichstainer quando hanno giocato bene sono stati determinanti...se la juve fino a dicembre è arrivata lì è grazie anche a quei due

La differenza tra Vucinic e Lichtsteiner (come già detto tante altre volte ma forse tendi a dimenticartelo) è che quando Lichtsteiner non è in giornata non fa tanti danni quanti Vucinic.
Lichtsteiner ha finito la birra un mesetto fa, eppure di sue partite negative se ne conteranno sì e no 3-4, le altre sono state mediocri. Quelle negative di Vucinic viaggiano verso le due decine, ormai ...

Mah...io onestamente ricordo solo insulti verso Melo....evidentemente lo insultavamo perché masochista

Non mi stupisce, dato che ti scordi pure le cose che si dicono di Vucinic e Lichtsteiner .
Se non ci credi, vatti a ripescare i post da settembre a dicembre 2010 e vedrai che Melo era diventato un idolo, qua dentro (e non solo).

C'è da dire che fino a Novembre abbiamo giocato più spesso con il 4-3-3,con un gioco che esaltava gli inserimenti suoi e di Vidal...
Ora i principi di gioco sono sempre gli stessi,ma qualcosina è cambiato,e Marchisio si inserisce molte volte meno di quanto faceva prima...
Fatto sta che IMHO è un giocatore con una rapidità di "esecuzione"(in generale,proprio,dai movimenti ai passaggi)notevole ed un'abilità negli inserimenti forse seconda,e qui mi sbilancio forse,solo ad Hamsik e Boateng...
a questo aggiungici una resistenza da mediano,un piede da trequartista (mediocre,ma ogni tanto gli sprazzi da trequartista ce l'ha...)e una disponibilità al sacrifico e un'intelligenza tattica seconde solo,e qui la sparo meno grossa perchè ne son convinto,a Pepe e Vidal(rispetto a tutte le squadre del campionato,non solo rispetto agli altri giocatori della Juventus...)

Il punto è che quel "qualcosa che è cambiato" non è solo tattico: è proprio atletico.
Marchisio rispetto a prima non ce la fa più, a rimanere lucido anche negli ultimi 20 metri dopo aver corso a centrocampo. Forse, in considerazione di questo, è stato anche Conte a chiedergli di limitare gli inserimenti... boh? Quel che è sicuro è che il suo rendimento s'è abbassato di parecchio: fino a dicembre era da 7 (anche di più), da gennaio in poi non è mai (o quasi mai) stato sopra al 6.
Anche quando (come con la Lazio) abbiamo usato il 4-3-3.
Per il resto, l'ho detto anch'io che è un giocatore molto completo ma non eccelle in niente (come piedi sembra forte nelle giornate di grazia ma da gennaio in poi è stato un giocatore qualunque, in quell'aspetto). E' per questo che l'unico ruolo in cui si trova a suo agio è quello di incursore, che Conte gli ha praticamente cucito addosso.
In qualunque altra posizione di centrocampo (mediano, regista, trequartista, esterno) è stato già provato. Ed ha sempre fallito.

A inizio anno anch'io credevo che fosse esploso definitivamente, ora ho qualche dubbio in più...

[Zuma90]

La differenza tra Vucinic e Lichtsteiner (come già detto tante altre volte ma forse tendi a dimenticartelo) è che quando Lichtsteiner non è in giornata non fa tanti danni quanti Vucinic.
Lichtsteiner ha finito la birra un mesetto fa, eppure di sue partite negative se ne conteranno sì e no 3-4, le altre sono state mediocri. Quelle negative di Vucinic viaggiano verso le due decine, ormai ...

E' stupendo come cambi ogni volta posizione

Lichstainer, da gennaio (dopo l'infortunio...o stop...quello che era) non è tornato assolutamente ai suoi livelli. Tanto è vero che con Caceres spesso guadagnamo qualità e quantità.
Per Marchisio stai criticando il suo calo nella seconda metà (da 6 e non più da 7)...non fai lo stesso per Lich...che, esattamente come Marchisio, è passato da rendimenti elevatissimi a prestazioni appena sufficienti (e spesso insufficienti).


Poi, altra cosa, gli errori di Lich non sono stati mai decisivi per il semplice fatto che di fianco ha un Barzagli in perfetto stato di forma. Quante volte si è lasciato scappare il giocatore ?? Tantissime ...ed è sempre stato Barzagli a metterci una pezza.
Per dirne una recente...si lasciò scappare come un pollo Robinho e solo un recupero magistrale di barzagli permise alla juventus di difendere il risultato (intervento, ovviamente, che costò il giallo a barzagli).

Il fatto è che quando DEVI criticare Bonucci, allora elenchi TUTTI gli errori (inclusi rilanci lunghi sbagliati)...quando devi attaccare Marchisio e WCnet allora indichi pure i vistosi cali degli ultimi mesi. Quando devi difendere i tuoi "pupilli"...ecco che tutto questo passa in secondo piano.

Quindi se Bonucci fa un errorre e Chiellini riesce a metterci una pezza..diventa errore gravissimo. Se Lich fa lo stesso errore , ecco che ce ne dimentichiamo

[hansolo]

cioè siete cosi' in fase esaltata che ora pure melo è diventato un buon giocatore?

andiamo a riprendere le vagonate miliardate asteroidate di insulti che gli avete rifilato negli ultimi 2 anni?

Per quanto mi riguarda, Melo non è male come giocatore, ma è completamente folle. Completamente.
Spero che la Juve lo regali insieme ad un fornitura annuale di caramelle Rossana.
Altrimenti non se lo prende nessuno.
Cavolo, io non sopporto Balotelli, che quando gli va picchia forte chi si trova davanti, e adesso voglio che Melo torni?

[Camus]

non ci resta che prendere anche Balotelli così quando si annoiano si picchiano tra di loro

[stevegeta]

marrone è buono, ma corre meno di pirlo

[Camus]

è il gel che lo appesantisce

[tomlovin]

E' stupendo come cambi ogni volta posizione

Veramente il problema non è che cambio posizione: è che non capisci mai un cazzo di quello che ti viene detto ...
Non so se lo fai apposta o meno ma, risolto questo, vedrai che ti sarà tutto più chiaro.

Lichstainer, da gennaio (dopo l'infortunio...o stop...quello che era) non è tornato assolutamente ai suoi livelli. Tanto è vero che con Caceres spesso guadagnamo qualità e quantità.
Per Marchisio stai criticando il suo calo nella seconda metà (da 6 e non più da 7)...non fai lo stesso per Lich...che, esattamente come Marchisio, è passato da rendimenti elevatissimi a prestazioni appena sufficienti (e spesso insufficienti).

E io avrei negato che Lichtsteiner è calato? Ho detto che fino a dicembre è stato ottimo, da gennaio in poi è stato "mediocre" (oh, sta scritto nello stesso post che hai appena quotato, eh )... e tu non capisci che da "ottimo" a "mediocre" c'è un calo, anche molto vistoso?
Lo vedi perchè ti dico che non capisci ..?
E' ridicolo: io dico una cosa, tu quoti il post... e mi accusi di non aver detto quella cosa !

Poi, altra cosa, gli errori di Lich non sono stati mai decisivi per il semplice fatto che di fianco ha un Barzagli in perfetto stato di forma. Quante volte si è lasciato scappare il giocatore ?? Tantissime ...ed è sempre stato Barzagli a metterci una pezza.
Per dirne una recente...si lasciò scappare come un pollo Robinho e solo un recupero magistrale di barzagli permise alla juventus di difendere il risultato (intervento, ovviamente, che costò il giallo a barzagli).

Il fatto è che quando DEVI criticare Bonucci, allora elenchi TUTTI gli errori (inclusi rilanci lunghi sbagliati)...quando devi attaccare Marchisio e WCnet allora indichi pure i vistosi cali degli ultimi mesi. Quando devi difendere i tuoi "pupilli"...ecco che tutto questo passa in secondo piano.

Parla quello che ogni settimana sta qua a fare i salti mortali per parare il culo a Vucinic dopo l'ennesima prestazione scandalosa ...
Per il resto, chi ha mai negato che Lichtsteiner non fosse granchè in difesa? Lo sapevano tutti (tranne te, ovviamente ), ben prima di prenderlo ed è stato preso comunque. Neanche da settembre a gennaio è mai stato granchè, in copertura.
D'altra parte è ovvio perchè altrimenti non sarebbe mai costato 11-12 mln.
E mò che l'hai finalmente scoperto anche tu... che succede ?

Quindi se Bonucci fa un errorre e Chiellini riesce a metterci una pezza..diventa errore gravissimo. Se Lich fa lo stesso errore , ecco che ce ne dimentichiamo

Nessuno se lo dimentica, sei tu che (come detto) capisci fischi per fiaschi.
Lichtsteiner è sempre stato quello, un terzino forte a spingere e appena sufficiente nel difendere.
Chi ha mai scritto che fosse fortissimo anche a difendere, fammi capire ?!?

Bonucci è una cosa un pochettino diversa: è un centrale difensivo, quindi NON PUO' essere scarso a difendere e NON PUO' regalare palloni agli avversari.
Non so... è difficile, come discorso ?

[Reri]

i biglietti della finale di coppa italia per i comuni mortali saranno messi in vendita dal 9 maggio....

[hansolo]

è il gel che lo appesantisce

Questa è buona

[Pepsi man]

Invece secondo me invece di andare a regalare soldi a Cellino per Naingolan,mi terrei Melo come riserva di lusso e Conte,come ha fatto con Bonucci,se lo recupera di testa può diventare un'ottimo giocatore e possiamo rivalutarlo per venderlo l'anno prossimo

[terrornoize]

Ma naingolan alla fin fine che ha fatto di così spettacolare da guadagnarsi tutta 'sta pubblicità? Sento puzza del solito almiron, tiago, martinez di turno...

[frittole]

Ma il discorso e', Melo vuole tornare alla Juve e rimanerci per fare panchina? Stiamo a farci tutte ste pippe, ma lui vorra' eventualmente rimanere a queste condizioni?

[stevegeta]

Invece secondo me invece di andare a regalare soldi a Cellino per Naingolan,mi terrei Melo come riserva di lusso e Conte,come ha fatto con Bonucci,se lo recupera di testa può diventare un'ottimo giocatore e possiamo rivalutarlo per venderlo l'anno prossimo

è già rivalutato rispetto a quando giocava da noi in estate lo si riesce a vedendere senza minusvalenze tranquillamente...

e ripeto, conte l'ha mandato via l'estate scorsa, non vedo perchè debba cambiare idea, soprattutto conoscendo la sua rigidità su ste cose (elia? krasic? zigler? pure pazienza forse..)


piuttosto parliamo di cose serie... dopo 4 mesi, qualcuno mi spiega a cosa è servito spendere 5 mil cash per comprare padoin? non prestiti con ddr operazioni strane alla marotta, ma 5 milioni cash subito (alla martinez insomma) per un giocatore che il prossimo anno cosa può darci? ci serve per ruotare in champions? non credo...

[terrornoize]

Ma il discorso e', Melo vuole tornare alla Juve e rimanerci per fare panchina? Stiamo a farci tutte ste pippe, ma lui vorra' eventualmente rimanere a queste condizioni?

Perchè, è nella posizione per decidere qualcosa? Calci in culo e tribuna tipo amauri al primo fiato.

[tomlovin]

Ma naingolan alla fin fine che ha fatto di così spettacolare da guadagnarsi tutta 'sta pubblicità? Sento puzza del solito almiron, tiago, martinez di turno...

Me lo vado chiedendo anch'io, da qualche tempo.
E' un buon giocatore, per carità, ma sta godendo di una reputazione che manco fosse il nuovo Cambiasso o il nuovo Emerson...

[Camus]

piuttosto parliamo di cose serie... dopo 4 mesi, qualcuno mi spiega a cosa è servito spendere 5 mil cash per comprare padoin? non prestiti con ddr operazioni strane alla marotta, ma 5 milioni cash subito (alla martinez insomma) per un giocatore che il prossimo anno cosa può darci? ci serve per ruotare in champions? non credo...

l'ha voluto conte

[tomlovin]

Ma il discorso e', Melo vuole tornare alla Juve e rimanerci per fare panchina? Stiamo a farci tutte ste pippe, ma lui vorra' eventualmente rimanere a queste condizioni?

Non vuole tornare, questo s'è capito: sul fatto che sono tutte seghe mentali gratuite c'è un'altissima probabilità .

Però bisogna vedere se il fatto (ormai certo) che la Juve ottenga l'accesso diretto alla CL potrà fargli cambiare idea.
A seguire, bisogna vedere se lui accetterebbe la panchina.

Insomma, parliamo sul niente... come si fa quasi sempre, quando si tratta di calcio.

[Bobo]

In qualunque altra posizione di centrocampo (mediano, regista, trequartista, esterno) è stato già provato. Ed ha sempre fallito.

"Fallito" è una parola decisamente grossa...
Persino quando lo scorso anno ha giocato come esterno di centrocampo nel 4-4-2 non si può affatto dire che abbia "fallito"... al massimo non ha giocato da fenomeno, ma parlare di fallimento è decisamente eccessivo...

Marchisio è un giocatore che nel suo ruolo (mezzala in un 4-3-3, o al massimo nel 3-5-2) fa cose davvero ottime... ma che è in grado di coprire in maniera più che sufficiente un sacco di altri ruoli del centrocampo.
Un giocatore in grado di fare, e bene, entrambe le fasi... e che anche quando gioca male difficilmente va sotto la sufficienza...

non ci resta che prendere anche Balotelli così quando si annoiano si picchiano tra di loro

Se non fosse una testa calda e non ci fosse il rischio che venga ucciso non appena mette piede a torino, io Balotelli lo prenderei sul serio

Ma il discorso e', Melo vuole tornare alla Juve e rimanerci per fare panchina? Stiamo a farci tutte ste pippe, ma lui vorra' eventualmente rimanere a queste condizioni?

Assolutamente no, secondo me.
Quindi stiamo parlando tanto per...

piuttosto parliamo di cose serie... dopo 4 mesi, qualcuno mi spiega a cosa è servito spendere 5 mil cash per comprare padoin? non prestiti con ddr operazioni strane alla marotta, ma 5 milioni cash subito (alla martinez insomma) per un giocatore che il prossimo anno cosa può darci? ci serve per ruotare in champions? non credo...

Non lo so...
C'è da dire che se pure lo rivendi difficilmente ci perderai qualcosa...