[CLUB] Juventus

[tomlovin]

E dai con 'sta cosa delle "famiglie"... diventerà uno stadio di mafiosi.

Una famiglia non può spendere 150 euro? Ok, vuol dire che i biglietti li vendi ai singles che finora non sono andati allo stadio per non essere rotti le balle.
Che cambia?

[tomlovin]

Sono stato un paio di volte in nord,e vi posso garantire che da quella parte nessuno canta.ok ci vuole del tempo,ma mi riservo il dubbio di vedere se riusciranno comunqe a dare lo stesso effetto bolgia. Il discorso che gli ultras non fanno avvicinare le famiglie agli stadi sono luoghi comuni.così come lo sono che tutti quelli che fanno parte di quei gruppi sono dei ceffi da galera.
Quello che fa allontanare dagli stadi italiani le famiglie e il pubblico in generale sono i prezzi esosi,gli orari impossibili delle gare e le strutture ormai obsolete(tolto il nostro).
Il resto sono tutte chiacchere da bar.

Ma infatti, io mio figlio in mezzo a un Roma-Lazio ce lo porterei a occhi chiusi. In curva, peraltro.
D'altra parte sono sicuro che le centinaia di poliziotti stanno lì negli stadi per vedersi la partita in uniforme, mica per altro ...

O che uno vada allo stadio per vedersi il bandierone da 50 cm di distanza.
O che gli ultras rispettino tutti rigorosamente i posti assegnati, per cui se io ho il 154353 vado là e lo trovo libero di sicuro.
O che non ci saranno assolutamente casini all'uscita, per cui non sarò assolutamente costretto a rimanere nello stadio 1-2 ore dopo che è finita la partita.

Tutti luoghi comuni, che ne sapete ?

[Maresca]

già che siamo in tema, posto anche quest'altra foto, insieme al mitico "collega" Nando Sanvito

La partita era Juve-Lecce, quella della paperona di Buffon

Spoiler:

E questo è Storari fotografato durante il riscaldamento dal posto dove ero seduto nelle prime file.. come vedete, si è vicinissimi al campo e si vede strabene

Spoiler:

[stevegeta]

ma io non capisco è così difficile andare in Nord se si vuole stare tranquilli, seduti, senza bandiere senza casino ecc...
e lasciare andare in sud quelli che voglion veder la partita in piedi, saltando e facendo quel che gli pare con bandieroni e simili? i prezzi son praticamente uguali delle due curve, se vuoi star tranquillo vai in nord, se vuoi far l' "Ultra" vai in sud...

mi sembra elementare la cosa, senza stare a giudicare gli uni o gli altri per quel che voglion fare

[Blade Runner]

ma io non capisco è così difficile andare in Nord se si vuole stare tranquilli, seduti, senza bandiere senza casino ecc...
e lasciare andare in sud quelli che voglion veder la partita in piedi, saltando e facendo quel che gli pare con bandieroni e simili? i prezzi son praticamente uguali delle due curve, se vuoi star tranquillo vai in nord, se vuoi far l' "Ultra" vai in sud...

mi sembra elementare la cosa, senza stare a giudicare gli uni o gli altri per quel che voglion fare

Quotone! Invece parecchie persone(società compresa a quanto pare) non capisce che ognuno vive la partita in maniera diversa.ce chi la vuole vedere da seduto,chi in piedi, chi vuole cantare e chi non. basta scegliere il settore adatto alle proprie esigenze
Per riprendere il discorso di tom, se uno che per la prima volta che va allo stadio pretende di avere il proprio posto ma se lo vede occupato deve anche avere un minimo di buon senso.si sposta di 1mt e in questa maniera evita inutili rogne.

[Blade Runner]

E poi fino all'anno scorso tutto andava bene,non capisco perché la società abbia voluto questo cambio radicale da un giorno all'altro

[dragonzo]

ma io non capisco è così difficile andare in Nord se si vuole stare tranquilli, seduti, senza bandiere senza casino ecc...
e lasciare andare in sud quelli che voglion veder la partita in piedi, saltando e facendo quel che gli pare con bandieroni e simili? i prezzi son praticamente uguali delle due curve, se vuoi star tranquillo vai in nord, se vuoi far l' "Ultra" vai in sud...

mi sembra elementare la cosa, senza stare a giudicare gli uni o gli altri per quel che voglion fare

Ma se alla nord i biglietti finiscono e rimangono solo quelli della sud al prezzo più basso che devo fare?Me ne devo rimanere a casa perchè quelli hanno bisogno di sbandierare i loro "simboli" davanti alla mia faccia per tutta la durata della partita?

Che un buon numero di tifosi juventini sia del sud Italia non lo scopro di certo io eh sarei curioso di vedere se con le sole famiglie di torino e dintorni lo stadio sarebbe ugualmente stracolmo

ma porc
Quindi tu credi che ogni domenica ci siano centinaia di calabresi che si fanno tutta l'Italia per vedere una partita? :lacrimeagliocchidalridere:

[stevegeta]

Ma se alla nord i biglietti finiscono e rimangono solo quelli della sud al prezzo più basso che devo fare?Me ne devo rimanere a casa perchè quelli hanno bisogno di sbandierare i loro "simboli" davanti alla mia faccia per tutta la durata della partita?

la cosa delle bandiere a me sembra una cavolata, che le sbandierino prima e dopo il match e non durante... basterebbe il buonsenso da parte di tutti, curve società ultrà ecc.. ma è merce rara

[dragonzo]

la cosa delle bandiere a me sembra una cavolata, che le sbandierino prima e dopo il match e non durante... basterebbe il buonsenso da parte di tutti, curve società ultrà ecc.. ma è merce rara

Ma è così, ci sono stato in curva sud un paio di volte e mi sono dovuto sempre spostare per riuscire a vedere decentemente la partita.
Sono così brutte le sciarpate?O appendere questi santissimi "simboli" ultras sulle "balconate" dello stadio è troppo difficile per le loro menti?

[Picard]

Io pur avendo famiglia urlo già abbastanza da casa quando guardo una partita, pensa cosa potrei fare allo stadio

Idem

[tomlovin]

Ma se alla nord i biglietti finiscono e rimangono solo quelli della sud al prezzo più basso che devo fare?Me ne devo rimanere a casa perchè quelli hanno bisogno di sbandierare i loro "simboli" davanti alla mia faccia per tutta la durata della partita?

Ovvio... non ci arrivi ?
Mica col biglietto ci compri il diritto a vedere la partita, checcazz... ma dove vivi?

[Camus]

E poi fino all'anno scorso tutto andava bene,non capisco perché la società abbia voluto questo cambio radicale da un giorno all'altro

Perchè una società un ultras rappresenta un costo e un rischio a seconda del suo comportamento.

La famiglia invece no e invece permette una fidelizzazione del tifo che l'ultras non permette.

Anche perchè inutile prendersi in giro, tutte quelle cose come lo stadio aperto 7 giorni su 7, il museo, il cinema, il supermercato, lo store con le cose inutili, l'albergo non sono prodotti destinati all'ultras medio ma alla famiglia media.

[tomlovin]

Quotone! Invece parecchie persone(società compresa a quanto pare) non capisce che ognuno vive la partita in maniera diversa.ce chi la vuole vedere da seduto,chi in piedi, chi vuole cantare e chi non. basta scegliere il settore adatto alle proprie esigenze

Se questo fosse specificato sui biglietti, niente da dire: politica societaria, decidono loro come si sta in un settore.
Però non penso ci sia scritto.
Anche perchè, se lo scrivessero, poi dovrebbero vendere i biglietti "disgraziati" a cifre inferiori: un conto è comprare il biglietto e sapere che entri, trovi il tuo posto e vedi la partita. Un altro conto è comprare il biglietto, entrare, sperare che il tuo posto non sia occupato, sperare di non trovare lo sbandieratore e, nel caso le speranze venissero disattese, sperare di trovare un altro posto libero.

Per riprendere il discorso di tom, se uno che per la prima volta che va allo stadio pretende di avere il proprio posto ma se lo vede occupato deve anche avere un minimo di buon senso.si sposta di 1mt e in questa maniera evita inutili rogne.

E certo... poi, quando arriva quello che si deve sedere dove invece sono andato a finire io, che succede?
Tocca a lui andare alla ricerca di un altro posto, sperando di trovarlo. E sperando di non finire lui dietro agli sbandieratori.
E se lo trova, poi ci sarà un altro che dovrà andare a fare la stessa ricerca.
In pratica, compri il biglietto ma non sai che cazzo ti tocca, potresti benissimo non vedere granchè.

Ma è roba da paese civile, questa ?

[Maresca]

ma sai quanta gente, leggendo in giro sui forum, ma anche parlando con persone che conosco che frequentano la curva, hanno posizioni di pensiero del tipo: "Aho, in curva si va per tifare e cantare per un'ora e mezza, E BASTA!"

[Picard]

Io non sono andato allo stadio per anni per evitare anche accidentalmente di incorrere in casini, bombe, petardoni (mi danno noia, che ci posso fare?), occhiatacce, risse, violenza e per evitare di dover litigare se un coglione mi ha preso il posto che ho pagato 40 Euro (80 portando la mi' donna).

Da quando han regolamentato un sacco di cose ho voluto riprovare. Ed effettivamente c'è una fauna diversa.
Lo vedo anche davanti casa mia quando gioca la Fiorentina, c'è proprio un'altra atmosfera, compreso per Fiorentina-Juventus. Sembra assurdo ma è così.

Posso andare 1 volta l'anno allo stadio, per motivi economici. Visto che sono a spendere una volta l'anno mi prendo un bel posto di tribuna e sono disposto a pagarlo bene. E' una soddisfazione che una volta l'anno mi posso togliere, me la tolgo bene.
Col tutto esaurito fisso l'anno scorso non son potuto praticamente mai andare (quando potevo era tutto esaurito). Se qualcuno quest'anno sta a casa perché gli costa troppo vorrà dire che troverò posto io per quell'unica volta che voglio andarci.

Per la società è uguale, io son contento e chi ci va è contento.

Io già mi son rotto il cazzo della gente che ai tiri sbagliati fa dei gesti sinceramente grotteschi senza capire che sono ridicoli (come se il giocatore li guardasse o si sentisse minimamente intimidito), figurati come la penso su bandieroni, cori di merda delle varie tifoserie animalesche ecc.

[Picard]

ma sai quanta gente, leggendo in giro sui forum, ma anche parlando con persone che conosco che frequentano la curva, hanno posizioni di pensiero del tipo: "Aho, in curva si va per tifare e cantare per un'ora e mezza, E BASTA!"

Dai ma ci son dei geni che stanno tutto il tempo SPALLE AL CAMPO a incitare i tifosi, manco fossero gli steward. Che senso ha? Ti guardi la partita? O se lì a dare spettacolo?
Ma davvero pensate che la frase "dodicesimo uomo in campo" sia molto di più che un'operazione di marketing e fidelizzazione?
Davvero pensate come fanno qua che con la Fiorentina si sia pareggiato perché intimiditi dal Franchi?

[stevegeta]

Ma è così, ci sono stato in curva sud un paio di volte e mi sono dovuto sempre spostare per riuscire a vedere decentemente la partita.
Sono così brutte le sciarpate?O appendere questi santissimi "simboli" ultras sulle "balconate" dello stadio è troppo difficile per le loro menti?

beh anche le sciarpate, i saltelli, le mani alzate ecc comprometton la visuale... proprio per quello dico che se uno va in sud sa che vivrà la partita in modo ben diverso e sicuramente la vedrà peggio che negli altri settori... ma se compri il biglietto di sud sai che è così

[Picard]

beh anche le sciarpate, i saltelli, le mani alzate ecc comprometton la visuale... proprio per quello dico che se uno va in sud sa che vivrà la partita in modo ben diverso e sicuramente la vedrà peggio che negli altri settori... ma se compri il biglietto di sud sai che è così

Quando vai al cinema e paghi sai che per sculo potrebbe capitarti accanto gente che chiacchiera, urla, magari ti racconta il finale mentre parla con l'amico, quando non gli suona il cellulare. Ti va bene così e stai zitto o ti rendi conto che è semplicemente una cagata quello che hai detto?

[Camus]

beh anche le sciarpate, i saltelli, le mani alzate ecc comprometton la visuale... proprio per quello dico che se uno va in sud sa che vivrà la partita in modo ben diverso e sicuramente la vedrà peggio che negli altri settori... ma se compri il biglietto di sud sai che è così

imho bisogna distinguere i discorsi.

Un conto è chi va ora in curva sud e un altro il fatto che la proprietà non veda bene questa distinzione e progressivamente stia cercando di "limarla"

[Maresca]

questione biglietti.. Agnelli preferisce il portafoglio pieno allo stadio pieno.

Questo articolo rappresenta in toto quello che penso anche io della situazione

Juve: nuovo stadio, mentalità vecchia

Per una volta, lo Juventus Stadium non ha offerto uno spettacolo all'altezza della propria fama. Contro lo Shakhtar Donetsk, partita che segnava il ritorno in Champions League della Vecchia Signora, gli spettatori erano soltanto 29368. Molto per gran parte dei nostri impianti, pochissimo per un impianto che da un anno a questa parte (quando è nato) viaggia sui 37545 di media in campionato e in questa stagione è terzo soltanto dietro a Roma (42206 spettatori medi) e Inter (41625) per affluenza (decisamente più alta, però, la percentuale di "popolamento" considerando una capienza massima di 41mila spettatori).
Presto spiegato il motivo del flop, il clamoroso prezzo dei tagliandi che, per la Champions League, ha portato un biglietto in curva a 40 euro, distinti dai 90 ai 130 euro. La tifoseria organizzata non ha gradito affatto e ha risposto con una protesta tanto silenziosa quanto efficace. Andrea Agnelli, però, sembra non sentirci (scusate il gioco di parole), come starebbero a testimoniare le sue dichiarazioni del giorno dopo. "Non capisco i tifosi — ha detto il presidente bianconero -. La crisi ha il suo peso, ma se parliamo di prezzi dei biglietti alti, quelli di martedì non erano più cari di altri. Noi per primi avevamo valutato Juventus-Shakhtar come una partita di seconda fascia".
Un modo come un altro per dire che con il Chelsea i prezzi saranno ancora più alti. Ma anche dichiarazioni che segnano un solco profondo nei rapporti con la tifoseria (quanto meno quella organizzata) proprio nel giorno in cui Agnelli ha fatto un ulteriore passo avanti nella storia juventina con il faraonico progetto di riqualificazione della Continassa. Nessun dialogo, dunque, con i tifosi.
E, soprattutto, si procede su binari paralleli. Contrariamente a quanto è accaduto per la polemica sulle tre stelle (condivisa appieno con il grosso della tifoseria), i dirigenti bianconeri non hanno intenzione di ascoltare le rimostranze della curva. Anche perché, strano ma vero, la seconda peggior affluenza di sempre — esatto, quella con lo Shakhtar — ha prodotto il quinto miglior incasso nella storia dello Juventus Stadium (1515836 euro).
Agnelli, come sempre, bada al sodo e quindi agli introiti. Dimostrandosi il contrario dell'innovatore che è stato con l'inaugurazione del nuovo polo bianconero. Un presidente all'antica, per il quale conta molto di più l'incasso ai botteghini di uno stadio davvero all'inglese o alla tedesca. Ovvero non soltanto all'avanguardia, ma anche pieno in ogni ordine di posti. Quello, anche a scapito di qualche migliaio di euro, dovrebbe essere il vero obiettivo di ogni dirigenza e di ogni organizzatore di eventi, specie se si dispone di un gioiello architettonico come l'impianto torinese e se si conoscono i problemi economici della gente comune.
Proprio qui, dunque, sta la nota più triste dell'intera vicenda. La veste nuova dello Juventus Stadium nasconde una mentalità che puzza di vecchio. Di dirigenze che sanno rapportarsi con la curva soltanto quando si parla alla pancia della gente e di tifoserie organizzate pronte a far saltare il banco se si chiede di sventolare le bandiere due metri più in là. Un classico all'italiana, il dialogo tra sordi. Un dialogo che genera soltanto caos e, questo sì, è decisamente peggio del clima surreale nel quale si è giocata Juve-Shakhtar.

[Camus]

imho quell'articolo non ha capito, o fa finta di non capire, la questione di fondo.

Quanti ultras ha la juve ? Quanti tifosi moderati ha la juve ? Quale dei due gruppi rappresenta la percentuale maggiore nel tifo juventino ? Quale dei due gruppi può portare l'incasso maggiore ?

Faccio un esempio scemo: la curva sud si svuota degli ultras, che fine farà la curva sud ? Rimarrà vuota o verrà assorbita dai tifosi degli altri settori, con consequenziale aumento dei biglietti ?

[stevegeta]

Quando vai al cinema e paghi sai che per sculo potrebbe capitarti accanto gente che chiacchiera, urla, magari ti racconta il finale mentre parla con l'amico, quando non gli suona il cellulare. Ti va bene così e stai zitto o ti rendi conto che è semplicemente una cagata quello che hai detto?

il tuo esempio non sta in piedi, se al cinema prendi un posto non prenotabile e nn sai dove finisci...
qui sai benissimo che se vai in curva sud la partita non la vedrai con la stessa visibilità degli altri settori... quando compri il biglietto sai cosa ti aspetta, non è questione di "sculo"

detto questo, io non vado in sud, quindi a me frega poco della situazione... però li ringrazio per il supporto alla squadra, supporto che il resto dello stadio non sa dare (e se cambierà mentalità e diventeremo all'inglese magari le cose saran diverse, ma ci vorranno anni e anni e anni)

[stevegeta]

imho quell'articolo non ha capito, o fa finta di non capire, la questione di fondo.

Quanti ultras ha la juve ? Quanti tifosi moderati ha la juve ? Quale dei due gruppi rappresenta la percentuale maggiore nel tifo juventino ? Quale dei due gruppi può portare l'incasso maggiore ?

Faccio un esempio scemo: la curva sud si svuota degli ultras, che fine farà la curva sud ? Rimarrà vuota o verrà assorbita dai tifosi degli altri settori, con consequenziale aumento dei biglietti ?

ma in fatti è evidente cosa convenga alla propietà, nessuno lo discute

[Angels]

Alla società se va allo stadio gli ultras o altri tifosi cambia poco, anzi forse se vanno gli altri sono pure più contenti.

[Blade Runner]

imho quell'articolo non ha capito, o fa finta di non capire, la questione di fondo.

Quanti ultras ha la juve ? Quanti tifosi moderati ha la juve ? Quale dei due gruppi rappresenta la percentuale maggiore nel tifo juventino ? Quale dei due gruppi può portare l'incasso maggiore ?

Faccio un esempio scemo: la curva sud si svuota degli ultras, che fine farà la curva sud ? Rimarrà vuota o verrà assorbita dai tifosi degli altri settori, con consequenziale aumento dei biglietti ?

Aumenteranno i prezzi,beh ce da essere contenti no?
Si parla di fidelizzazione del tifoso e quant'altro,in un paese come il nostro in un momento del genere. Ovvio che alla società fà comodo il tifoso occasionale
perché spende più soldi in quell'ambiente. Oltre al biglietto,cena nel ristorante e magari maglietta ufficiale con sciarpa. Mentre il cosiddetto ultras che magari sta girato di spalle(non tutti eh) si limita a comprare il biglietto e stop(dove costa meno in curva) pero pur avendo difficoltà economiche è sempre presente sia di domenica oppure di martedì oppure in traasferta sia che piova o che faccia freddo. Mentre magari quello che ha speso 150 euro per una partita e stop,quando la squadra perde oppure le cose si mettono male se ne sta comodamente sul divano. Ma alla società può convenire tanto ci sono le pay tv e il guadagno ce lo stesso.
Ma imho sono due concezioni di tifo molto diverse.