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Discussione: [CLUB] Juventus

  1. #164176
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da febiuzZ Visualizza Messaggio
    Mi fa molto ridere il sistema italia.
    1) siamo l'unico paese al MONDO col reato penale di frode sportiva, cioè un atto della giustizia ORDINARIA per punire un reato sportivo.
    2) siamo l'unico paese al mondo in cui c'è il reato di ommessa denuncia.
    Tanto per capire, ma queste "unicità" dove le hai trovate? Cioè:

    1) La frode sportiva, altrove, è da codice civile? Sicuro? Anche se uno ne trae un vantaggio economico (non credo che esista chi faccia frodi sportive solo per tifo )?
    2) Altrove non ci sarà il reato di "omessa denuncia" ma, ad esempio negli USA, se non denunci ti danno direttamente la complicità... bel guadagno, eh ?

  2. #164177
    La Borga L'avatar di Brix
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Ma a parte tutto ciò quando si saprà se Conte risulta innocente o meno?Fine Luglio?(cioè sta settimana )

  3. #164178
    Banned L'avatar di Ben_Weasel
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Ci sono segnali che verrà deferito e sarà squalificato.

  4. #164179
    La Borga
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da Ben_Weasel Visualizza Messaggio
    Ci sono segnali che verrà deferito e sarà squalificato.
    da chi?dalla carta stampata?

  5. #164180
    Shogun Assoluto L'avatar di stevegeta
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da Brix Visualizza Messaggio
    Ma a parte tutto ciò quando si saprà se Conte risulta innocente o meno?Fine Luglio?(cioè sta settimana )

    tra domani e mercoledì


    Citazione Originariamente Scritto da Ben_Weasel Visualizza Messaggio
    Ci sono segnali che verrà deferito e sarà squalificato.
    già

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    da chi?dalla carta stampata?
    le voci che girano son quelle di deferimento e squalifica... la speranza è che sia solo di 3 mesi e non di un anno... se fosse 3 mesi squadra in mano al vice e via

  6. #164181
    Shogun Assoluto L'avatar di stevegeta
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni


    L’elenco è molto lungo, ma di sicuro il nome più importante è quello di Antonio Conte che aspetta di sapere se la sua difesa ha fatto presa sugli 007 di Palazzi. Non è un particolare da poco, considerando che l’11 agosto è in programma la Supercoppa a Pechino (si sfidano Juve e Napoli): quella data potrebbe diventare uno spartiacque per il futuro del tecnico bianconero.

    Cerchiamo di capire quali sono tutti gli scenari possibili.

    Proscioglimento È naturalmente l’ipotesi più favorevole a Conte: la Procura federale decide di non dare seguito alle accuse di Carobbio su Novara-Siena («durante la riunione tecnica l’allenatore ci disse che c’era un accordo per il pari») e AlbinoLeffe-Siena («fummo tutti d’accordo, giocatori e staff tecnico, a lasciare la gara agli avversari»). Sarebbe un successo totale degli avvocati: avrebbero convinto in toto Palazzi della innocenza del loro assistito e quindi della non credibilità, almeno in questo caso, del pentito Carobbio.

    Deferimento e omessa denuncia Uno scenario da possibile «pareggio». La Procura decide di non procedere su Novara-Siena, facendo proprie le osservazioni prodotte dalla difesa (la versione cambiata da Carobbio al terzo interrogatorio, le incongruenze nel racconto, il risentimento personale per la lite tra mogli, le 23 testimonianze contrarie al pentito sulla riunione tecnica), ma deferisce Conte per omessa denuncia.

    Lo potrebbe fare su AlbinoLeffe-Siena, per via delle ammissioni fatte dai giocatori dei lombardi che hanno confermato la versione di Carobbio, l’accordo sul risultato e il ruolo di Stellini (il tecnico bianconero ha spiegato nell’audizione come il contatto preso dal suo vice con Carobbio fosse avvenuto a sua insaputa e serviva comunque per evitare vendette dopo la rissa dell’andata) che aveva negato tutto nell’interrogatorio dello scorso marzo. Gli 007 federali, insomma, non considererebbero credibile che Conte non sapesse.
    Ma l’omessa denuncia potrebbe anche essere doppia: l’accusa in questo caso farebbe lo stesso ragionamento anche per Siena-Varese, dove Carobbio sostiene che qualcuno della società avrebbe chiesto a Coppola di perdere la gara (fatto parzialmente confermato dal portiere), aggiungendo che analoga cosa era avvenuta con Stellini. Se si verificasse questa ipotesi gli avvocati di Conte potrebbero patteggiare una squalifica (3/4 mesi), evitando il rischio di un processo che potrebbe costare a Conte fino a un anno di squalifica per episodio.

    Illecito più omessa denuncia È lo scenario da incubo per Conte. La Procura lo deferisce per illecito (minimo 3 anni di squalifica) su Novara-Siena più l’omessa denuncia (singola o doppia). Questa ipotesi potrebbe verificarsi anche se la Procura ritenesse «pertinenti» le osservazioni della difesa. Come mai? Il ragionamento giuridico è semplice: non spetta a noi (l’accusa) valutare se siano sufficienti a insinuare il dubbio e portare all’assoluzione. Questo è il compito dei giudici chiamati a valutare le prove ed emettere la sentenza nei due gradi. In sostanza la «battaglia» si sposterebbe nel dibattimento.

    È chiaro che lo scontro potrebbe diventare totale anche sul piano mediatico (la Juve finora ha tenuto un profilo basso, ma potrebbe esserci un cambio di strategia anche per la pressione dei tifosi). Eppure tecnicamente potrebbe accadere qualcosa di particolare: una richiesta di patteggiamento per la sola omessa denuncia. Il motivo? I legali dell’allenatore metterebbero sulla bilancia la possibilità di una «beffa». Questa: vittoria e assoluzione sull’accusa di illecito, ma sconfitta e condanna sull’imputazione più leggera. Patteggiando sarebbero 3/4 mesi, a processo se ne rischiano fino a 12. Insomma, la richiesta «particolare» potrebbe arrivare alla Procura (chiamata a valutarla).

    Di sicuro nell’attesa tutte le soluzioni restano possibili.


    a sto punto speriamo patteggino anche se conte ha detto che non voleva

  7. #164182
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    da chi?dalla carta stampata?
    Yep, pure Antonio Corsa ha twittato in proposito.

  8. #164183
    La Borga L'avatar di Brix
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Ma io non voglio che "patteggi".SE lui è davvero innocente è giusto che non voglia patteggiare.Ha tutto il diritto di essere prosciolto.

    Intanto questo ci manca a puttane una stagione visto che Conte in campo è un fattore aggiunto per la vittoria.Il vice ok che prenderà istruzioni da lui,ma non è la stessa cosa...

  9. #164184
    Shogun Assoluto L'avatar di tomlovin
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Ma l'accusa di omessa denuncia è anche su Novara - Siena o su altre partite?
    Spero che sia solo sulle altre partite, sennò sarebbe proprio da ridere: lo accusano per la stessa partita di illecito e di non essersi denunciato da solo ?

  10. #164185
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Quantomeno mi aspetto che i 28 testimoni a suo favore siano squalificati pure loro. E pure qualcuno del Novara.

  11. #164186
    La Borga L'avatar di Brix
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Anche se fosse poi per 3/4 mesi sarei tentato di smettere di seguire il calcio...

  12. #164187
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da febiuzZ Visualizza Messaggio
    Adesso assisterete all'esercito di Milanisti e Interisti che chiederanno lo scorso scudetto perchè Conte non doveva neanche allenare
    non ci avevo pensato, non è una cattiva idea

  13. #164188
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    C'è la crisi, figa ultimamente se ne vede poca, soldi (fra poco) ancora meno, non posso più bere perchè altrimenti mi viene l'acidità di stomaco, non fumo più da anni ... almeno conte lasciatemelo stare.

    Una cosa cazzo.
    Una.

  14. #164189
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    non ci avevo pensato, non è una cattiva idea
    siete già riusciti a "vincere" lo scudetto arrivando terzi, questa volta ci provate pur essendo arrivati sesti... la prossima tappa qual è? reclamarlo da retrocessi?

  15. #164190
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di EddieTheHead
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da Gabo988 Visualizza Messaggio
    siete già riusciti a "vincere" lo scudetto arrivando terzi, questa volta ci provate pur essendo arrivati sesti... la prossima tappa qual è? reclamarlo da retrocessi?
    potremmo reclamare la CL avendo giocato l'europa league, perchè mettere un freno alla fantasia

  16. #164191
    Shogun Assoluto L'avatar di Camus
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    Concretamente il patteggiamento sull'omessa denuncia sarebbe molto comodo per la juve e Conte.

    Patteggiano oggi, nella peggiore delle ipotesi torna ad allenare il 23 novembre, con ancora un paio di partite di Champions da giocare, nella migliore già da metà ottobre sei in campo.

    Il guaio è che ad oggi a sentire gli interessati (Carobbio, Conte e gli altri) Conte o era parte attiva o non ne sapeva nulla e quindi non aveva nemmeno nulla da patteggiare.

  17. #164192
    Il Nonno L'avatar di Gabo
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    potremmo reclamare la CL avendo giocato l'europa league, perchè mettere un freno alla fantasia
    basta far squalificare tutte le squadre che han partecipato alla CL e tutte quelle di EL che sono arrivate prima di voi, che ci vuole

  18. #164193
    delfino furioso
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    tutto sta nel capire il ruolo di Carobbio nell'inchiesta: è inaffidabile su conte, l'ha tirato dentro per ripicca solo dopo mesi e non nelle confessioni iniziali? conte è innocente. Ma a quel punto il ruolo del pentito va completamente rivisto: potrebbe portare a invalidare tutte le indagini che si basano sulle sue dichiarazioni. A quel punto, se alcune di queste indagini hanno effattivamente un po' di arrosto oltre al fumo.. Sta alla procura federale decidere se rendere giustizia a Conte e far crollare il castello accusatorio in altri ambiti

  19. #164194
    febiuzZ
    ospite

    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Tanto per capire, ma queste "unicità" dove le hai trovate? Cioè:

    1) La frode sportiva, altrove, è da codice civile? Sicuro? Anche se uno ne trae un vantaggio economico (non credo che esista chi faccia frodi sportive solo per tifo )?
    2) Altrove non ci sarà il reato di "omessa denuncia" ma, ad esempio negli USA, se non denunci ti danno direttamente la complicità... bel guadagno, eh ?
    1) si è reato penale, introdotto dal Governo Prodi nel 1996, prima vittima Pantani. negli altri ordinamenti un reato sportivo è sportivo e bon, non ci sono sovrapposizioni pericolose di competenze.
    2) omessa denuncia che reato è? uno va al bar sente due chiacchiere da bar sport, tra cui che è tutto un magna magna, e per Palazzi è perseguibile perchè ha sentito che è "magna magna" e non l'ha denunciato! ovviamente senza uno straccio di prova, perchè i due ubriaconi del bar sport sono testimoni attendibili . Non trovate tutto ciò estremamente pericoloso?
    Ovviamente l'"omessa denuncia" è inattaccabile perchè chi ha ascoltato determinate parole, che ricordiamolo sono SEMPRE ATTENDIBILI, è sempre persegiubile.
    Aspettate che ieri ho ascoltato che i ciclisti sono tutti dopati al bar, 'spetta sono perseguibile, vado da PALAZZI
    Ultima modifica di febiuzZ; 23-07-12 alle 09:58:33

  20. #164195
    La Borga L'avatar di Brix
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Vi faccio una domanda da ignorante:
    quando si potrà mai sapere che cosa abbia detto Conte in sua difesa,parola per parola?Insomma per il processo doping si trovano i video del processo,per quello di Calciopoli si ha tutto il materiale a disposizione...

    Solo dopo la sentenza,giusto?(anche perchè teoricamente sarebbe contro la legge avere tutto il materiale prima però perchè la Gazza sembra sempre avercelo?)
    Scusate l'ignoranza...

  21. #164196
    Banned L'avatar di Ben_Weasel
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    UN ANNO DI SQUALIFICA PER CONTE: ECCO COSA AVREBBE CHIESTO PALAZZI


    L’indiscrezione ha del clamoroso ma, considerati i precedenti di questa nostra “giustizia” sportiva, non possiamo che credervi. Come vi avevamo anticipato nella giornata di ieri sulle nostre pagine Facebook e Twitter, Stefano Palazzi potrebbe chiedere il deferimento per Antonio Conte con pena di un anno di squalifica per l’attuale tecnico della Juve.
    Una richiesta che, qualora venisse confermata, è ad oggi insensata e priva di ogni fondamento. A meno che non si vogliano spacciare per vere le parole di un reo confesso, e quindi non propriamente un santo, come Filippo Carobbio, ritenuto un teste credibile per la “giustizia” sportiva.
    La Juventus e i legali di Conte, nel caso che questa eventualità si concretizzasse, non staranno comunque con le mani in tasca. Del resto il presidente Andrea Agnelli ha più volte ribadito la fiducia nel suo mister, che difenderà a spada tratta dinnanzi a questi attacchi basati – e ci teniamo a ripeterlo – sul nulla. (Canale Juve)
    CanaleJuve

  22. #164197
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da Ben_Weasel Visualizza Messaggio
    CanaleJuve
    ovviamente in questo caso non ha aspettato che scattasse la prescrizione per fare il suo atto d'accusa

  23. #164198
    Shogun Assoluto L'avatar di terrornoize
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Ok, allora scudo al milan e inter in champions.

  24. #164199
    Banned L'avatar di Ben_Weasel
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Lo sai che per la Juve non servono riscontri per condannarla, basta il sentimento popolare ed il chiacchiericcio della gente.
    Spero che tramite giustizia ordinaria, come dice De Martino non vi è nulla, peli quell'ultrà di PM tramite richiesta di risarcimento danni. Perchè giocarsi un contratto da allenatore nella Juve son soldoni.

  25. #164200
    febiuzZ
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    Predefinito Re: [CLUB] Juventus, il peggior scudetto degli ultimi 50 anni

    Citazione Originariamente Scritto da Ben_Weasel Visualizza Messaggio
    CanaleJuve
    è quello che chiede il PM Palazzi, ma la richiesta dell'accusa può essere smontata o demolita dalla difesa da queste cose chiamate prove

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