[CLUB] Juventus

[Ronove]

Zeman sarà un maestro ma se le avversarie partono sistematicamente da rigore + espulsione a favore, diventa dura....chissà cosa avrebbe detto Mou al riguardo

addirittura sistematicamente?

Come la scorsa stagio-

wait, scemo io che casco in ste sciocche trollate. :\

[febiuzZ]

Perché il CATENACCIO delle squadre "minori" non é una tattica? Io mi son sempre chiesto, ma in Spagna le squadre piccole o medie contro il Real o Barca fanno catenaccio e prendono 5 goal, oppure giocano a viso aperto e prendono 5 goal?
Giusto per dire una cosa in Inghilterra, i tifosi inglesi erano fierissimi del Catenacione di Di Matteo contro il barca

[alberace]

non è colpa nostra se il regolamento viene applicato correttamente o a Roma pensate che debba essere modificato giusto qualche giorno prima di giocare contro la juve?come per Nakata per esempio?

io penso che non dovrebbe essere modificato a inizio campionato, dopo la campagna acquisti, in risposta a certe cazzate fatte coi passaporti, come se il provvedimento avesse senso

[Samanosuke08]

non è colpa nostra se il regolamento viene applicato correttamente o a Roma pensate che debba essere modificato giusto qualche giorno prima di giocare contro la juve?come per Nakata per esempio?

chiedilo a Lazio e Inter chiesero loro la modifica al regolamento, mica la Roma
le regole?! giusto applicarle quando serve....non quando non serve
hai voglia a parlare di Zeman


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[blackmamba1]

le regole?! giusto applicarle quando serve....non quando non serve

Interessante

[hansolo]

Giusto per dire una cosa in Inghilterra, i tifosi inglesi erano fierissimi del Catenacione di Di Matteo contro il barca

L'unico modo per affrontare questo Barcellona e non prendere 4-5 gol, è fare il catenaccio.

[freddye78]

boh, io non capisco come facciate a sopravvalutate roma e inter soprattutto dopo la partita di domenica...solo ho visto due centrocampi inesistenti e due difese ridicole?su quella dell'inter stendiamo un velo pietoso ma anche quella romanista non è che brillasse di solidità..la roma giusto l'attacco gioca bene ma è il marchio di fabbrica di zeman quindi nulla di nuovo..
a centrocampo ho visto intere autostrade e zero pressing..se queste giocano così anche con noi i nostri centrocampisti ci andranno a nozze

[Maresca]

Perché il CATENACCIO delle squadre "minori" non é una tattica? Io mi son sempre chiesto, ma in Spagna le squadre piccole o medie contro il Real o Barca fanno catenaccio e prendono 5 goal, oppure giocano a viso aperto e prendono 5 goal?
Giusto per dire una cosa in Inghilterra, i tifosi inglesi erano fierissimi del Catenacione di Di Matteo contro il barca

è sicuramente una tattica a suo modo efficace in alcune situazioni, ma non è certo da materia di insegnamento.. finché si parla di organizzazione difensiva e ripartenze organizzate va bene, e qui in effetti alcune squadre italiane ci sanno fare, vedi Napoli, ma il catenaccio inteso come "difendiamo e spazziamo palla in tribuna, sperando di portare a casa lo 0-0, che se poi per disgrazia prendi un gol subito non sai neanche più mettere in fila due passaggi uno dietro l'altro, non è possibile definirla "tattica", perché dipende troppo dal fattore fortuna, vedi appunto Chelsea contro Barcellona.. insomma, è più un approccio alla partita da amante del bondage passivo

[Gangrel]

ma perchè non aprite un bel topic su zeman se tanto ci tenete a parlarne?
no perchè io fottesego altamente,e qui si è OT e sò almeno 6 o 7 pagine che andate avanti co zeman di qua e zeman dellà,E DAJE!

[Brix]

No.
Bisogna essere completamente folli, per pensare che con una Roma come quella si possa puntare allo scudetto.
Manco se ci fossero Ferguson o Mourinho, in panchina, potresti farlo.
E il paragone tra la rosa della Juve 2011-2012 e quella della Roma 2012-2013 non è certo alla pari.


Su questo sono d'accordo: se arriva dal quinto posto in giù, vista la concorrenza, avrà fallito.
Anche se la Roma non è uno squadrone avrà fallito perchè di superiori a lui ci sono Juve, Napoli e Inter, il resto è alla portata dei giallorossi.
Ma non parlate di scudetto, chè è ridicolo.

Dopo ho appunto scritto quello perché è difficile che vinca lo scudetto,e sì,la rosa è inferiore rispetto alla nostra dell'anno scorso,ma non esageriamo però: ricordi cosa dicevamo di Marchisio,Bonucci,Chiellini,Pepe e di Vucinic e Pirlo appena arrivarono?E che i giornalisti dicevano che potevamo puntare al 4 posto se tutto andava bene,mentre ora per Zeman stanno alzando,sull'onda dell'entusiasmo,man mano il tiro?EDIT questo per dire che alla fine dire se una società è avvantaggiata dalla rosa è un concetto abbastanza complesso visto che entrano in gioco un complesso di variabili non da poco(infortuni,armonia tra compagni,empatia coll'allenatore,etc. )

HO detto "ha le carte in regola per il primo posto" perché ho volutamente esagerare,seguendo il ragionamento che fanno gli altri(la mia non era in pratica una critica "oggettiva"),però anche per dire che se fosse davvero un "maestro" come minimo dovrebbe arrivare al terzo-quarto posto,quest'anno,visto che la concorrenza non è alta e le "non-coppe".
Come rosa attuale,la Roma,credo che sia inferiore a Juventus e Inter.Inferiore al Napoli sì,ma non di tantissimo come le prime due...




Oltretutto qua a quanto pare,discussione a parte,ho l'impressione che si stia sottovalutando troppo il Milan


RIEDIT

Faccio un'altra domanda,rivolta a tutti: se Zeman,in un mondo parallelo,fosse salito sulla panchina della Juve l'anno scorso(ipotizzando per assurdo,mi verrebbe quasi da dire ),a parità di condizioni di quelle che ha avuto Conte,avrebbe vinto lo scudetto?
(sì,lo so che non lo sapremo mai,però per vedere le opinioni ...)

[febiuzZ]

Interessante

Chi é che decide quando serve?

[febiuzZ]

è sicuramente una tattica a suo modo efficace in alcune situazioni, ma non è certo da materia di insegnamento.. finché si parla di organizzazione difensiva e ripartenze organizzare va bene, e qui in effetti alcune squadre italiane ci sanno fare, vedi Napoli, ma il catenaccio inteso come "difendiamo e spazziamo palla in tribuna, sperando di portare a casa lo 0-0, che se poi per disgrazia prendi un gol subito non sai neanche più mettere in fila due passaggi uno dietro l'altro, non è possibile definirla "tattica".. è più un approccio alla partita da amante del bondage passivo

il Chealsea ha vinto una CL cosí.
Cmq non hai risposto, ma in Spagna le piccole con che atteggiamento affrontano le grandi? Catenaccio o no?

[dragonzo]

ma perchè non aprite un bel topic su zeman se tanto ci tenete a parlarne?
no perchè io fottesego altamente,e qui si è OT e sò almeno 6 o 7 pagine che andate avanti co zeman di qua e zeman dellà,E DAJE!

Quoto...aprite l'angolo di zeman e non spaccate le palle qua dentro.

[blackmamba1]

Chi é che decide quando serve?

Ah non lo so, chiedilo a chi l'ha scritto

Quoto...aprite l'angolo di zeman e non spaccate le palle qua dentro.

Spaccate più le palle voi a dire che spaccano le palle, che loro che ne parlano. Tra l'altro il discorso mi pare sia partito proprio dal fatto che Juve e la Roma si affronteranno a fine mese...

[Maresca]

il Chealsea ha vinto una CL cosí.

appunto, ha vinto una competizione dove il fattore fortuna ha un ruolo a volte decisivo.. il Chelsea ha vinto una champions in modo a dir poco rocambolesco, non le capita mai più nella vita, dai, un minimo di obiettività.

Contro il Napoli era praticamente fuori, al San Paolo a momenti ne prendono 5, poi al ritorno se la sono cavata con un'impresa, e fin lì bravi.
Con il Barca hanno vinto facendo tre tiri in porta in due partite, rimanendo schiacciati per tutto il tempo, salvati grazie a pali, errori madornali degli attaccanti.. insomma, se la rigiocano 100 volte, la riperdono 100 volte.
Con il Bayern in finale non commento neanche... quando è il tuo anno, è il tuo anno, e in quel caso è andata bene.

Ma se quest'anno continuano a giocare così, non passano il girone in champions, e in campionato non vincono sicuro.

E la controprova di quello che dico viene dalla Supercoppa, persa contro l'Atletico. Han preso un gol quasi subito, quindi la loro tattica catenacciara è andata a farsi friggere, e ne han prese 4, quando potevano essere anche 6 o 7.
Insomma, una volta ti va bene, ma poi se non hai un'idea di gioco vincente non fai strada.

[alberace]

Quoto...aprite l'angolo di zeman e non spaccate le palle qua dentro.

è dall'inizio che si risponde agli spippettamenti interni, controlla

[freddye78]

chiedilo a Lazio e Inter chiesero loro la modifica al regolamento, mica la Roma
le regole?! giusto applicarle quando serve....non quando non serve
hai voglia a parlare di Zeman


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e quindi?come a suo tempo siete stati avvantaggiati dal regolamento, così la juve ne ha tratto un vantaggio domenica a Udine..la trollata ti è andata male

[alberace]

quindi?come allora siete stati avvantaggiati dal regolamento, la juve ne ha tratto vantaggio domenica a Udine..ti è andata male trollazzo mio

non è che ogni tanto possiamo disporre di giocatori stranieri altrimenti indisponibili

[freddye78]

ma perchè non aprite un bel topic su zeman se tanto ci tenete a parlarne?
no perchè io fottesego altamente,e qui si è OT e sò almeno 6 o 7 pagine che andate avanti co zeman di qua e zeman dellà,E DAJE!

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[febiuzZ]

Catenaccio forever! Abbiamo visto Italia giocarsela alla pari con la Spagna... Sappiamo com'è andata a finire

[Brix]

ma perchè non aprite un bel topic su zeman se tanto ci tenete a parlarne?
no perchè io fottesego altamente,e qui si è OT e sò almeno 6 o 7 pagine che andate avanti co zeman di qua e zeman dellà,E DAJE!

Perché Zeman è lo juventino più amato d'Italia

[Maresca]

Catenaccio forever! Abbiamo visto Italia giocarsela alla pari con la Spagna... Sappiamo com'è andata a finire

beh, ma quello che intendo io, è che esistono le vie di mezzo, tra il catenaccio a oltranza e il giocarsela sullo stesso piano con avversari palesemente più forti sul piano tecnico.
Ed è lì che si vede la mano di un bravo allenatore, quando riesce ad organizzare bene la fase difensiva, ma senza rinunciare al gioco.

[Ronove]

basta zeman santo cielo, BASTAAAAAA

[Camus]

Io dico solo una cosa di Zeman: é tornato solo da poco a Roma ed é già stato premiato in Campidoglio,per il suo Calcio Pulito, per dire quanto sia leggermente spinto dalla politica, FIGC, coni.

http://www.ilmessaggero.it/roma/zema...e/217351.shtml
Sono CONVINTO che se era un altro allenatore ma che aveva vinto la Champions con la SAMPDORIA, PER DIRE, col cavolo che aveva questo risalto mediatico.
Ma si sa. Lo scudetto di Roma e Lazio a sfide in Rai ce l'hanno fatto vedere mille volte..
Non venitemi a dire che Zeman é vergine o pulito, che ce l'ha solo con la Juve perché scartato dalla stessa...

Alemanno che premia Zeman é come Renzi che parla male della juve a Firenze. Comportamenti da quattro soldi che però possono avere un ottimo ritorno elettorale.

Dato che si continua a parlare di Zeman dico pure io la mia:

Imho Zeman é una figura complessa e come tale va considerata.

Da un punto di vista televisivo/giornalistico é come Conte, Mourinho, Mazzarri o Allegri, tutti allenatori che davanti ad un microfono tendono a regalare cazzate ogni due per tre buone sia per i tifosi sia per gli "oppositori", se poi sono caldi sono uno spettacolo assicurato e raramente danno risposte banali. In pratica sono una manna per lo spettacolo

Da un punto di vista imprenditoriale di basso/medio livello é una sicurezza, il suo calcio offensivo é "spettacolare" garantisce un ottimo ritorno di pubblico inoltre permette alla società di fare un buon mercato vendendo i suoi attaccanti come se fossero dei goleador (Vucinic solo con lui ha rischiato di fare 20 gol in un campionato) e il Lecce con il duo Zeman/Corvino per anni ha fatto un bel po' di soldi (tutti mangiati ma questa é un'altra storia).

Da un punto di vista tecnico/alto livello invece si scontra con alcune caratteristiche del campionato italiano che da sempre premia la squadra con la migliore difesa a scapito di quella con il migliore attacco (punto di forza invece della filosofia Zemaniana). Personalmente mi sono sempre chiesto perché non abbia cercato fortuna in Spagna.

Zeman e Conte sono allenatori molto più simili di quanto si possa pensare, entrambi credono fortemente che la fase offensiva non possa essere improvvisata o lasciata all'estro delle punte ma vada invece studiata con attenzione e imparata a memoria con schemi e tattiche.

Sotto questo punto di vista Zeman é sicuramente una fonte di ispirazione per gli altri allenatori (molto più di Mazzarri che sono 6 mesi che va ripetendo che si é inventato il 3-5-2 e che ora gli altri lo stanno copiando ) come allo stesso tempo sono oggetto di studio i difetti difensivi delle sue tattiche o quanto le sue tipologie di allenamento siano davvero utili, dato che storicamente (anche se ultimamente qualcosa l'ha cambiata) le sue squadre hanno sempre avuto il difetto di crollare fisicamente dopo la sosta natalizia.

In sintesi non é un povero mestierante come lo possono essere Ranieri o Del Neri (che appunto sulle loro fasi difensive hanno costruito le proprie fortune), e come insegnante di calcio per i giocatori non é l'ultimo dei fessi, ma non é nemmeno il "maestro" che crede lui perché gli insuccessi, italiani ed internazionali, non possono essere solo colpa di altri.

[freddye78]

Catenaccio forever! Abbiamo visto Italia giocarsela alla pari con la Spagna... Sappiamo com'è andata a finire

mah io penso che la pesante sconfitta con la spagna sia dovuta più al fatto che i nostri erano completamente spompati fisicamente più che per l'atteggiamento tattico, infatti all'esordio li avevamo messi in difficoltà