[CLUB] Juventus

[Brix]

Intanto restiamo a +5 dal napoli che è imho l'avversario piú pericoloso...

[Glorfindel75]

Quell'episodio poteva falsarla, la partita.
Nel senso che, se avessimo vinto o pareggiato, allora sì, sarebbe stata una partita falsata.
Però non è andata così: l'episodio ha alterato sì la partita ma recando solo vantaggi a una parte e danni all'altra. Solo che poi la parte danneggiata è riuscita a vincere, quindi in realtà quell'episodio è stato (per fortuna) ininfluente ai fini del risultato.

Hai precluso una squadra dal poter vincere una partita meritandolo (la Juve), è indubbiamente falsata, proprio perchè il risultato più giusto poi sarebbe stata la vittoria dell'Inter, ma sulla base di sviste arbitrali che hanno rovinato una partita intera. Sportivamente poi doveva solo essere un 2, non un 1 x 2. In caso di 1 o X si sarebbe parlato solo di ruberia. Non è sport, non è accettabile.
Paradossalmente la svista arbitrale ha danneggiato la Juve. O no?
Ma in altre circostanze in cui l'avversario non recupera?
Dico questo perchè passare comunque in vantaggio all'inizio, sapendo che non è stato meritato, libera certi meccanismi che condizionano tutto: l'avversario che squilla la carica, tu che ti coccoli troppo presto sul risultato che già ti mette avanti. E' chiaro che questo parte da una base falsata.

Se non è così, allora chiedo: perchè continuarla a giocare? Per tuttto il primo tempo tutti dicevano che non aveva senso continuarla. E allora di cosa si doveva parlare?
Ma è giusto che i conti tornino apposto solo perchè l'inter è riuscita a remare contro tutti?
E' giusto che contro il Catania la partita era falsata solo perchè il Catania non è riuscito a recuperare?
Come la giri la giri, sembra che la Juve non debba mai meritare nulla.
Rigore su Chiellini trattenuto, e non se ne parla. Ma conta il gol in fuorigioco. Niente compensazioni. Eppure una moviola in campo avrebbe sancito il primo episodio. L'altro non sarebbe mai avvenuto.
Ieri rigore su Milito che c'era, e tutti a sottolinearlo, perchè compensazione giusta. Io qui mi sento a difendere la mia squadra, contro le accuse.
Si sente dire che gli errori degli arbitri sono fatto in buona fede dai giornalisti, quando questi vengono pressati, perchè non vogliono scoprire troppo quello che pensano. Eppure ci mettono lo zampino per provocare gli animi.
E allora se è "indubbio" che siano solo errori: la Juve ruba davvero?
Questo è il messaggio che passa ogni domenica.
A me sinceramente non piace parlare di queste cose quando c'è malafede di pensiero (in giro, non nel tuo caso).
Stavamo tutti aspettando che l'inter ribaltasse il risultato?
E se non vi riusciva? Juve ladra, ancora una volta?

[tomlovin]

Hai precluso una squadra dal poter vincere una partita meritandolo (la Juve), è indubbiamente falsata, proprio perchè il risultato più giusto poi sarebbe stata la vittoria dell'Inter, ma sulla base di sviste arbitrali che hanno rovinato una partita intera.

Che la partita sia stata rovinata: sì, sicuro.
Che sia stata falsata: no, perchè alla fine ha vinto l'Inter (cioè la squadra che era stata danneggiata). Ha vinto chi non ha avuto vantaggi da quell'episodio: cioè tutto regolare.
Dopo aver avuto quel regalo, nessuno ha negato alla Juve la possibilità di giocare.

Poi, che alla Juve ormai fosse negata la possibilità di vincerla meritandola, è da vedere: fosse finita 1-0 o 2-0 sì... ma se fosse finita 4-0 per noi, non so quanti avrebbero detto "non è stata meritata".

Ma sono tutti ragionamenti sul "se", non capisco a che servano...

Se non è così, allora chiedo: perchè continuarla a giocare? Stavamo tutti aspettando che l'inter ribaltasse il risultato?
E se non vi riusciva? Juve ladra, ancora una volta?

Come sarebbe, "perchè continuare a giocare" ?
Cosa volevi che facessero, che si fermassero e... cosa?
Vittoria a tavolino all'Inter? Pareggio politico? Ripetizione della gara? Annullamento del gol?
Assurdo in ogni caso.
Magari se cambiano le regole... ma per ora queste sono.

[firewall76]

Una bellissima partita, emblematica, sono contento di come sia andata", a parlare in questo modo è Massimo Moratti, all'indomani della vittoria allo "Juventus Stadium", ai microfoni di Telelombardia.
Gli errori arbitrali sono sotto gli occhi di tutti e fortunatamente non hanno inciso sulla partita.
"Fa parte degli errori, e non ce l'ho con la Juve, errori continui da parte degli arbitri, possono succedere ma bisogna fare molta attenzione, errori così non possono permetterseli", spiega il presidente del club nerazzurro.
"Il primo errore sul gol in fuorigioco è grave, il secondo è voluto, bastava interessarsene e veniva fuori l'espulsione. Tagliavento? Non ne faccio un fatto personale. Chi è giudice in queste occasioni deve essere bravo, ieri è ingiustificato soprattutto il secondo errore", aggiunge Moratti.
Un commento, poi, viene richiesto a Massimo Moratti a proposito del botta e risposta tra l'ad bianconero Beppe Marotta e il tecnico nerazzurro Andrea Stramaccioni: "Lui è simpatico, ma spensierato per il suo significato in italiano è qualcosa di peggio rispetto a quello che lui ha voluto lasciare intendere a fine partita... Stramaccioni, in ogni caso, sta facendo bene, meglio di quanto tutti si aspettassero. Oggi ci svegliamo con la consapevolezza di avere una squadra migliore da quella che pensavamo di avere, ma dobbiamo pensare ad un progetto e ricordare che questa squadra è giovane di per sè e ha bisogno di fare esperienza".

qualcuno conferma?

[Loschi]

visto lo stato di forma di alcuni giocatori dubito che tutto si possa ridure ad un solo modulo. Vidal, marchisio, lichtsteiner tanto per fare qualche esempio mi sembrano affaticati, poco lucidi.

A maggior ragione cambia modulo . Specie per lo svizzero che ha sempre fatto benissimo col 4-3-3 e mai granché quando spostato piú avanti a fare tutta la fascia . In ogni caso é sbagliata anche la rotazione degli uomini, visto che alcuni giocano troppo e altri troppo poco .

[tomlovin]

Sì, vista in video oggi pomeriggio sulla rai.
Mi sa che è proprio uguale, parola per parola.

EDIT: rispondevo a firewall.

[firewall76]

Sì, vista in video oggi pomeriggio sulla rai.
Mi sa che è proprio uguale, parola per parola.

EDIT: rispondevo a firewall.

ma un deferimento non scatta? non sono dichiarazioni lesive di un tesserato?

[Glorfindel75]

Come sarebbe, "perchè continuare a giocare" ?
Cosa volevi che facessero, che si fermassero e... cosa?
Vittoria a tavolino all'Inter? Pareggio politico? Ripetizione della gara? Annullamento del gol?
Assurdo in ogni caso.
Magari se cambiano le regole... ma per ora queste sono.

Naturalmente non si poteva fermare.
Volevo solo sottolineare che mezza Italia si lamentava perchè:

- i soliti errori arbitrali a favore della Juve
- non è possibile continuare a giocare in questo clima venduto
- è inutile parlare di analisi tecnica, c'è un'ombra così oramai sulla partita

Non è un bel clima, sia per chi ha avuto il favore (che condanna la squadra fino alla fine), sia per chi ha avuto il torto. Non si parla più di sport.
Se poi si aspetta solo che l'inter pareggi per risistemare le cose, non penso che sia uno spirito sano sportivo. O almeno, non dovrebbe mai esserlo.

Io sono davvero amareggiato, e lo dissi ieri proprio sul vantaggio, molto prima che l'inter si svegliasse. Per me era falsata a prescindere.
Sotto sotto sono stato contento di averla persa, perchè almeno la finiamo con i sospetti (se eravamo favoriti, l'arbitro nemmeno il rigore avrebbe dato).

Il problema sono proprio gli arbitri, e ci vuole un aiuto tecnologico, non per aiutarli, ma per insegnare loro un mestiere.

(e così se si scopre che sono tifosi o hanno sudditanza psicologica per una delle due squadre, la zappa e la terra è lì che li aspetta: e faranno un favore anche alla Juve in questo)

[tomlovin]

ma un deferimento non scatta? non sono dichiarazioni lesive di un tesserato?

Esattamente di quale tesserato?
No, perchè lì ce n'è qualche decina (come minimo arbitri e dirigenza juventina), tra le varie allusioni ...

[firewall76]

Esattamente di quale tesserato?
No, perchè lì ce n'è qualche decina (come minimo arbitri e dirigenza juventina), tra le varie allusioni ...

in questo caso l'arbitro

[blackmamba1]

Una bellissima partita, emblematica, sono contento di come sia andata", a parlare in questo modo è Massimo Moratti, all'indomani della vittoria allo "Juventus Stadium", ai microfoni di Telelombardia.
Gli errori arbitrali sono sotto gli occhi di tutti e fortunatamente non hanno inciso sulla partita.
"Fa parte degli errori, e non ce l'ho con la Juve, errori continui da parte degli arbitri, possono succedere ma bisogna fare molta attenzione, errori così non possono permetterseli", spiega il presidente del club nerazzurro.
"Il primo errore sul gol in fuorigioco è grave, il secondo è voluto, bastava interessarsene e veniva fuori l'espulsione. Tagliavento? Non ne faccio un fatto personale. Chi è giudice in queste occasioni deve essere bravo, ieri è ingiustificato soprattutto il secondo errore", aggiunge Moratti.
Un commento, poi, viene richiesto a Massimo Moratti a proposito del botta e risposta tra l'ad bianconero Beppe Marotta e il tecnico nerazzurro Andrea Stramaccioni: "Lui è simpatico, ma spensierato per il suo significato in italiano è qualcosa di peggio rispetto a quello che lui ha voluto lasciare intendere a fine partita... Stramaccioni, in ogni caso, sta facendo bene, meglio di quanto tutti si aspettassero. Oggi ci svegliamo con la consapevolezza di avere una squadra migliore da quella che pensavamo di avere, ma dobbiamo pensare ad un progetto e ricordare che questa squadra è giovane di per sè e ha bisogno di fare esperienza".

qualcuno conferma?

ma porca la puttanazza, continuo a dire che nella penultima partita all'Inter è successa la medesima cosa e nessuno dice niente

Gol di Guarin viziato da fuorigioco di Nagatomo e mancata espulsione di Mudingayi.

[Bobo]

le carenze della squadra le conosciamo. La sconfitta di ieri sera deve far riflettere perché ha messo in luce alcune scelte di mercato discutibili e la gestione della rosa. Ripeto, vediamo se reagiscono, come ci aspettiamo.
Fermo restando che bollare la cosa come un incidente di percorso sarebbe un grave errore

Sulle scelte di mercato.
Dirà che sono "discutibili" a giugno...

Per ora posso solo dire che si è scelto di rendere la rosa più profonda in vista del triplo impegno... e, numeri alla mano, per ora non si può dire che abbiano cannato la scelta...
In europa bene o male abbiamo sbagliato solo la partita col nordpippi: col chelsea potevamo addirittura vincere in casa loro, e lo shakhtar ha dimostrato di essere un osso molto più duro (anche per il chelsea multimilionario) di quanto si pensasse inizialmente...
Ed in campionato siamo ancora primi... la prima sconfitta da un anno e mezzo deve sicuramente far riflettere (anche perchè delle avvisaglie c'erano già state), ma senza creare ingiustificati allarmismi...

Sapete una cosa?
Se non si passa il girone di CL, mentalmente in Italia sprofonderemo

Si ragazzi... ma calma eh...
Siamo passati da primi in classifica, imbattutti da 49 gare a "moriremo tutti"?

[dragonzo]

Si ragazzi... ma calma eh...
Siamo passati da primi in classifica, imbattutti da 49 gare a "moriremo tutti"?

e dove sarebbe la novità?

Meno male che mi sono perso il weekend della sconfitta, divertenti però i milanisti che tifavano inter, sono decisamente alla frutta!

[firewall76]

ma porca la puttanazza, continuo a dire che nella penultima partita all'Inter è successa la medesima cosa e nessuno dice niente

Gol di Guarin viziato da fuorigioco di Nagatomo e mancata espulsione di Mudingayi.

con me sfondi una porta aperta. Hai sentito qualcuno disquisire sul fatto che tagliavento, in occasione del rigore concesso, stesse dicendo a milito di alzarsi quando è intervenuto il 5 uomo?

[firewall76]

Sulle scelte di mercato.
Dirà che sono "discutibili" a giugno...

Per ora posso solo dire che si è scelto di rendere la rosa più profonda in vista del triplo impegno... e, numeri alla mano, per ora non si può dire che abbiano cannato la scelta...
In europa bene o male abbiamo sbagliato solo la partita col nordpippi: col chelsea potevamo addirittura vincere in casa loro, e lo shakhtar ha dimostrato di essere un osso molto più duro (anche per il chelsea multimilionario) di quanto si pensasse inizialmente...
Ed in campionato siamo ancora primi... la prima sconfitta da un anno e mezzo deve sicuramente far riflettere (anche perchè delle avvisaglie c'erano già state), ma senza creare ingiustificati allarmismi...

avevi necessità di una punta più prolifica e non è stato possibile colmare questa lacuna. Ti sei ripreso giovinco (pupillo di conte a quanto pare) è ancora non si vedono i frutti

[stevegeta]

nel 433 asamoah lo panchini? nn penso possa far il terzino...

[firewall76]

nel 433 asamoah lo panchini? nn penso possa far il terzino...

ma asamoah attualmente è un esterno adattato o sbaglio ?

[blackmamba1]

con me sfondi una porta aperta. Hai sentito qualcuno disquisire sul fatto che tagliavento, in occasione del rigore concesso, stesse dicendo a milito di alzarsi quando è intervenuto il 5 uomo?

fammi pensare fire...


...


...


...


...


...


no.

[Bobo]

con me sfondi una porta aperta. Hai sentito qualcuno disquisire sul fatto che tagliavento, in occasione del rigore concesso, stesse dicendo a milito di alzarsi quando è intervenuto il 5 uomo?

Beh su... questo che significa?
Se il 5 uomo è in posizione migliore di te, e ti da un'indicazione... beh, che problema c'è a dargli il giusto peso?

nel 433 asamoah lo panchini? nn penso possa far il terzino...

Teoricamente il suo ruolo dovrebbe proprio essere nei 3 di centrocampo, o sbaglio?
Certo, tra lui, il terzetto magico e l'esplosione di Pogba, indubbiamente ci sarebbe una gran bell'abbondanza lì...

Ma, tanto per buttarla lì... non potrebbe anche avere un ruolo "alla pepe" nei 3 davanti?

[firewall76]

Beh su... questo che significa?
Se il 5 uomo è in posizione migliore di te, e ti da un'indicazione... beh, che problema c'è a dargli il giusto peso?

hai rimosso le polemiche con il catania con l'assistente di porta che avrebbe dovuto farsi gli affari propri perché non poteva vedere correttamente, il guardalinee che si è fatto influenzare dai dubbi di chi non poteva vedere etc etc? che la decisione dovrebbe prenderla chi è meglio piazzato?

[Bobo]

hai rimosso le polemiche con il catania con l'assistente di porta che avrebbe dovuto farsi gli affari propri perché non poteva vedere correttamente, il guardalinee che si è fatto influenzare dai dubbi di chi non poteva vedere etc etc? che la decisione dovrebbe prenderla chi è meglio piazzato?

E perchè dovrei farmi influenzare dalle polemiche idiote degli altri?
C'è un arbitro "centrale" che ha la responsabilità ultima delle decisioni.
Ma è circondato da collaboratori che sono posizionati in luoghi chiave del campo... e possono trovarsi in una condizione migliore per decidere... ed in quel caso, è bene che la decisione vera la prendano loro..

[firewall76]

E perchè dovrei farmi influenzare dalle polemiche idiote degli altri?
C'è un arbitro "centrale" che ha la responsabilità ultima delle decisioni.
Ma è circondato da collaboratori che sono posizionati in luoghi chiave del campo... e possono trovarsi in una condizione migliore per decidere... ed in quel caso, è bene che la decisione vera la prendano loro..

e allora ci meritiamo tutto quello che ci dicono anzi ti dirò di più i lleti motiv è già partito

[Brix]

Ti capisco glorfindel, ma ti diró io sono dell'idea che si farebbero lo stesso polemiche con la moviola in campo...

Ricordiamoci che il ruolo naturale di asamoah é il centrocampista centrale...e isla puó tranquillalamente giocare ala o mezz'ala...

[firewall76]

Ti capisco glorfindel, ma ti diró io sono dell'idea che si farebbero lo stesso polemiche con la moviola in campo...

quello è poco, ma sicuro.
Comunque da catania abbiamo la certificazione che calciopoli è stata veramente una farsa

[Bobo]

e allora ci meritiamo tutto quello che ci dicono anzi ti dirò di più i lleti motiv è già partito

Scusa, fammi capire...

Mettiamo che in campo accada una certa cosa, e che in quel caso la cosa giusta da fare sia "A".

Ora, siccome quando accade con la juventus protagonista tutti i pecoroni antijuventini con capacità cognitive offuscate dal rancore dicono "è B! è B!", allora a parti invertite dovrei fare altrettanto?
E se non lo faccio, "mi merito tutto quello che ci dicono"?

Ma per quale motivo dovrei abbassarmi alla loro pochezza?