[CLUB] Juventus

[MrWashington]

Che buffoni i Bovini.

[Duc Jehan]

http://www.repubblica.it/sport/calci...19/?ref=HRLS-2

Juventus, vittorie costruite in casa

La vittoria nel derby è stata decisa da Marchisio e Giovinco, due giocatori cresciuti nel vivaio bianconero: il rilancio del settore giovanile è una svolta voluta dalla società

Dal 1994, con la presidenza Calleri, il miglior settore giovanile d'Italia ha cominciato a venire smantellato, così come il Filadelfia che lo custodiva. E la Juve, che aveva sempre trascurato l'importanza del vivaio, ha cominciato a impadronirsi sul territorio. Moggi aveva imparato proprio dal Toro i segreti dell'allevamento dei giovani calciatori e ha trasferito quelle conoscenze alla Juve. C'è voluto del tempo, ma la mancanza di concorrenza ha agevolato il ribaltamento della situazione: oggi i bianconeri sono padroni anche nel reclutamento, a livello giovanile vincono molto e con regolarità e soprattutto propongono talenti per la prima squadra. I ragazzi setacciati sul territorio non più granata vengono integrati con quelli, nella maggior parte dei casi giù adulti e sufficientemente formati (ragazzi attorno ai diciott'anni), che vengono rastrellati il giro per il mondo, dal Sudamerica alla Scandinavia, o negli stessi vivai delle squadre italiane. Ai tempi di Moggi, i ragazzi fatti in casa servivano soprattutto a generare plusvalenze, di fatto erano moneta da usare sul mercato. Anche adesso è così (Marotta si affida moltissimo alle comproprietà: Boakye, Immobile o Gabbiadini, per citarne solamente tre) ma solo in parte: il primo obiettivo è creare giocatori buoni per la prima squadra, top player fatti in casa. Le strutture della Juventus sono all'avanguardia, quella bianconera è l'unica società che abbia un liceo all'interno del centro sportivo, una vera e propria academy sul modello dei college americani o dei centri di formazione tedeschi e olandesi. La rete degli osservatori è fitta, ramificata: il capo di quelli italiani è Claudio Sclosa, che conosce i segreti del mestiere perché anche lui, a sua volta, si formò al Filadelfia, negli anni d'oro del vivaio granata, alla scuola di maestri come Cozzolino, Rabitti, Vatta.

[Camus]

a dir la verità, ci sarebbe anche il giallo a de ceglie comminato dopo un fallo simile di un giocatore del toro non sanzionato.
A naso a me sembra che nei casi controversi, il dubbio sia stato risolto nei riguardi di chi stava dietro.
Il secondo giallo nei riguardi di barzagli sarebbe scaturito successivamente alla mancata ammonizione di barsha.
Io direi un arbitraggio oggettivamente insufficiente e a senso unico, che solo il risultato ha fatto passare in secondo piano.
Ovviamente anche io aspetto pulvirenti richiedere la ripetizione dell'incontro

Mah, guarda avesse voluto, avrebbe potuto non dare il rosso diretto, come detto da Ambrosini, oppure avrebbe potuto equilibrare la partita cacciando un bianconero dando qualche giallo a random.

Definirlo a senso unico mi sembra eccessivo, ripeto a me è sembrato un arbitro che ha cercato in tutti i modi di evitarsi problemi da ambo le parti.

Sí la Juve teoricamente potrebbe lamentarsi, ma se voleva avvantaggiare il toro avrebbe potuto fare molto di piú

[firewall76]

Mah, guarda avesse voluto, avrebbe potuto non dare il rosso diretto, come detto da Ambrosini, oppure avrebbe potuto equilibrare la partita cacciando un bianconero dando qualche giallo a random.

Definirlo a senso unico mi sembra eccessivo, ripeto a me è sembrato un arbitro che ha cercato in tutti i modi di evitarsi problemi da ambo le parti.

Sí la Juve teoricamente potrebbe lamentarsi, ma se voleva avvantaggiare il toro avrebbe potuto fare molto di piú

Le capacità e la resistenza allo stress da parte di un arbitro si vedono nei momenti controversi, nelle decisioni difficili, se proprio quelle vengono risolte in un senso per evitarsi problemi di qualunque natura, ci troviamo di fronte ad un fischietto inadeguato.
Ora non è che le polemiche sul mondo arbitrale, debbano essere coperte perché un arbitro poteva fare peggio o perché l'ineccepibilità del risultato copre tutto

[Camus]

in linea di principio sono d'accordo, l'arbitro come un giudice deve applicare il regolamento e non decidere quando applicarlo, però alla fine l'arbitro è anche quello che deve dirigere il gioco permettendo un certo tipo di gioco, magari più maschio e punendo invece i simulatori e le perdite di tempo, oppure fermando o rallentando la partita quando si sta scaldando troppo. Un'applicazione del regolamento che porta ad esacerbare gli animi alla fine è controproducente. Nei casi più importanti Rocchi si è preso le sue responsabilità, nelle altre idem, e alla fine la partita è scivolata via senza problemi, senza che i giocatori del toro cercassero la rissa come fanno di solito. Imho anche l'arbitro ha i suoi meriti

[firewall76]

in linea di principio sono d'accordo, l'arbitro come un giudice deve applicare il regolamento e non decidere quando applicarlo, però alla fine l'arbitro è anche quello che deve dirigere il gioco permettendo un certo tipo di gioco, magari più maschio e punendo invece i simulatori e le perdite di tempo, oppure fermando o rallentando la partita quando si sta scaldando troppo. Un'applicazione del regolamento che porta ad esacerbare gli animi alla fine è controproducente. Nei casi più importanti Rocchi si è preso le sue responsabilità, nelle altre idem, e alla fine la partita è scivolata via senza problemi, senza che i giocatori del toro cercassero la rissa come fanno di solito. Imho anche l'arbitro ha i suoi meriti

Se l'applicazione del regolamento è uniforme difficilmente gli animi si esacerbano. Ora mi pare lapalissiano far notare che se su due falli simili, il primo a essere ammonito è un giocatore bianconero, il messaggio che i granata ricevono è distensivo, ma ciò non implica che sia giusto; solo per fare il primo esempio che mi passa per la mente.
Resto dell'idea che i casi più importanti siano paradossalmente i casi più facili da dirimere. E se la partita è scivolata via bene, le cause sono da ricercarsi in un atteggiamento maturo dei 22

Inviato dal mio M-MP101S2 con Tapatalk 2

[MrVermont]

Ci sarebbe piaciuto giocare questo derby alla pari. Già non era possibile dal punto di vista ambientale, vista la sproporzione di spettatori delle due squadre sugli spalti.

Ma ancora non ci è arrivato che giocavamo nel nostro stadio? cioè sto qua davvero pensava che per il derby lo stadio avrebbero dovuto dividerlo a metà?

[frittole]

Piu' che altro mi chiedo, viste le parole che ha detto, ma che partita ha giocato? "Glick prende la palla e dopo colpisce Giack"...mah!

[hansolo]

http://www.***************.it/forum/...1#post12490461

Juventus, vittorie costruite in casa

La vittoria nel derby è stata decisa da Marchisio e Giovinco, due giocatori cresciuti nel vivaio bianconero: il rilancio del settore giovanile è una svolta voluta dalla società

Quello che penso è questo, secondo me, Marchisio è davvero forte. E poi Conte è riuscito a trovargli una 'posizione' ed un ruolo che si addicono perfettamente alle sue caratteristiche. Giovinco non lo reputo così forte, buon giocatore, assolutamente, ma niente di più.
Anche col Torino, nei primi 20 minuti di partita, non ha toccato una palla, anzi, una l'ha toccata e l'ha persa subito.

[hansolo]

Piu' che altro mi chiedo, viste le parole che ha detto, ma che partita ha giocato? "Glick prende la palla e dopo colpisce Giack"...mah!

Glik ha fatto un intervento criminale, palla o non palla.
Se Giack avesse avuto la gamba per terra, gliela avrebbe spezzata, altro che cavoli.

[Angels]

Marchisio è fortissimo e ha fatto 2 goal fantastici.

[freddye78]

http://www.***************.it/forum/...1#post12490461

Juventus, vittorie costruite in casa

La vittoria nel derby è stata decisa da Marchisio e Giovinco, due giocatori cresciuti nel vivaio bianconero: il rilancio del settore giovanile è una svolta voluta dalla società

chissà quando cominceremo a vederne i frutti anche in prima squadra...è lì che si gioca il nostro futuro perchè sul mercato non possiamo competere con gli sceicchi...sogno un giorno di vedere una juve formato barcellona, con 11 giocatori provenienti dalla cantera

[frittole]

Marchisio è fortissimo e ha fatto 2 goal fantastici.

Il tuo apporto, e la chiarezza d'esposizione di ogni tuo intervento sono la panacea di ogni male....

[freddye78]

Marchisio è veramente sulla strada per diventare per la juve il nuovo del piero, non tanto per i numeri ma soprattutto in quanto giocatore partito dal vivaio e arrivato a diventare capitano e bandiera della prima squadra..
si può dire che l'unica cosa buona che abbiamo avuto da farsopoli è che ha accellerato l'esordio di Claudio in prima squadra..non credo che con Capello avrebbe avuto molto spazio e sarebbe finito a girovagare per l'italia..ricordo ancora quando lo vidi giocare qui a Bergamo contro l'albinoleffe quella maledetta annata in B, mi colpì soprattutto la sua personalità, era un esordiente eppure giocava con la tranquillità del giocatore affermato, mi colpì così tanto che,tornato a casa dopo la partita, ho detto subito a mio cognato tifoso juventino anche lui: "questo ragazzo diventerà un campione"..felice di averci azzeccato

[dragonzo]

Io non capisco tutto questo clamore per un esempio di satira popolare in curva.

La critica che gli si puó fare è che non è divertente come quello su Pessotto

sarcasmo....si chiama sarcasmo.

[Angels]

Il tuo apporto, e la chiarezza d'esposizione di ogni tuo intervento sono la panacea di ogni male....

Grazie maestro

[Camus]

Se l'applicazione del regolamento è uniforme difficilmente gli animi si esacerbano. Ora mi pare lapalissiano far notare che se su due falli simili, il primo a essere ammonito è un giocatore bianconero, il messaggio che i granata ricevono è distensivo, ma ciò non implica che sia giusto; solo per fare il primo esempio che mi passa per la mente. Resto dell'idea che i casi più importanti siano paradossalmente i casi più facili da dirimere. E se la partita è scivolata via bene, le cause sono da ricercarsi in un atteggiamento maturo dei 22 Inviato dal mio M-MP101S2 con Tapatalk 2

sì è vero gli episodi più importanti erano anche i più evidenti, però sull'espulsione avrebbe potuto estrarre solo il giallo, il famoso cartellino arancione, quindi a conti fatti gli episodi più importanti sono stati fischiati projuve, gli altri a favore di una tranquilla partita più che a favore del toro. Per dirla in toni calciopoleschi si potrebbe anche sostenere che Rocchi dopo aver avvantaggiato la juve in modo sensibile (espulsione e rigore) abbia attuato un arbitraggio volto a dissimulare la parzialità del suo operato con una gestione della partita volta a non danneggiare ulteriormente il toro ma che comunque nei fatti non danneggia nemmeno la juve. Tanto per fare un esempio stupido, se dovessi alterare una partita e volessi nasconderlo farei esattamente quello che ha fatto Rocchi, fischiando a favore del mandante gli episodi più importanti e poi compenserei con episodi minori (la non espulsione di Basha). In sintesi se voleva essere un arbitraggio antijuve Rocchi si è perso le occasioni migliori.

[dragonzo]

Per dirla in toni calciopoleschi si potrebbe anche sostenere che Rocchi dopo aver avvantaggiato la juve in modo sensibile (espulsione e rigore) abbia attuato un arbitraggio volto a dissimulare la parzialità del suo operato con una gestione della partita volta a non danneggiare ulteriormente il toro ma che comunque nei fatti non danneggia nemmeno la juve..

prima dell'espulsione ci sarebbe anche il gol annullato alla juve per carica inesistente sul portiere....

[freddye78]

ma solo io ho visto una similitudine tra il fallo di Glick e quello di Lichsteiner contro l'inter?lì tutti a dire che meritava l'espulsione diretta(giusta tra l'altro)mentre per Glick ci poteva stare il giallo?

[Camus]

chissà quando cominceremo a vederne i frutti anche in prima squadra...è lì che si gioca il nostro futuro perchè sul mercato non possiamo competere con gli sceicchi...sogno un giorno di vedere una juve formato barcellona, con 11 giocatori provenienti dalla cantera

quel record del Barcellona imho è un po' "fasullo", o almeno è migliorabile, perchè è vero che in campo hanno schierato 11 ragazzi della cantera, però è anche vero che Piquè e Fabregas li avevano anche persi del tutto per strada. Quindi senza voler sminuire il record del Barcellona, imho un vero progetto a lunga scadenza che punta sulla cantera dovrebbe prevedere di mantenere sempre il controllo sui propri giovani.

[Angels]

Secondo la tua logica anche Giovinco non è un canterano, visto che l'abbiamo mandato a Parma e abbiamo sborsato 11 milioni per riprendercelo

[freddye78]

quel record del Barcellona imho è un po' "fasullo", o almeno è migliorabile, perchè è vero che in campo hanno schierato 11 ragazzi della cantera, però è anche vero che Piquè e Fabregas li avevano anche persi del tutto per strada. Quindi senza voler sminuire il record del Barcellona, imho un vero progetto a lunga scadenza che punta sulla cantera dovrebbe prevedere di mantenere sempre il controllo sui propri giovani.

sbaglio o Agnelli vorrebbe fare una juve B fatta solo di ragazzi dei vivai da far partecipare alla serie B come capita in spagna?

sarebbe un'ottima idea imho

[hansolo]

ma solo io ho visto una similitudine tra il fallo di Glick e quello di Lichsteiner contro l'inter?lì tutti a dire che meritava l'espulsione diretta(giusta tra l'altro)mentre per Glick ci poteva stare il giallo?

Quella era espulsione con paliatone annesso.
Quelli del Torino hanno anche protestato...non l'hanno capito che Glik avrebbe potuto far male seriamente a Giak?

[Camus]

Secondo la tua logica anche Giovinco non è un canterano, visto che l'abbiamo mandato a Parma e abbiamo sborsato 11 milioni per riprendercelo

secondo la mia logica Giovinco invece è ancora un ragazzo del vivaio proprio perchè la juve comunque ha sempre mantenuto la proprietà di metà del suo cartellino

[Angels]

secondo la mia logica Giovinco invece è ancora un ragazzo del vivaio proprio perchè la juve comunque ha sempre mantenuto la proprietà di metà del suo cartellino

Capito basta tenere metà del cartellino.
Però sempre 11 milioni buttati sono secondo me.