Le primarie del Centrosinistra - Ora anche per i parlamentari

[Vitor]

http://www.ilfoglio.it/soloqui/15968...+Foglio+.it%29

al di là di questo, per la prima volta nel panorama politico italiano guardo al Pd con un po' di rispetto. Al momento sono gli unici che fanno politica e non sono espressione di personalismi. In attesa di un'eventuale risveglio della Lega, che per ora è messa (e si è un po' messa, per ovvi motivi) ai margini.

[MCMLXXIX]

La pagina 8 di repubblica di oggi... quando mi sono accorto di cosa parlava ho avuto un attacco di depressione. I vestiti? Ma che cazz

Queste sono cose importanti? Possiamo andare a morire ammazzati allora.

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[Frappo]

http://www.ilfoglio.it/soloqui/15968...Il+Foglio+.it)

al di là di questo, per la prima volta nel panorama politico italiano guardo al Pd con un po' di rispetto. Al momento sono gli unici che fanno politica e non sono espressione di personalismi. In attesa di un'eventuale risveglio della Lega, che per ora è messa (e si è un po' messa, per ovvi motivi) ai margini.

hai anche ragione, ma praticamente allo stato attuale l'unico avversario del PD è Grillo.

il problema è che nemmeno nel PD c'è una minima volontà di cambiare le cose, visto che l'unico che veramente (sembra) voler portare un ondata di novità (ribadisco il sembra) viene osteggiato dagli stessi compagni di partito che hanno paura di perdere l'ultradecennale cadreghino.
E pensare che se appoggiassero Renzi non avrebbero più bisogno di fare lingua in bocca con Casini... bah

[Vitor]

stiamo pur sempre parlando del PD.

[caesarx]

Ma può esserci un'elezione in cui perdono tutti?

[SACRAMEN]

http://www.ilfoglio.it/soloqui/15968...Il+Foglio+.it)

al di là di questo, per la prima volta nel panorama politico italiano guardo al Pd con un po' di rispetto. Al momento sono gli unici che fanno politica e non sono espressione di personalismi. In attesa di un'eventuale risveglio della Lega, che per ora è messa (e si è un po' messa, per ovvi motivi) ai margini.

Ehm... Non è che abbiano cambiato più di tanto modo di fare politica eh...
Renzi a parte, i discorsi sono sempre quelli. Con Vendola poi sembra sempre di sentire D'Alema, ciaccole ciaccole ciaccole...
Dicessero COME vogliono governare l'Italia, non cosa sognano la notte...

[SACRAMEN]

Ma può esserci un'elezione in cui perdono tutti?

C'avevo pensato pure io ma... NO.
Anche se ci fosse il 100% di astensionismo non si riazzera il parlamento... Sarebbe troppo bello...

[Unbiased]

Ma può esserci un'elezione in cui perdono tutti?

Basta che aspetti qualche mese e vedrai elezioni in cui perdono tutti. Perché queste primarie le vincerà Bersani, ma solo Renzi potrebbe conquistare consenso a sufficienza per una vittoria elettorale adeguata a governare, nelle elezioni politiche.

Quindi perderanno tutti, soprattutto gli italiani che dovranno sorbirsi ancora anni di quel becchino che c'è adesso.

[Manu]

Prima di dire qualcosa, bisogna vedere con quale legge elettorale andremo al voto... in base a quella, si vedrà a cosa puntano i signori in parlamento

[ale#12]

Ma può esserci un'elezione in cui perdono tutti?

Hai mai visto un politico italiano perdere una elezione?

[Bigclouds]

per me renzi rischia seriamente di vincere le primarie. conosco persone dichiaratamente di destra che l'hanno votato/sono intenzionate a votarlo domenica. questo mi fa quasi venir voglia di votar bersani...

[SACRAMEN]

per me renzi rischia seriamente di vincere le primarie. conosco persone dichiaratamente di destra che l'hanno votato/sono intenzionate a votarlo domenica. questo mi fa quasi venir voglia di votar bersani...

Anche qualche giornalista de Libero sono andati a votare le primarie...
Uno addirittura è andato a votare 3 volte...

[Vitor]

a me sembra lo si stia un po' sopravvalutando, ieri su questioni come pensioni/sud/politica estera ha avuto la stessa lucidità che può avere un quattordicenne dopo un paio di pinte.
però è comunicativo, è convincente, utilizza battaglie che sanno fare presa, come il no al finanziamento pubblico ai partiti e il taglio agli sprechi (che poi per ridurre i parlamentari bisognerebbe cambiare la costituzione, mattè)


intendiamoci: l'alternativa è Bersani, che le sue belle chances le ha avute e a casa ha portato pochino (l'abolizione dei costi di ricarica dei cellulari ). Però ho la sensazione che si veda in Renzi un fattore Obama e che i risultati possano essere gli stessi.

[Vitor]

Anche qualche giornalista de Libero sono andati a votare le primarie...
Uno addirittura è andato a votare 3 volte...

ha fatto bene, visto che a quanto pare il Pdl non le farà

[SACRAMEN]

Prima di dire qualcosa, bisogna vedere con quale legge elettorale andremo al voto... in base a quella, si vedrà a cosa puntano i signori in parlamento

La campagna elettorale andrebbe fatta fottesegando la legge elettorale.
Se dici cose serie senza dare aria alla bocca la gggente ti vota (e anche senza dire cose serie, basta dirle e non girarci attorno).
Ma se parti con "... Ma guardate che non stiamo mica qui a pettinare bambole/smacchiare giaguari/fappare i cobra..." è ovvio che la gente non ti vota...
E se Berlusconi ha governato per anni lo si deve sopratutto all'incapacità di questi personaggi a fare politica vera, non i soliti discorsetti triti e ritriti che non dicono nulla...
Comincino a dire CHI governerà nella prossima legislatura, se uno interno al partito o uno esterno...

[Sbonk]

a me sembra lo si stia un po' sopravvalutando, ieri su questioni come pensioni/sud/politica estera ha avuto la stessa lucidità che può avere un quattordicenne dopo un paio di pinte.
però è comunicativo, è convincente, utilizza battaglie che sanno fare presa, come il no al finanziamento pubblico ai partiti e il taglio agli sprechi (che poi per ridurre i parlamentari bisognerebbe cambiare la costituzione, mattè)


intendiamoci: l'alternativa è Bersani, che le sue belle chances le ha avute e a casa ha portato pochino (l'abolizione dei costi di ricarica dei cellulari ). Però ho la sensazione che si veda in Renzi un fattore Obama e che i risultati possano essere gli stessi.

no spett, su sud e politica estera ti do ragione (non che bersani... ), ma sulle pensioni ha detto cose sacrosante che nessuno, soprattutto bersani e la nomenclatura PD con la cgil attaccata al culo, si osa a dire (tanto che la mia coinquilina hippyvendoliana ha saputo ribattere dire solo "ma non è così!!!", io: "perchè non è così?", e se ne va :asd)

[Unbiased]

Prima di dire qualcosa, bisogna vedere con quale legge elettorale andremo al voto... in base a quella, si vedrà a cosa puntano i signori in parlamento

Cambierebbe comunque poco. L'attuale parlamento è composto in prevalenza da forze politiche che non hanno nessuna possibilità di ottenere premi di maggioranza, quindi non voteranno mai una legge che favorisca i loro avversari con premi cospicui.

Quindi per governare bisognerà prendere davvero i voti degli elettori, e con Bersani a mio avviso il PD ha zero possibilità di farcela.

[Unbiased]

per me renzi rischia seriamente di vincere le primarie. conosco persone dichiaratamente di destra che l'hanno votato/sono intenzionate a votarlo domenica. questo mi fa quasi venir voglia di votar bersani...

Strategia geniale questa delle persone di destra che vanno a votare Renzi. Aiutano chi potrebbe fare meglio il mazzo alle forze politiche del centrodestra

[Lewyn]

Oppure, preso atto che il centrodestra non esiste più, fanno il possibile per limitare i danni.

[Bigclouds]

Strategia geniale questa delle persone di destra che vanno a votare Renzi. Aiutano chi potrebbe fare meglio il mazzo alle forze politiche del centrodestra

il bello è che molte dicono che lo voterebbero anche alle politiche (gente che è passata da an-pdl-lega--renzi! wtf! )

[Frappo]

il bello è che molte dicono che lo voterebbero anche alle politiche (gente che è passata da an-pdl-lega--renzi! wtf! )

cioè ma aver votato in passato uno di questi partiti significa automaticamente avere l'alone viole che significa che sei schedato come elettore di una parte e guai a te se cambi idea nel momento in cui trovi un'offerta politica più credibile?

io proprio non lo capisco questo tifo calcistico applicato alla politica...

[beren]

effettivamente i figli degli immigrati nati e cresciuti in Italia servono a sto paese solo se son buoni per la nazionale

non ho seguito, ma per me il primo passo per contrastare la clandestinità è agevolare la regolarizzazione di chi è venuto qua per lavorare onestamente e ha tutte le carte in regola per essere regolarizzato.

c'è il futuro candidato presidente della lombardia che le metteva al primo posto ed ha buttato nel cesso 1 mld e 300 milioni per la gestione della cosiddetta "emergenza" nordafrica. Si può sempre continuare a votare lui eh...

Forse sono stato un po' criptico
Quello che avrei voluto sentire era sia appoggiare/favorire/premiare gli immigrati che lavorano, sono integrati, ecc. (che, sottolineo ancora una volta, è cosa buona e giusta e ben vengano) sia qualcosa per fermare gli immigrati irregolari/che vengono qui per farsi mantenere dallo stato.
Mi potreste dire che stavo comunque ascoltando le primarie di CSX , ma se Renzi voleva avere occasione di prendere qualche "orfano" della destra, c'erano un paio di tasti su cui a mio avviso avrebbe dovuto picchiare (o perlomento accennare).

[Edward Green]

http://www.ilfoglio.it/soloqui/15968...+Foglio+.it%29

Qua invece dicono il contrario: http://www.linkiesta.it/e-ora-tra-so...ghe-di-bersani

Comunque se vince Bersani, il Pd torna a perdere voti. Se vince Renzi, il Pd va nel caos. E l'Italia? All'Italia ci pensano Monti e tutti gli altri simpaticono dentro e fuori al paese.

E comunque io rimango dell'idea che anche spedire Renzi con il 60% dei voti in parlamento, cambierebbe ben poco, dato che i rapporti di forza favoriscono nettamente una certa parte. Molto, ma molto più forte.

[ale#12]

cioè ma aver votato in passato uno di questi partiti significa automaticamente avere l'alone viole che significa che sei schedato come elettore di una parte e guai a te se cambi idea nel momento in cui trovi un'offerta politica più credibile?

io proprio non lo capisco questo tifo calcistico applicato alla politica...

Quoto.
Non che abbia particolari simpatie per Renzi, ma quoto.

[Sarpedon]

Non é tifo calcistico, é paraculaggine. Questi sono quelli che per due volte hanno eletto a leader della sinistra un democristiano ministro dei peggiori governi del CAF, e ancora parlano....