[CLUB] Juventus

[frittole]

ma zuliani ieri sera l'avete visto come ha sbottato? epico

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rvEH_fpru1g#!

dal minuto 7 circa in poi

Ma Verga e' veramente cosi'??? Cioe' vede che ha torto e cambia soggetto..??

Verga continua a dire che c'e' una sentenza e Zuliani gli dice che la Juve e' stata assolta ed i campionati erano regolari, "eh ma c'e' una sentenza .... Poi, il Genoa e' andato in C e per Preziosi c'e' un tentativo di.... Zuliani, "no per Preziosi e' comprovata la truffa"....

Ma quando un fa continuamente figure di melma, non sente il bisogno di stare zitto?

[hansolo]

La presunzione e l'arroganza sono potenti in lui...

[Bobo]

Ma più che altro... chiccazzoè Fabio Verga?

[Camus]

Io sulla questione Bendtner quoto Bobo.

Può anche essere scarso, ma comunque nella sua scarsezza è meglio di Iaquinta, è più integro di Iaquinta e ha maggiori margini di crescita.

Inoltre Iaquinta non è mai stato un attaccante in grado di giocare spalle alla porta come Toni o Borriello, quindi comunque non servirebbe a livello tattico.

Anche perchè nonostanti le toccanti parole del papà di Iaquinta l'anno scorso suo figlio al Cesena, ha giocato 7 partite, poi si è infortunato per un mese e in quel mese il Cesena ha avuto la sua striscia positiva di 5 o 6 pareggi.

Quindi il Cesena ha avuto i risultati migliori senza Iaquinta e con lui in campo non è riuscito a salvarsi.

Davvero dovevamo tenerci Iaquinta ?

[Angels]

Io sono per nè Iaquinta nè Bendtener, però qualcuno andava preso.

[hansolo]

Iaquinta è un top player
E chi non ci crede è un burfaldino.

[Camus]

Io sono per nè Iaquinta nè Bendtener, però qualcuno andava preso.

Angels è il solito discorso Bendtner è venuto in prestito e gli pagano giusto lo stipendio.

A me la soluzione manageriale "se devo spendere spendo per qualcuno che vale" non mi sembra sbagliata.

Poi ovvio pensiamo a Padoin e siamo tutti più tristi

[dragonzo]

"Porca di una minchia" mi ha fatto ribaltare

[tomlovin]

Si, ma te parti dal presupposto che Iaquinta sia considerato utilizzabile...

Iaquinta non gioca da una vita, sta più in infermeria che in tribuna da non so quanto tempo... è un giocatore totalmente inaffidabile e forse Conte lo considera meno di nulla (ed abbiamo già visto quante possibilità dia ai giocatori che considera meno di nulla)

Sì ma parliamo di quinta punta, eh... uno che potrebbe anche non vederlo mai, il campo. Tipo Lucarelli l'anno passato a napoli, tanto per capirsi.
Non credo siano richieste particolari caratteristiche nè particolari garanzie, per questo ruolo.
Al maaaaaaaaaassimo potrebbe venire richiesto di essere sani e arruolabili per 5-6 partite l'anno.

Tra l'altro, di fatto, in questo modo te avresti avuto 4 punte soltanto (in chiave turnover) da far ruotare alla morte fino a quando non ne fossero mancati almeno 3... ed a quel punto avresti reintegrato (magari per un tot di partite di seguito, in caso di infortuni concentrati in un solo reparto... cosa successa un paio di anni fa) un giocatore vecchio che non scende in campo da una vita, sperando che riuscisse anche a combinare qualcosa.

E dov'è il problema? Stai parlando sempre dell'eventualità di TRE infortuni alle altre quattro punte... praticamente un cataclisma, probabile quanto la ricrescita spontanea di Conte.
E no, non c'entra il famigerato 2009-2011: non è che possiamo sempre prendere a pietra di paragone il biennio più sfigato della storia della Juve, per infortuni vari.
Sennò le rose dovremmo farle da 40-45 giocatori.

E c'è anche da considerare che il fatto che probabilmente abbiano sperato e tentato fino all'ultimo di togliersi dalle palle Iaquinta... magari di corsa, in un'occasione di fine mercato... e che quindi abbiano preferito "tutelarsi" prendendo qualcuno prima.
E c'è da considerare che, con tutti i soldi che prende iaquinta, se te riesci a sganciarlo a gennaio come hai fatto con amauri (cosa non improbabile), di fatto con i soldi risparmiati di quel semestre ti copriresti l'intero ingaggio di bencoso.

Può essere ma, in tutta onestà, non vedo come si possa sperare di sbolognare a gennaio un giocatore che non sei riuscito a sbolognare in un'intera estate.
Non ci vedo la logica, nel partire da un presupposto simile.

Bencoso che, tra l'altro, è un giocatore giovane con un diritto di riscatto molto basso... metti che comincia ad ingranare e fa bene, 5mln per un 24enne sono un affare... potresti rivenderlo al doppio della cifra...
Insomma, il danese se tutto va per il meglio, potrebbe essere addirittura un'occasione di mercato...

Sì ma perchè tutto questo possa realizzarsi dovrebbe prima di tutto giocare ...
Non so se è chiaro, il problema: a me non sembra impossibile che Bendtner si renda utile, giochi bene o si riveli addirittura un crack.
Non è quello, che sto dicendo.
Sto dicendo che non capisco come potrà mai avverarsi, una qualunque di quelle cose, se non vede mai il campo.
E finora parliamo di una decina di partite ufficiali già giocate e di un giocatore che non era nè infortunato nè reduce da una lunga inattività, quando è arrivato (= motivazioni di tipo fisico/atletico non ce ne sono).

Detto questo, non dico che la tua opzione fosse senza senso... assolutamente...
Ma evidentemente hanno provato fino alla fine a togliersi Iaquinta dal groppone e/o non lo considerano affidabile/utile alla causa...

E cmq sono secondo me discorsi assolutamente prematuri: aspettiamo un po' prima di dare bencoso per spacciato... perchè se è vero che poteva giocare con il siena, lo è altrettanto che con il siena non hanno giocato neanche matri e quagliarella (se non in corsa)...

Sì ma su questo, come già detto, c'è da fare un distinguo enorme: Quagliarella e Matri almeno UNA partita da titolare (più altri spezzoni) l'hanno fatta.
Bendtner non è MAI sceso in campo. Zero totale, è sempre stato come se non esistesse.
Significa che mentre Matri e Quagliarella un minimo di fiducia di Conte ce l'hanno... Bendtner boh? Ce l'avrà? Esiste qualcosa che possa dircelo?
Se guardiamo ai fatti, al momento l'ipotesi che Conte lo consideri una sega immonda ha una qualche possibilità di essere vera mentre quella che Conte lo consideri anche minimamente un giocatore da Juve no.
Vogliamo aspettare ancora, nonostante Conte abbia praticamente già fatto giocare tutti tranne il danese (più il mistero-Pepe)?
Ok, aspettiamo...

Io sulla questione Bendtner quoto Bobo.

Può anche essere scarso, ma comunque nella sua scarsezza è meglio di Iaquinta, è più integro di Iaquinta e ha maggiori margini di crescita.

Inoltre Iaquinta non è mai stato un attaccante in grado di giocare spalle alla porta come Toni o Borriello, quindi comunque non servirebbe a livello tattico.

Anche perchè nonostanti le toccanti parole del papà di Iaquinta l'anno scorso suo figlio al Cesena, ha giocato 7 partite, poi si è infortunato per un mese e in quel mese il Cesena ha avuto la sua striscia positiva di 5 o 6 pareggi.

Quindi il Cesena ha avuto i risultati migliori senza Iaquinta e con lui in campo non è riuscito a salvarsi.

Davvero dovevamo tenerci Iaquinta ?

Vabbè, che discorsi... il Cesena non è riuscito a salvarsi manco con Mutu, significa che pure Mutu è un bidone?
Forse avendo Matri, Quagliarella, Bonucci o Vidal ci sarebbe riuscito (passando da 22 a 43 punti, praticamente RADDOPPIANDO i punti fatti)? Non penso proprio, eh... una squadra che fa 22 punti in 38 partite forse la salva giusto giusto Maradona.

Chè poi qua nessuno parla di Iaquinta come giocatore forte, si parla di QUINTA punta... uno che presumibilmente non giocherà mai e che sicuramente serve solo a completare la rosa.
Cos'è che volevamo, come quinta punta? Il giocatore capace di salvare il Cesena da solo?
Chi siamo, il Real?

Per il resto, come dicevo a Bobo, a me i discorsi su ciò che Bendtner "potrebbe diventare" vanno benissimo... ma dovremmo farli quando giocherà. Perchè fa un po' strano, continuare a scrivere "potrebbe essere un'occasionissima!" di un giocatore che non gioca mai .

Angels è il solito discorso Bendtner è venuto in prestito e gli pagano giusto lo stipendio.

A me la soluzione manageriale "se devo spendere spendo per qualcuno che vale" non mi sembra sbagliata.

Poi ovvio pensiamo a Padoin e siamo tutti più tristi

Il problema è che qua la situazione è più del tipo "se devo spendere spendo per qualcuno che poi l'allenatore non schiera mai" ...

[Bobo]

Può essere ma, in tutta onestà, non vedo come si possa sperare di sbolognare a gennaio un giocatore che non sei riuscito a sbolognare in un'intera estate.
Non ci vedo la logica, nel partire da un presupposto simile.

Ci siamo riusciti con Amauri, ci siamo riusciti con Iaquinta anche lo scorso anno... perchè mai non dovrebbe essere possibile ora?
Certo se gli dai la speranza di poter giocare e lo inserisci nel gruppo, non te lo schioderai mai... ma così ci puoi sempre sperare...

Sì ma perchè tutto questo possa realizzarsi dovrebbe prima di tutto giocare ...
Non so se è chiaro, il problema: a me non sembra impossibile che Bendtner si renda utile, giochi bene o si riveli addirittura un crack.
Non è quello, che sto dicendo.
Sto dicendo che non capisco come potrà mai avverarsi, una qualunque di quelle cose, se non vede mai il campo.
E finora parliamo di una decina di partite ufficiali già giocate e di un giocatore che non era nè infortunato nè reduce da una lunga inattività, quando è arrivato (= motivazioni di tipo fisico/atletico non ce ne sono).

Sono chiarissime le gerarchie attuali.

Vucinic titolarissimo anche con una gamba sola.
Poi viene Giovinco.
Poi vengono gli altri.

E matri e quagliarella hanno il vantaggio su bencoso di conoscere ambiente ed allenatore... e di sapere cosa vuole dai suoi giocatori.

Quando c'è stata la serie di molte partite di fila, la terza e quarta scelta hanno trovato spazio... il danese ancora no.

Ma siamo ai primi di ottobre, mica sotto natale.
Se sotto natale bencoso non sarà stato ancora cagato di striscio, allora potremmo parlare di un nuovo caso elia... fino ad un certo punto, perlomeno... perchè elia era stato pagato bei soldi e doveva teoricamente essere uno degli esterni titolari nel 4-2-4 di conte. Ben invece è stato preso come quinta punta. In prestito gratuito.

Prima secondo me è prematuro.. tantopiù che sappiamo quanto sia pignolo Conte e quando non sia banale il lavoro che chiede alle punte... quindi ci sta che un giocatore arrivato a fine mercato (e che cmq non è un campione... ma solo un'alternativa) abbia bisogno di un po' più di tempo per cominciare ad essere preso in considerazione...

[tomlovin]

Ok, i want to believe...

[Camus]

Vabbè, che discorsi... il Cesena non è riuscito a salvarsi manco con Mutu, significa che pure Mutu è un bidone?
Forse avendo Matri, Quagliarella, Bonucci o Vidal ci sarebbe riuscito (passando da 22 a 43 punti, praticamente RADDOPPIANDO i punti fatti)? Non penso proprio, eh... una squadra che fa 22 punti in 38 partite forse la salva giusto giusto Maradona.

Chè poi qua nessuno parla di Iaquinta come giocatore forte, si parla di QUINTA punta... uno che presumibilmente non giocherà mai e che sicuramente serve solo a completare la rosa.
Cos'è che volevamo, come quinta punta? Il giocatore capace di salvare il Cesena da solo?
Chi siamo, il Real?

Per il resto, come dicevo a Bobo, a me i discorsi su ciò che Bendtner "potrebbe diventare" vanno benissimo... ma dovremmo farli quando giocherà. Perchè fa un po' strano, continuare a scrivere "potrebbe essere un'occasionissima!" di un giocatore che non gioca mai .


Il problema è che qua la situazione è più del tipo "se devo spendere spendo per qualcuno che poi l'allenatore non schiera mai" ...

Mutu ora gioca in una neo promossa della ligue 1 e l'anno scorso al cesena.

Sì Mutu attualmente è un attaccante buono per una squadra che gioca per salvarsi.

Io Bendtner lo vedo come un piccolo "miglioramento" nella rosa della juve. Non è un binario morto a livello calcistico come può essere Iaquinta, Toni o Borriello (ad avercelo però ora ) ma è un giocatore che se riesce a ritagliarsi i suoi spazi potrebbe essere interessante ( con la nazionale ci purga ) e se non ce la fa addio.

E' vero per ora è un'incognita, ma almeno è un'incognita con margini di miglioramente che se fallisce lo mandi via a costo zero. Nella juve è un bel passo avanti

[Brix]

Zuliani idolo

[Bobo]

Mutu ora gioca in una neo promossa della ligue 1 e l'anno scorso al cesena.

Sì Mutu attualmente è un attaccante buono per una squadra che gioca per salvarsi.

Io Bendtner lo vedo come un piccolo "miglioramento" nella rosa della juve. Non è un binario morto a livello calcistico come può essere Iaquinta, Toni o Borriello (ad avercelo però ora ) ma è un giocatore che se riesce a ritagliarsi i suoi spazi potrebbe essere interessante ( con la nazionale ci purga ) e se non ce la fa addio.

E' vero per ora è un'incognita, ma almeno è un'incognita con margini di miglioramente che se fallisce lo mandi via a costo zero. Nella juve è un bel passo avanti

Ma infatti...
Io non capisco tutte 'ste discussioni sul danese...

E' giovane.
Lo hai preso in prestito gratuito.
Ha un diritto di riscatto piuttosto basso.
Se fa bene, te lo tieni con poco... se fa male, lo rispedisci al mittente ed amici come prima.

Da fastidio che prenda 1mln e mezzo per fare il quinto?
Cazzarola, abbiamo dato 5mln a stagione ad uno che faceva tribuna...

Diciamo che non si prendeva Bencoso e si promuoveva Iaquinta a quinto attaccante... tanto lo devi pagare, no? (certo, se poi a gennaio gli trovi una sistemazione, questo discorso cade... ma per ora lasciamo stare)

E a quel punto?
Il mln e mezzo risparmiato sul nuovo arrivo avrebbe cambiato in qualche modo il nostro mercato?
Sarebbero uscite fuori insperate risorse per l'esterno sinistro?

Davvero... Angels che addirittura ha deciso di ribadire in sign la scarsezza del ragazzo (ma allora per Amauri che dovevamo fare? ), e Tom che si lamenta dei "soldi spesi per la quinta punta" (in prestito gratuito... quindi parliamo di un mln e mezzo di ingaggio.. che per una società come la juventus sono spicci)... boh, non capisco proprio tutto 'sto clamore...

[stevegeta]

quotone per bobo...


e cmq almeno bentner sembra che un minimo conte lo tenga in considerazione e la dirigenza/allenatore ne han parlato bene (a differenza di elia ad esempio )
speriamo che possa trovare il suo spazio e dare il suo contributo, poi a giugno arrivederci e grazie

[tomlovin]

Oh, pare che non entri proprio, il discorso ...

A parte il fatto che il discorso economico del "che vuoi che siano 1.5 mln" è un po' così:
1) C'è da ricordare sono 1.5 mln di stipendio, non di cartellino.
Ciò significa che a ogni domenica che passa, quei soldi vengono progressivamente buttati nel cesso perchè a fine stagione non sono recuperabili. Fosse stato 1.5 mln di spesa per un cartellino, a fine anno forse potevi provare a recuperarne una parte. Ma se ti tieni Bendtner in panchina e lo paghi 1.5 mln, devi sapere che a ogni domenica che non gioca stai perdendo quei soldi un po' alla volta.
2) Come sarebbe a dire "1.5 mln cosa vuoi che siano" ..?
Nella Juve di una volta, niente. Ma in quella attuale è un po' diversa, la cosa.
Vorrei ricordare che per raccattare 2-3 mln siamo andati a prendere un P0 come Ziegler e l'abbiamo girato via senza usarlo manco una volta, eh... roba che dovrebbe far capire qualcosa.
O che il PSG ci ha sfilato Verratti per una differenza di circa 2 mln.
Non è una gran cifra, 1.5 mln, ma va vista sempre nel contesto: dobbiamo ripetere il confronto con Asamoah?
Il paragone con Amauri non ha senso: qualunque operazione di mercato è meglio di quelle di Secco&Blanc, non significa niente.
3) Bendtner potrebbe non essere un "binario morto" come Toni o Borriello? Vero, infatti potrebbe essere un binario morto di tipo diverso, come Elia.
Che differenza potrà mai esserci, tra un Toni e un Elia a livello di utilità per la squadra? Cioè, per la verità rispetto a Elia persino Toni è stato più utile ma vabbè...
L'unica differenza è che non ne hai pagato il cartellino, ok. Ma questo farebbe di lui al massimo un errore più piccolo, nient'altro.

Tutto questo nell'ipotesi che non "esploda" (cosa che a me pare difficile, a 24 anni suonati e in un campionato più ostico per le punte rispetto a quello da cui proviene... ma vabbè), cosa della quale sarei ovviamente contentissimo...

[febiuzZ]

Ecco la nostra quinta punta mentre faceva quello che gli veniva meglio in UK

[Bobo]

Oh, pare che non entri proprio, il discorso ...

A parte il fatto che il discorso economico del "che vuoi che siano 1.5 mln" è un po' così:
1) C'è da ricordare sono 1.5 mln di stipendio, non di cartellino.
Ciò significa che a ogni domenica che passa, quei soldi vengono progressivamente buttati nel cesso perchè a fine stagione non sono recuperabili. Fosse stato 1.5 mln di spesa per un cartellino, a fine anno forse potevi provare a recuperarne una parte. Ma se ti tieni Bendtner in panchina e lo paghi 1.5 mln, devi sapere che a ogni domenica che non gioca stai perdendo quei soldi un po' alla volta.
2) Come sarebbe a dire "1.5 mln cosa vuoi che siano" ..?
Nella Juve di una volta, niente. Ma in quella attuale è un po' diversa, la cosa.
Vorrei ricordare che per raccattare 2-3 mln siamo andati a prendere un P0 come Ziegler e l'abbiamo girato via senza usarlo manco una volta, eh... roba che dovrebbe far capire qualcosa.
O che il PSG ci ha sfilato Verratti per una differenza di circa 2 mln.
Non è una gran cifra, 1.5 mln, ma va vista sempre nel contesto: dobbiamo ripetere il confronto con Asamoah?
Il paragone con Amauri non ha senso: qualunque operazione di mercato è meglio di quelle di Secco&Blanc, non significa niente.
3) Bendtner potrebbe non essere un "binario morto" come Toni o Borriello? Vero, infatti potrebbe essere un binario morto di tipo diverso, come Elia.
Che differenza potrà mai esserci, tra un Toni e un Elia a livello di utilità per la squadra? Cioè, per la verità rispetto a Elia persino Toni è stato più utile ma vabbè...
L'unica differenza è che non ne hai pagato il cartellino, ok. Ma questo farebbe di lui al massimo un errore più piccolo, nient'altro.

Tutto questo nell'ipotesi che non "esploda" (cosa che a me pare difficile, a 24 anni suonati e in un campionato più ostico per le punte rispetto a quello da cui proviene... ma vabbè), cosa della quale sarei ovviamente contentissimo...

Tom, fare questi discorsi adesso è prematuro... siamo all'11 di ottobre, il campionato è iniziato da un mese ed abbiamo 5 punte... e quattro di queste conoscono il campionato e l'ambiente juventino più del danese.
E considerato che lo spilungone non è indubbiamente un fenomeno che possa scalsare per diritto divino i giocatori che già abbiamo, è abbastanza comprensibile che abbia avuto meno spazio degli altri.
Diamogli tempo, prima di parlare di soldi buttati via.

Se a fine stagione Bencoso non avrà giocato un minuto e iaquinta sarà rimasto lì per tutto l'anno a ciucciare soldi... allora beh, i soldi per il danese sarebbero stati buttati via.
Ma basta che iaquinta se ne vada a gennaio da qualche parte, ed ecco che sei già rientrato della spesa fatta, per dire... ed a quel punto ANCHE se il danese non giocasse un minuto, l'operazione avrebbe avuto senso..

Anzi, secondo me l'operazione ha senso a prescindere

[tomlovin]

Anzi, secondo me l'operazione ha senso a prescindere

Ecco, così tagliamo la testa al toro .

Comunque è ovvio che sto parlando in base a quel che s'è visto finora... su quante partite giocherà fino alla fine, come si fa a parlare ora?

[blackmamba1]

Ecco la nostra quinta punta mentre faceva quello che gli veniva meglio in UK

eh eh...l'avevo già vista ma fa sempre ridere

[D3luX]

[Reri]

Bellissimaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[hansolo]

Gazzetta - Juve all'olandese: quattro tulipani sotto osservazione

Secondo l'edizione odierna della Gazzetta dello Sport, la Juventus starebbe guardando con grande attenzione al mercato olandese, valutando la possibilità di acquistare a stretto giro uno dei giocatori posti sotto osservazione. I candidati, monitorati da Marotta e Paratici, sarebbero i seguenti quattro nomi: Jetro Wllems, 18 anni, esterno sinistro del Psv Eindhoven che ha appena demolito il Napoli in Europa League, e poi ben tre calciatori del Feyenoord. Il primo è Bruno Martins Indi, classe '92, capace di agire sia da centrale che da terzino sinistro; poi, Daryl Janmaat, 23 anni, anch'egli difensore con già una presenza nella Nazionale orange. Infine, Jordy Clasie, 21 anni, centrocampista, già 40 presenze e 3 gol con i biancorossi e tre gettoni nella selezione nazionale.


Da notare che non c'è nessuna punta.
Perchè le punte costano tanto anche da giovani.

Ho un'amica che le doppie punte. Vanno bene lo stesso?

[Camus]

Scommesse:Tnas riduce squalifica Alessio

Scadra' il 15 ottobre. era stato squalificato per 6 mesi
12.10.2012 10.04 di Gianluca Losco articolo letto 3222 volte
Fonte: ANSA

(ANSA) - ROMA, 12 OTT - Il Tnas ha ridotto la squalifica inflitta ad Angelo Alessio, il vice del tecnico della Juventus Antonio Conte. Alessio era stato squalificato per otto mesi, poi ridotti a sei in appello, per la vicenda calcioscommesse. Il Collegio Arbitrale ha respinto la domanda principale formulata da Alessio, mentre in parziale accoglimento della domanda subordinata ''gli infligge la sanzione della squalifica sino al 15 ottobre 2012''. Alessio potrebbe essere in panchina per Juve-Napoli del 20 ottobre.

Ciao Massimo

[Ben_Weasel]

http://www.barnetfc.com/news/article...12-422282.aspx

Edgar