[CLUB] Juventus

[Zuma90]

Quagliarella nelle ultime partite è l'unico che non ha fatto turnover,

Bada che non sto dicendo che serve un piano B stile film di 007. Ma ieri siamo partiti con un 3-5-2 senza centravanti veri....e, dopo 90' di dominio viola, abbiamo concluso la partita con un 3-5-2 senza centravanti veri.
Pre-cambi siamo stati messi sotto scacco, non abbiamo impensierito mai il portiere e siamo stati fortunati a rimanere sullo 0-0. Dopo i cambi siamo rimasti sotto scacco, non abbiamo impesierito il portiere e siamo stati ancora fortunati a terminare la gara sullo 0-0.

Non è che Conte doveva dar inizio all'Operazione Valchiria...ma semplicemente qualcosa per liberare la squadra dal controllo tattico degli avversari.
Ieri la juve soffriva sulle fasce..beh..si poteva passare ad un 4-4-2. La squadra era stanca ? si poteva rinforzare con un modulo già adottato in passato (4-4-1-1 )...così da rifonrzare il controllo territoriale nella nostra metà campo e inserire un centravanti (Matri,Bender..ma anche lasciare quagliarella) a ricevere palle lunghe (la fiorentina giocava con difesa a 3 ).
Io non conosco la soluzioen al dilemma. So solo che Conte ha lasciato la squadra in balia degli avversari SENZA porre rimedio. (se non sostituire un giocatore simile con un altro simile....poteva benissimo non far alcun cambio)

[Blade Runner]

Per la fiorentina quella di ieri è l'unica partita che conti davvero di tutta l'annata. Normale che l'abbiano affrontata in quel modo, visto anche il pubblico becero.

si per loro attualmente equivale ad una partita di champions,o per lo meno rimane ancora la partita più sentita dell'anno. ma pur avendo giocato alla grande non hanno vinto manco quest'anno

[Zuma90]

Per la fiorentina quella di ieri è l'unica partita che conti davvero di tutta l'annata. Normale che l'abbiano affrontata in quel modo, visto anche il pubblico becero.

La fiorentina sta giocando in questo modo da inizio campionato, non solo contro di noi
Solo un po' di sfortuna le ha impedito di essere ORA a punteggio pieno.
Montella sta facendo ottime cose a Firenze (come prima a Catania).
Bisogna vedere quando tempo si mantiene su questi livelli...non avendo coppe può benissimo aver fatto preparazione per essere pronti e scattanti nella prima parte del campionato.

[Blade Runner]

La fiorentina sta giocando in questo modo da inizio campionato, non solo contro di noi
Solo un po' di sfortuna le ha impedito di essere ORA a punteggio pieno.
Montella sta facendo ottime cose a Firenze (come prima a Catania).
Bisogna vedere quando tempo si mantiene su questi livelli...non avendo coppe può benissimo aver fatto preparazione per essere pronti e scattanti nella prima parte del campionato.

il non avere le coppe ed avere fame di vittoria conta moltissimo.come conta avere un ottimo allenatore. noi nè sappiamo qualcosa fermo restando che la fiorentina come rosa non è minimamente all'altezza
della juve.

[Ciccius81]

Come tasso tecnico ci è anche superiore.

[Brix]

Ricordiamoci pure che l'anno scorso quando soffrivamo con il 3-5-2 Conte passava al 4-3-3 e la partita si sbloccava nel giro di poco...

[Angels]

Potevamo prenderlo noi Borja Valero, so che Pogba è una buona prospettiva ma ha solo 19 anni, preferisco i giocatori fatti.

[Zuma90]

Ricordiamoci pure che l'anno scorso quando soffrivamo con il 3-5-2 Conte passava al 4-3-3 e la partita si sbloccava nel giro di poco...

L'anno scorso c'era Matri

Comunque lo ha fatto solo quando il 3-5-2 era in "rodaggio" ...poi ha mantenuto quell'assetto e non si è spostato più (e, c'è da dire, da pasqua nessuno è stato in grado neppure di ostacolarci...visto che le partite finivano tutte con risultati laaaaaaaaaaghi )


@Ezio. Beh, non so se la Fiorentina ricorda la juventus dello scorso anno (diciamo che son diverse le motivazioni perché i blasoni sono diversi. Noi consideravamo pessimi i terzi posti di Ranieri, giusto per quantificare ). Però anche lo scorso anno la Juventus era considerata fuori o quasi dai giochi scudetto. Diciamo che sarà il tempo a stabilire la qualità della rosa della FIorentina.
Per ora sembrerebbe non all'altezza della juventus.

Ma ci sono delle belle individualità
Roncaglia, Pasqual, Jovetic ieri hanno fatto una gran bella partita.


Ecco...fino a due anni fa neppure gente come Barzagli, Bonucci, Marchisio, Quagliarella, WCnet erano considerati "degni" di una squadra campione d'italia.

[Zuma90]

Potevamo prenderlo noi Borja Valero, so che Pogba è una buona prospettiva ma ha solo 19 anni, preferisco i giocatori fatti.

Noi, poi, avevamo già



EDIT: ovviamente felice di Pogba, sembrerebbe un 19 enne di belle prospettive (anche se non mi pare proprio un vice Pirlo...sembra più un F.Melo ).
Però non mi pare ancora capace di far cambiare passo alla partita quando Pirlo non è in grado di farlo.

[Brix]

Potevamo prenderlo noi Borja Valero, so che Pogba è una buona prospettiva ma ha solo 19 anni, preferisco i giocatori fatti.

E' lo stesso discorso di sempre: meglio Pogba giovane e quasi aggratis,o Borja Valero più esperto ma più "vecchio",a 7 mln,reduce da una stagione non proprio ottimissima?
La linea della dirigenza è stata chiara fin dall' inizio.



Comunque capisco molte perplessità ma prima o poi la sconfitta o partite come queste DEVONO arrivare: inanzi tutto perché sennò non si crescerà più come squadra(una bella batosta credo che farebbe solo bene ai nostri),e poi scusate ma che vi credevate che imponevamo il nostro gioco sempre e comunque per 40 partite di seguito?

L'anno scorso c'era Matri

Comunque lo ha fatto solo quando il 3-5-2 era in "rodaggio" ...poi ha mantenuto quell'assetto e non si è spostato più (e, c'è da dire, da pasqua nessuno è stato in grado neppure di ostacolarci...visto che le partite finivano tutte con risultati laaaaaaaaaaghi )

Ecco...fino a due anni fa neppure gente come Barzagli, Bonucci, Marchisio, Quagliarella, WCnet erano considerati "degni" di una squadra campione d'italia.

Vero.



Marrone potremmo chiamarlo Maron glassè...fa più chic

[febiuzZ]

Da Dieci Scudetti:

"mercoledì 26 settembre 2012
Il caso Giovinco


In barriera vanno Giovinco e Giaccherini ed è come non averli. Ci si chiede se, nel XXI secolo, una squadra di alto livello può schierare contemporaneamente due giocatori di quella statura. Lo sport professionistico, al di là delle suggestioni e delle belle favole, è fatto di tecnica ma inevitabilmente anche di fisico. Questo accade in tutti gli sport professionistici, il calcio non può fare eccezione.

S'aggiunga che a Giovinco è stato ormai affidato un ruolo contronatura di prima punta, che non si concilia col fatto che basta toccarlo per stenderlo. Bisognerà riportarlo sull'esterno e vedere se saprà convincere più come vice Vucinic, anche se con in campo Quagliarella era proprio quello che doveva fare ma la sua presenza non è stata rilevata.

Tuttavia la maggior urgenza è ricostruirlo mentalmente. Seba sente l'insoddisfazione del pubblico, figlia probabilmente anche dell'incongrua valutazione (11 milioni per la metà) che ha accompagnato il suo rientro alla Juve. Non c'è dubbio che ora il compito di Conte e Carrera sia tutelarlo, se davvero si pensa di puntare su un giocatore che, sempre sul crinale dello sbocciare, è già arrivato a 25 anni. Questa è la stagione del dentro o fuori. Quanto meno per motivi di bilancio, sarebbe bene non svalutarlo.

Una delle regole principali è lasciargli il ruolo per cui è più vocato (partire largo per poi accentrarsi in velocità) e schierarlo, almeno inizialmente, nelle partite a lui più consone. Non cioé come quella del Franchi.

Poi, naturalmente, rimane aperta la questione: Giovinco dà il meglio contro le difese aperte, ma quando mai la Juventus ne incontrerà una? Ma almeno questa non è una domanda che dobbiamo rivolgere a lui."

[Angels]

Ma infatti ribadisco che l'abbiamo ripreso a fare Giovinco, praticamente in rosa abbiamo due attacanti col segno meno davanti: Giovinco e Bendtener per una squadra che vuole diventare grande non ce lo possiamo permettere, non bisognava riprendere Giovinco ed è stato ancora più inutile prendere Bendtner all'ultimo.

[Zuma90]

Marrone potremmo chiamarlo Maron glassè...fa più chic

Sì, così poi ce lo valutano come extracomunitario

[Zuma90]

Ma infatti ribadisco che l'abbiamo ripreso a fare Giovinco, praticamente in rosa abbiamo due attacanti col segno meno davanti: Giovinco e Bendtener per una squadra che vuole diventare grande non ce lo possiamo permettere, non bisognava riprendere Giovinco ed è stato ancora più inutile prendere Bendtner all'ultimo.

Giovinco non è stato inutile. Non amo questo giocatore. Ma era una scelta quasi obbligata.
E' da due anni uno dei migliori giocatori della Serie A e rispetto alla precedente esperienza juventina lo si "prova" più maturo (da noi era un under21) e con pi espereienza...oltre ad inserirlo in una squadra solida anziché una allo sbando totale.

In tutto ciò l'affare "Giovinco" è costato praticamente zero. Vero che l'abbiamo pagato 11 milioni...ma avevamo intascato soldi dal parma per la metà del cartellino, soldi dal parma per il prestito e due anni di stipendio risparmiati.

Lasciarsi scappare uno dei migliori giocatori della Serie A in un'operazione quasi a costo zero per noi sarebbe stato un po' stupido.
Se poi non lo facciamo giocare come centravanti...sarebbe ancora meglio


EDIT: tra le altre cose...non oso immaginare le critiche non riprendendo giovinco (e se questo avesse beccato un'altra annata buona ) "eh..si strapagano top player che non valgono una cicca e non si riprende un tap player fatto in casa per non spendere 11 milioni. Invece di prendere Martinez il primo anno, etc, etc"

[febiuzZ]

Giovinco ieri ha sbagliato il 75% degli stop, incomincio a dubitare della sua tecnica. Pirlo a un certo punto fa un lancio di 60 metri gliela mette sulla gamba e lui la allunga e mette la palla in linea di fondo con uno stop ad inseguire degno d Krasic...

[Angels]

E ha pure preso in fuorigioco un passaggio diretto a Quagliarella che era in posizione regolare che si sarebbe involato verso la porta

[dragonzo]

L'anno scorso c'era Matri

Veramente c'è anche quest anno ma vai a capire come mai Conte preferisca il nanetto da giardino: con le palle basse sbaglia uno stop su due, le palle alte ovviamente non ci arriva, quando riesce a tenere palla la perde costantemente.

[Brix]

Sì, così poi ce lo valutano come extracomunitario

[Salvatore71]

Giovinco sentirà il peso della squadra che aspira a diventare più grande ancora! Lasciamolo in pace e darà il meglio quando servirà, secondo me tecnicamente non si discute.
Sulla partita di ieri, buon punto tutto sommato, non abbiamo fatto un tiro in porta ed abbiamo rischiato di prenderne almeno un paio (la traversa in primis).
Sintomi da grande squadra uscire imbattuti in un match come quello di ieri.

[Reri]

che bello mi sembra di rileggere i commenti dell'anno scorso allo stesso punto del campionato su vucinic....
speriamo che giovinco faccia la stessa riuscita!!!

[Picard]

Intanto pare che Buffon rinnoverà (a cifre più basse) fino al 2017.
Ma cacchio, nel 2017 avrà 39 anni !

Comunque sono contento, soprattutto se ripenso che qua dentro c'era chi (un paio d'anni fa) ne caldeggiava la cessione a favore di Storari ...

Io. E se Buffon non si fosse ripreso continuerei a farlo. Era una scommessa che, per fortuna, abbiamo vinto, sennò eran cazzi (o milioni).

[Picard]

preferisco i giocatori fatti.

Cassano è all'Inter.

Spoiler:

pun intended

[blackmamba1]

Abbi pazienza Zuma, ma nella frase "Quaglieralla nelle ultime partite è l'unico che non ha fatto turnover" (frase mia reale) dove si evince che "la mancanza di brillantezza della juventus è dovuta al turnover" (frase mia stravolta da Zuma)?

Dai su, qui si estremizza sempre ogni frase...

Bada che non sto dicendo che serve un piano B stile film di 007.

Bada che sul "piano B" (inteso come alternativa quando il modulo non è efficace) ti avevo già dato ragione. Ho solo detto che, come confermato dal tuo post, per poterlo attuare devi inserire attaccanti con caratteristiche diverse. Siccome non abbiamo Cavani o Ibra o Messi o Benzema come membri del parco attaccanti oltre quelli che sono scesi incampo ieri, ti ho fatto presente che le soluzioni sono: Matri o Bendcoso. Quest'ultimo è appena arrivato e sul primo, ripeto ancora, non c'è la piena fiducia di Conte

[tomlovin]

Probabilmente c'ero pure io tra quelli (pur essendo un tifoso di gigi fin dai tempi del Parma...conferato dalla magliettina originale )

Una soluzione alla Del Piero non può che essere stra-ottima, anche perché non abbiamo ancora un suo sostituto (Storari è lì con l'età). Abbiamo un paio di giovani portieri ma sono ancora da testare e far crescere.
L'unica grossa preoccupazione è la tenuta fisica di Buffon. Credo sia stata anche la maggior preoccupazione di due anni fa. Con Conte credo sia la prima stagione intera di Buffon dopo tanti anni. Cosa succederà ad un ennesimo infortunio ? Impiegherà ancora 9 mesi per recuperare ?

Il discorso sul fisico ci può stare, Buffon veniva da una o due stagioni travagliatissime.
Ma è un po' poco per disfarsi del migliore al mondo nel suo ruolo.

Altra cosa che è cambiata rispetto a 2 anni fa. 2 anni fa la jvue era completamente fuori controllo e ambiva alla zona EL/preliminari di CL. Aveva poco senso avere un fuoriclasse da 6 milioni netti in porta e una squadra mediocre davanti, con una difesa colabrodo, etc.
Allora, 2 anni fa, aveva senso tenersi un buon portiere come Storari e liberarsi uno stipendio importante come Buffon per reinvestirli in un paio di buoni giocatori.
VIsto che si giocava solo contro siena e lecce...uno Storari andava più che bene.
Ora questa cosa non ha più senso perchè la juve punta in alto e la squadra è grossomodo competitiva. A questo punto la differenza tra un buon portiere e un fuoriclasse ti permette di far la differenza contro il Chelsea o il Real Madrid.

Vabbè, che ragionamento... secondo te la Juve doveva adattarsi a giocarsela con Fiorentina, Lazio e Udinese?
Ovvio che Buffon serviva per puntare in alto. Ma puntare in alto (indipendentemente dall'arrivarci) è proprio quel che deve fare una squadra che si chiama Juve.
Puntare su Storari sarebbe stata la certificazione della rassegnazione per chissà quanti anni. Il che è proprio quel che io e altri contestavamo.

Io. E se Buffon non si fosse ripreso continuerei a farlo. Era una scommessa che, per fortuna, abbiamo vinto, sennò eran cazzi (o milioni).

"Fortuna"?
Lì chi diceva che Buffon rimaneva un fuoriclasse ci ha azzeccato e chi voleva Storari (cioè... Storari, eh) al suo posto ha avuto torto.
Non è fortuna, sennò chiamiamo "fortuna" qualunque scelta giusta.

[pippo alzheimer]

Ma infatti ribadisco che l'abbiamo ripreso a fare Giovinco, praticamente in rosa abbiamo due attacanti col segno meno davanti: Giovinco e Bendtener per una squadra che vuole diventare grande non ce lo possiamo permettere, non bisognava riprendere Giovinco ed è stato ancora più inutile prendere Bendtner all'ultimo.

Il nano è stato preso per un solo motivo,non farlo andare all'inter sono sicuro che il suo acqusito è stato fatto pensando di rivenderlo già l'anno prossimo,a Conte non è mai piaciuto,non è il giocatore che piace a conte che difende,che si sacrifica che ci mette il cuore,al momento gioca perchè in realtà alternative migliori non ci sono e perchè il top player non è arrivato