[CLUB] Juventus

[terrornoize]

Il problema non è il pareggio con il chelsea (cara e grazia, in casa loro, sono sempre i campioni d'europa) o contro lo shaktar (vera rivelazione della champions) ma il solito pareggio contro la squadra materasso del girone per i soliti motivi, poca lucidità davanti alla porta.
Non c'è un cazzo di bomber.

In italia magari ti va bene giocare senza il cavani di turno, in europa no, le partite sono meno, il livello è nettamente superiore.

Zio caro, quest'anno faticano il barca e il manchester, i nostri attaccanti sono dei portaborracce confronto ai loro, se non ti adegui sei spacciato già in partenza.

E' triste perchè siamo una squadra quasi completa, manca solo la punta, una VERA PUNTA.

[alberace]

Detto questo, secondo i tuoi mai ben compresi processi mentali noi juventini dovremmo farci una colpa se il motivo di tanto seguito è dovuto alle numerose vittorie che questa squadra ha raccolto nella sua storia e che hanno portato gente sparsa per la nazione a tifarla, anche a chilometri e chilometri di distanza? Non accetti questo?

non accetti questo? ma che mi frega?

fino ad un mese fa tutti a negare 'sta cosa, ora tutti a proporla come verità assoluta ahahah

[Reri]

Evidentemente lo è diventato col tempo e visti i mezzi a disposizione....

[Camus]

A me il 3-5-2 in sé per sé non dispiace però non capisco perché vederlo come la panacea di ogni male.

Sia col Nordciufoli sia con il Siena, squadre che essenzialmente hanno giocato a difendersi il 3-5-2, si é dimostrato sterile.

Poi capisco che contro squadre più offensive il 4-3-3 possa essere troppo pericoloso e il 3-5-2 garantisca più copertura però un po' di elasticità non sarebbe male

[Zuma90]

Io il motivo per cui Conte sia passato definitivamente a 'sto cazzo di 3-5-2 non l'ho mai capito.
Col 4-3-3 giocavamo molto meglio e sfruttavamo meglio gli uomini a disposizione (Marchisio e soprattutto Lichtsteiner e Matri).
Peraltro oggi avremmo addirittura più uomini ancora, per fare quel modulo: Asamoah è un centrale di centrocampo (e non un esterno), Isla può giocare in qualunque ruolo sulla fascia (e anche nei 3 di centrocampo), Giovinco per me è meglio da attaccante esterno che centrale... e invece picche, 3-5-2 o morte.
E così Marchisio ridotto a fare il semplice mediano, Lichtsteiner dimezzato dal punto di vista offensivo, Matri scomparso, Giovinco a prenderle dai difensori avversari... Asamoah sta (fortunatamente) andando bene a sinistra, Isla probabilmente non dovrebbe cambiare rendimento da un modulo all'altro.

E col 3-5-2 vediamo un gioco poco brillante, fasce laterali meno sfruttate, inserimenti dei centrocampisti ridotti (ma grazie al cazzo, là davanti c'è sempre traffico), ecc...
Boh, qualcuno l'ha capito, perchè Conte vuole il 3-5-2 e non il 4-3-3 (che ormai è stato definitivamente accantonato)?

Da Pasqua (o giù di lì)...con il 3-5-2 abbiamo acquisito maggior solidità in difesa e meggior efficacia in fase offensiva. Da allora abbiamo una media gol realizzativa di 2.2 gol/partita (inclusa la CL attuale e le due partite con il Napoli in CI e SuperCoppa). Con il 4-3-3 avevamo un calcio più "bello"....ma Buffon veniva impegnato molto di più.

Concordo con il fatto che i nostri calciatori sembrerebbero più adatti al 4-3-3 : Marchisio, Lichstainer,WCnet , Pepe, Caceres ...ma anche Asamoah e Giovinco giocherebbero in un ruolo più naturale.
Però il 3-5-2 sembrerebbe aver portato un maggior equilibrio. Da pasqua , in oltre 25 gare ...Buffon si è sporcato le mani ben poche volte..abbiamo subito solo la Fiorentina, finale con il Napoli e Shktar..per il resto, nelle poche partite "sbagliate" abbiamo comunque controllato gli avversari e rischiato poco o niente.

Si potrebbe pensare di passare al 4-3-3 in situazioni in cui l'avversario si blinda in difesa a proteggere il risultato...ma come modulo di partenza il 3-5-2 ci ha garantito una solidità e un equilibrio che lo scorso anno (fino a pasqua) non conoscevamo.

[alberace]

A me il 3-5-2 in sé per sé non dispiace però non capisco perché vederlo come la panacea di ogni male.

Sia col Nordciufoli sia con il Siena, squadre che essenzialmente hanno giocato a difendersi il 3-5-2, si é dimostrato sterile.

Poi capisco che contro squadre più offensive il 4-3-3 possa essere troppo pericoloso e il 3-5-2 garantisca più copertura però un po' di elasticità non sarebbe male

anche perchè qualsiasi giochetto si rompe col passare del tempo.
gli avversari ti studiano come ossessi, mica si presentano dopo un pranzo di matrimonio e si mettono a casaccio con quello alti al centro e quelli veloci sulle fasce

[Angels]

A me ste finezze sul modulo interessano fino a un certo punto, io sono per il modulo che ti fa vincere, col 3-5-2 abbiamo fatto in campionato 7 vittorie 1 pareggio 19 goal fatti (più di 2 partita) 4 goal subiti (mezzo a partita), non si può dire che sia un modulo di merda e che la squadra non si ritrovi con questo modulo.
Insomma lamentarsi del modulo ora e anche in Europa il problema imho non è il modulo ma solo l'attacco.

[Zuma90]

L'unico giocatore che ha beneficiato del cambio di modulo è Bonucci, per il resto non mi risulta che ne abbiano beneficiato altri.

La squadra ne ha risentito nel complesso...l'intera difesa è migliorata e il centrocampo ha sempre il controllo della partita.

in circa 25 gare (da Pasqua..da quando adottiamo il 3-5-2 in maniera stabile) siamo diventati molto molto più efficienti: 25 gare, 5 pareggi e una sconfitta....con una media realizzativa di 2.2 gol.

Con il 4-3-3 giocavamo un calcio più "bello"...ma rischiavamo molto di più e portavamo a casa molti meno punti.

[Angels]

Risentito? in che senso?
Essere troppo efficienti è un problema?
I goal sono pure aumentati, poi se i nostri attaccanti sono scarsi il modulo centra poco.

[terrornoize]

Signori, parlano i numeri.
Abbiamo tutti attaccanti da 15 gol max a stagione, DEAL WITH IT.

L'anno scorso abbiamo vinto il campionato grazie ai gol dei centrocampisti.

[Zuma90]

Aspetta, col chelsea il pari ci sta tutto.
Diciamo che se averssimo perso in casa con gli ucraini e vinto martedì forse sarebbe stato più giusto viste le prestazioni (e alla fine ci avremmo guadagnato pure un punto...).

Sì, il pareggio è il risultato più giusto. Ma se la traversa di quagliarella fosse entrata in porta il 3-2 non sarebbe stato proprio immeritato. Alla fine il chelsea ha pensato a difendersi e Buffon è stato praticamente inoperoso ....i due gol sono arrivati con una deviazione fortuita su un tiro del cazzo e una magia personale di Oscar. Per il resto non ricordo altre occasioni del Chelsea (forse una punizione )

[Zuma90]

Risentito? in che senso?
Essere troppo efficienti è un problema?
I goal sono pure aumentati, poi se i nostri attaccanti sono scarsi il modulo centra poco.

risentito "in meglio"

[Angels]

Signori, parlano i numeri.
Abbiamo tutti attaccanti da 15 gol max a stagione, DEAL WITH IT.

L'anno scorso abbiamo vinto il campionato grazie ai gol dei centrocampisti.

E quest'anno la situazione è uguale e Marotta dice che il top player non ci serve

[Zuma90]

Il problema non è il pareggio con il chelsea (cara e grazia, in casa loro, sono sempre i campioni d'europa) o contro lo shaktar (vera rivelazione della champions) ma il solito pareggio contro la squadra materasso del girone per i soliti motivi, poca lucidità davanti alla porta.
Non c'è un cazzo di bomber.

No, contro il nordcoso più che il bomber ha inciso la mentalità e la jella.

Abbiamo giocato male ? sì, per 70 minuti sì...ma abbiamo rischiato qualcosa ? solo un errore difensivo su cui ci ha messo il petto Buffon.
Abbiamo avuto le nostre occasioni ? Sì, anche nei 70 minuti
Non siamo passati in vantaggio per colpa degli attaccanti ? No. Gli attaccanti hanno sbagliato molto...ma di fronte hanno trovato pure un portiere che ha parato di tutto e di più.

Loro hanno segnato sul loro unico tiro in porta (su calcio piazzato)...il loro portiere ha fatto almeno 4 miracoli.

Potevamo avere pure Cavani...ma se la palla non vuol entrare...non entra

[hansolo]

Quoto, mi sa che della scorsa stagione qualcuno si ricorda solo il meglio, mentre ci sono state molte partite nelle quali la Juve giocava come martedì, e i post di "marotta vattene" qua dentro si sprecavano.

Mah, non sono d'accordo. Lo scorso anno abbiamo giocato male contro squadre che si chiudevano moltissimo, facevano un maxi catenaccio, giocando 14 in difesa. Quest'anno, l'unica partita bella davvero, che io mi ricordi, è stata col Chievo. Ah, e abbiamo giocato bene anche col Chelsea.

[Glorfindel75]

Non siamo passati in vantaggio per colpa degli attaccanti ? No. Gli attaccanti hanno sbagliato molto...ma di fronte hanno trovato pure un portiere che ha parato di tutto e di più.

Loro hanno segnato sul loro unico tiro in porta (su calcio piazzato)...il loro portiere ha fatto almeno 4 miracoli.

Potevamo avere pure Cavani...ma se la palla non vuol entrare...non entra

Vero, ma capita ogni santa partita... qualcosa ci sarà... e poi non è vero dei miracoli: il loro portiere ha fatto parate normali. Non ci vuole un portiere superman per parare quel colpo di testa di Giovinco (che, tra parentesi, contro un Chelsea non ci sarebbe mai stato in 10 incontri).
Anche su Vidal, guardate che quello non è stato mica un miracolo. Il portiere era in "fase" con la dinamica dell'azione (per quanto strana e confusa) ed ha fatto un intervanto che in quella posizione era anche abbastanza facile: si è semplicemente disteso.

Con il Napoli si è detto che il pareggio era il risultato più giusto fino al primo gol. Però noi tiravamo in porta e giocavamo per arrivarci, mentre il Napoli proprio no...

E' perchè si muovono molto ed arrivano stanchi sotto porta?
O perchè è anche una questione di classe?

Se un Giovinco gioca nel Parma, gli avversari hanno meno cura di lui e forse riesce a fare tante belle cose.
Se gioca nella Juve (perchè basta il nome della squadra per accendere i campanelli di allarme, indipendentemente dal nome del giocatore) viene marcato e seguito meglio: il risultato è un giocatore molto più sterile e meno lucido sotto porta. Quello che accade per ogni giocatore di categoria.

[Bobo]

A me il 3-5-2 in sé per sé non dispiace però non capisco perché vederlo come la panacea di ogni male.

Sia col Nordciufoli sia con il Siena, squadre che essenzialmente hanno giocato a difendersi il 3-5-2, si é dimostrato sterile.

Poi capisco che contro squadre più offensive il 4-3-3 possa essere troppo pericoloso e il 3-5-2 garantisca più copertura però un po' di elasticità non sarebbe male

Ecco, diciamo che lo scorso anno vedevo più elasticità... tanto che tutti (considerata la reputazione di fondamentalista che conte si portava dietro) ne siamo rimasti pure un po' sorpresi...

Quest'anno invece sembra che esista solo il 3-5-2... boh...

[Reri]

"se la palla non vuole entrare non entra"......
....sta ceppa....sto discorso vale (ma neanche poi tanto) se su dieci tiri prendo 8 pali e 2 traverse, ma se puntualmente tiro addosso al portiere o ciabatto malamente il pallone o addirittura manco prendo lo specchio della porta....voglio dire, la sfiga c'entra fino ad un certo punto....
e condivido chi dice che questo accade ogni santa partita: anzi con i danesi è stato più evidente perchè abbiamo avuto più palle gol, nel campionato italiano te ne concedono meno perchè sono più bravi a difendersi.

[Angels]

Maledetto portiere danese, siamo diventati una squadra da rottamare.

[freddye78]

il 433 è un modulo estremamente dispendioso, quest'anno si è deciso di passare al 352 più equilibrato proprio per cercare di dosare le forze, secondo me il problema è che sono in una fase in cui le energie fisiche non sono al 100% soprattutto a centrocampo, il nostro cuore nevralgico, dove Vidal, dopo Londra è solo l'ombra di sè stesso e marchisio per questo costretto a fare doppio lavoro ed è costretto a limitare gli inserimenti in area...cmq quando è entrato Bendcoso mi pare che siano passati al 433 quindi non credo che ci sia mancanza di elasticità
più che essere perplessi sul modulo secondo me è da criticare il turnover fino a questo momento poco o mal utilizzato..Caceres, Pogba, Isla, Bendcoso, Marrone, sarebbe ora di cominciare ad usarli più di frequente, soprattutto in campionato e non a partire dal 70° ma dal primo minuto..in attacco a gennaio proverei a far tornare Immobile, magari dando un conguaglio al giocattolaio...ah non dimentichiamo che Pepe è fermo da quest'estate e l'anno scorso è stato determinante in più di un'occasione
Giovinco in queste partite non mi sta dispiacendo, il suo problema è che è arruffone, salta due uomini in dribbling poi sbaglia l'ultimo passaggio o il tiro..dà l'impressione di voler sempre strafare..con l'esperienza secondo me può migliorare e credo lo pensi anche conte, visto che gli sta dando molta fiducia..

[Reri]

Secondo me è necessario che a Catania almeno uno dei tre di centrocampo si fermi. Per me va lasciato a casa vidal e in corso di partita bisogna dare riposo a marchisio o pirlo.

[hansolo]

Maledetto portiere danese, siamo diventati una squadra da rottamare.

Non è giusto, dai Angels.
Nessuno ha detto che la Juve fa cacare. Però è innegabile che non stiamo giocando come lo scorso anno.
Oh, se volete fare gli indottrinati (Mass Effect ) e dire il contrario, per me fatelo pure, ma non contate su di me.
Io le partite le vedo e riesco ancora a farmi un'idea mia.
Con i danesi avremmo dovuto fare 3 gol. Il portiere loro ha parato tutto? Perfetto allora avremmo dovuto fare un tiro in più.

[freddye78]

ah poi il discorso della poca esperienza in champions francamente mi pare pretestuoso..il napoli l'anno scorso ha fatto un'ottima champions ed era pressochè composta da esordienti in CL..

[freddye78]

Secondo me è necessario che a Catania almeno uno dei tre di centrocampo si fermi. Per me va lasciato a casa vidal e in corso di partita bisogna dare riposo a marchisio o pirlo.

Pogba titolare al posto di Vidal e Isla in campo dal primo minuto

[Angels]

Non è giusto, dai Angels.
Nessuno ha detto che la Juve fa cacare. Però è innegabile che non stiamo giocando come lo scorso anno.
Oh, se volete fare gli indottrinati (Mass Effect ) e dire il contrario, per me fatelo pure, ma non contate su di me.
Io le partite le vedo e riesco ancora a farmi un'idea mia.
Con i danesi avremmo dovuto fare 3 gol. Il portiere loro ha parato tutto? Perfetto allora avremmo dovuto fare un tiro in più.

In campionato stiamo facendo meglio e in Champions l'anno scorso non c'eravamo.
Il non stiamo giocando come l'anno scorso non mi convince.