[STEAM][MOBA] DOTA 2 -Complaining about Fenris' complaints corner

[JohnnyKage]

Ma veramente Weaver è fenomenale, almeno nei pub: l'invisibilità ha un cooldown ridicolo e fa un buon danno, e ti permette di scappare in una miriade di situazioni. L'ultimate ti può raddoppiare la vita utile, e lo swarm che TUTTI sottovalutano tantissimo è una delle skill più utili del gioco. Sparata prima di un teamfight o di un gank fa strage. Seriamente non capisco perché la gente lo salta per prendersi il geminate attack, che ti da un attacco extra ogni tot secondi: se il tuo danno base è ridicolo, anche l'attacco extra sarà ridicolo

semplicemente perchè tirare 2 attacchi anzichè 1 attacco con armatura ridotta ogni 2,5 secondi fa molto più male.
Se tu fai 100 di danno, al primo attacco gli riduci l'armatura di 1, quindi al secondo colpo gli fai circa 106 di danno, al terzo 111 e così via. Tenendo conto che weaver fino a lvl 16 (senza contare gli item) spara meno di un colpo al secondo, significa che tu maxando q in 3 secondi di fight gli fai 100 + 106 + 111= 317 danni, mentre io che mi sono maxato la e gli faccio 100x2 +100 + 100x2= 500.

[CartaRulez]

semplicemente perchè tirare 2 attacchi anzichè 1 attacco con armatura ridotta ogni 2,5 secondi fa molto più male.
Se tu fai 100 di danno, al primo attacco gli riduci l'armatura di 1, quindi al secondo colpo gli fai circa 106 di danno, al terzo 111 e così via. Tenendo conto che weaver fino a lvl 16 (senza contare gli item) spara meno di un colpo al secondo, significa che tu maxando q in 3 secondi di fight gli fai 100 + 106 + 111= 317 danni, mentre io che mi sono maxato la e gli faccio 100x2 +100 + 100x2= 500.

Beh ma a livello 16 si suppone che tu abbia già maxato tutto, che discorsi Io sto discutendo la scelta di livellare il geminate attack PRIMA dello swarm: ed è una scelta discutibile. Lo swarm fa anche danno di per sé e fornisce visione, e ne beneficiano tutti, non soltanto te. Inoltre hai dimenticato nella tua analisi il fatto che (almeno io) gli attacchi all'inizio siano la parte minore del danno, la parte maggiore è continuare a spammare l'invisibilità appena torna dal cooldown.

[CartaRulez]

Non sono ancora riuscito a fare una partita su tre tentativi, la prima volta nevermore russo parte con il solito "mid or feed", va mid, 0/6 dopo quattro minuti e leava. La seconda un tipo leava senza pickare nessun eroe, la terza tre russi tentano un bel first blood in 3 mid, falliscono epicamente e si fanno piallare in due e leavano

[JohnnyKage]

Beh ma a livello 16 si suppone che tu abbia già maxato tutto, che discorsi Io sto discutendo la scelta di livellare il geminate attack PRIMA dello swarm: ed è una scelta discutibile. Lo swarm fa anche danno di per sé e fornisce visione, e ne beneficiano tutti, non soltanto te. Inoltre hai dimenticato nella tua analisi il fatto che (almeno io) gli attacchi all'inizio siano la parte minore del danno, la parte maggiore è continuare a spammare l'invisibilità appena torna dal cooldown.

a maggior ragione prima del livello 16 i tuoi attacchi saranno più lenti, a maggior ragione tirarne 2 ogni 2 secondi e mezzo è più utile. E a maggior ragione devi sfruttare il fatto che appena esci dall'invisibilità, ovviamente dopo aver colpito il bersaglio con questa, tu possa sparare 2 colpi con quasi assoluta certezza, per poi tornare invisibile e ripetere il giochetto. E tieni conto che ai primi lvl se maxi la q al posto della w scoppi al primo gank, e sempre ai primi lvl, 8 secondi di armor reduction devono bastare ed avanzare.
E non ultimo, appena i tuoi avversari abbandonano la lane per un motivo X, tu devi essere li pronto a farmare e a pushare. E la q in questo senso non ti da una grossa mano.

[CartaRulez]

a maggior ragione prima del livello 16 i tuoi attacchi saranno più lenti, a maggior ragione tirarne 2 ogni 2 secondi e mezzo è più utile. E a maggior ragione devi sfruttare il fatto che appena esci dall'invisibilità, ovviamente dopo aver colpito il bersaglio con questa, tu possa sparare 2 colpi con quasi assoluta certezza, per poi tornare invisibile e ripetere il giochetto. E tieni conto che ai primi lvl se maxi la q al posto della w scoppi al primo gank, e sempre ai primi lvl, 8 secondi di armor reduction devono bastare ed avanzare.
E non ultimo, appena i tuoi avversari abbandonano la lane per un motivo X, tu devi essere li pronto a farmare e a pushare. E la q in questo senso non ti da una grossa mano.

Ripeto, secondo me sottovaluti l'utilità di una skill ad area che può potenzialmente colpire tutti gli eroi. Dà una mano ENORME al team, e secondo me è questa concezione di base sbagliata di weaver, che non deve farmare come una medusa qualsiasi: è benissimo in grado di dare una mano non indifferente al team anche senza item, tant'è che l'item principale da farsi, linken, è solo un'item per sopravvivere meglio ed avere più regeneration. Durante un teamfight a livello 9, ad esempio, con invisibilità e swarm al massimo, in un teamfight weaver fa danni ad area che aiutano tantissimo il team, e non ha bisogno di attaccare. Se si fa il geminate attack vuol dire che si sacrifica o lo swarm o l'invisibilità per un semplice motivo di "maggior farm", un 50-60 danni in più ogni tre attacchi che sinceramente non valgono per niente la candela all'inizio. Poi alla fine è un'ottima abilità eh, sia chiaro, ma io non la livellerei MAI, in nessuna situazione al posto di uno swarm che è una skill che dà il meglio di sé all'inizio, e perde utilità più si va avanti nella partita. Poi ad ognuno il suo playstile

[JohnnyKage]

Ripeto, secondo me sottovaluti l'utilità di una skill ad area che può potenzialmente colpire tutti gli eroi. Dà una mano ENORME al team, e secondo me è questa concezione di base sbagliata di weaver, che non deve farmare come una medusa qualsiasi: è benissimo in grado di dare una mano non indifferente al team anche senza item, tant'è che l'item principale da farsi, linken, è solo un'item per sopravvivere meglio ed avere più regeneration. Durante un teamfight a livello 9, ad esempio, con invisibilità e swarm al massimo, in un teamfight weaver fa danni ad area che aiutano tantissimo il team, e non ha bisogno di attaccare. Se si fa il geminate attack vuol dire che si sacrifica o lo swarm o l'invisibilità per un semplice motivo di "maggior farm", un 50-60 danni in più ogni tre attacchi che sinceramente non valgono per niente la candela all'inizio. Poi alla fine è un'ottima abilità eh, sia chiaro, ma io non la livellerei MAI, in nessuna situazione al posto di uno swarm che è una skill che dà il meglio di sé all'inizio, e perde utilità più si va avanti nella partita. Poi ad ognuno il suo playstile

questo discorso ha 2 o 3 errori che stanno proprio alla base. Il primo è che lo swarm, come hai ben detto, è più utile nei team fight. La domanda è: quanti team fight speri di fare prima del livello 9 o 10? E di questi team fight, quando i nemici hanno ancora poca vita, davvero ti servono + di 8 secondi di armor reduction? E il secondo errore è che 50-60 danni in più ogni 2 o 3 attacchi valgono sì la candela, spesso sono la differenza fra uccidere uno con poca vita o meno, soprattutto ALL'INIZIO, dove i tuoi avversari hanno ancora pochi hp. Ovviamente si parla di maxare la e dopo aver maxato la w che è naturalmente quella sempre da maxare per primo. L'idea di usare weaver per aiutare il team è sbagliata di per se, è il team che deve aiutare te.

Se ci mettiamo anche in conto che uno swarm ti brucia metà della tua riserva di mana all'inzio, riserva di mana che è fondamentale per spammare la w.

[CartaRulez]

questo discorso ha 2 o 3 errori che stanno proprio alla base. Il primo è che lo swarm, come hai ben detto, è più utile nei team fight. La domanda è: quanti team fight speri di fare prima del livello 9 o 10? E di questi team fight, quando i nemici hanno ancora poca vita, davvero ti servono + di 8 secondi di armor reduction? E il secondo errore è che 50-60 danni in più ogni 2 o 3 attacchi valgono sì la candela, spesso sono la differenza fra uccidere uno con poca vita o meno, soprattutto ALL'INIZIO, dove i tuoi avversari hanno ancora pochi hp. Ovviamente si parla di maxare la e dopo aver maxato la w che è naturalmente quella sempre da maxare per primo. L'idea di usare weaver per aiutare il team è sbagliata di per se, è il team che deve aiutare te.

Se ci mettiamo anche in conto che uno swarm ti brucia metà della tua riserva di mana all'inzio, riserva di mana che è fondamentale per spammare la w.

Cosa? Metà mana? Ma costa 100, e l'invisibilità 60, ce ne escono quattro di invisibilità usando lo swarm Comunque poco da fare, tu resti della tua idea io resto della mia. Ribadisco, lo swarm è utilissimo, di sicuro di più che 50 danni in più ogni 6 secondi.

[JohnnyKage]

Cosa? Metà mana? Ma costa 100, e l'invisibilità 60, ce ne escono quattro di invisibilità usando lo swarm Comunque poco da fare, tu resti della tua idea io resto della mia. Ribadisco, lo swarm è utilissimo, di sicuro di più che 50 danni in più ogni 6 secondi.

Non credo tu abbia presente quanto mana abbia weaver all'inzio, ma non arriva a 200
Comunque oh, se ne sei così certo... , si vede che tutti gli altri son polli
Rimango dell'idea che weaver sia un carry, e non un carry pirlone tipo huskar, ma uno di quelli che deve farmarsi anche la casa, e che quindi per lui siano fondamentali i creep, i push delle torri, e le kill, cosa che la e ti garantisce mentre la q no.

[CartaRulez]

Non credo tu abbia presente quanto mana abbia weaver all'inzio, ma non arriva a 200
Comunque oh, se ne sei così certo... , si vede che tutti gli altri son polli

Sì, la penso così Un po' come il 90% di chi usa skeleton king che si fa critico e vampiric a livello 3

[JohnnyKage]

Sì, la penso così Un po' come il 90% di chi usa skeleton king che si fa critico e vampiric a livello 3

no dai non c'è nessuno che si sblocca subito le passive di sk , almeno spero , almeno io non l'ho visto

[Kurtz]

non sono nulla di che (40 win) quindi mi spiegate perchè huskar lo trattate come il peggio zingaro ? a me piace come eroe

[CartaRulez]

no dai non c'è nessuno che si sblocca subito le passive di sk , almeno spero , almeno io non l'ho visto

Beato te, io tutte le volte che ho uno sk in team con me (stranamente quando son contro non succede mai) si maxano come prima skill l'aura e come seconda il critico

non sono nulla di che (40 win) quindi mi spiegate perchè huskar lo trattate come il peggio zingaro ? a me piace come eroe

Fondamentalmente (almeno per me) perché è un eroe da rambo 1v1, ed è facillissimo da counterare, con poche possibilità di rendersi utile per il team e senza quella capacità di carry che hanno altri eroi (ad esempio magina).

[JohnnyKage]

non sono nulla di che (40 win) quindi mi spiegate perchè huskar lo trattate come il peggio zingaro ? a me piace come eroe

perchè l'unica cosa che può fare è picchiare l'avversario. A 40 win rulla ancora alla grande, poi ti renderai conto che non puoi farci un granchè, quando non potrai scappare, non potrai fare disable sull'avversario o altro

[stevegeta]

huskar però fa 100 kill a partita..

[JohnnyKage]

no non le fa, se le fa vuol dire che c'è veramente qualcosa di grosso che non ha funzionato.

[Bourbon]

no dai non c'è nessuno che si sblocca subito le passive di sk , almeno spero , almeno io non l'ho visto

la tua innocenza mi fa tenerezza

[Kurtz]

che sia assolutamente suscettibile a qualunque eroe intelligence lo capisco, però imho ha delle potenzialità. Magari non come hard carry della morte, ma per gankare è ottimo e se la cava molto bene anche in jungle. Chiaro che nei teamfight non deve fare l'initiator (o meglio, lo deve fare, ma in un certo modo) però a me diverte molto perchè si gioca sempre sul filo del rasoio. E poi ha un dps che ho visto su ben pochi eroi, quando è -decentemente- farmato.
Col BKB va a nozze.

insomma imho va usato in un certo modo, vedo huskar che si buttano random in mezzo all'iradiddio e esplodono, così come vedo huskar chirugici che lo giocano in maniera ben diversa. Io lo preferisco ad esempio a Ursa, con cui mi faccio due palle così.

[ReCaliscetta]

Penso che il mestiere di huskar sia principalmente quello: gankare come un indemoniato.
Il problema sta nel fatto che gankare è probabilmente la cosa più difficile.

[JohnnyKage]

la tua innocenza mi fa tenerezza

[JohnnyKage]

che sia assolutamente suscettibile a qualunque eroe intelligence lo capisco, però imho ha delle potenzialità. Magari non come hard carry della morte, ma per gankare è ottimo e se la cava molto bene anche in jungle. Chiaro che nei teamfight non deve fare l'initiator (o meglio, lo deve fare, ma in un certo modo) però a me diverte molto perchè si gioca sempre sul filo del rasoio. E poi ha un dps che ho visto su ben pochi eroi, quando è -decentemente- farmato.
Col BKB va a nozze.

insomma imho va usato in un certo modo, vedo huskar che si buttano random in mezzo all'iradiddio e esplodono, così come vedo huskar chirugici che lo giocano in maniera ben diversa. Io lo preferisco ad esempio a Ursa, con cui mi faccio due palle così.

Eh praticamente hai nominato un altro di quelli da non prendere mai

[Kurtz]

vabeh in pub for the lolz ogni tanto si può prendere

ma quali sono gli eroie veramente 'poveri' in situazioni di gioco dal decente in su? io ho presente solo huskar e ursa

[CartaRulez]

vabeh in pub for the lolz ogni tanto si può prendere

ma quali sono gli eroie veramente 'poveri' in situazioni di gioco dal decente in su? io ho presente solo huskar e ursa

Meepo

[JohnnyKage]

Meepo 2 giorni fa è stato preso al defence e ha fatto i buchi per terra ; meepo ragazzi è fortissimo, la verità è che si contano sulle dita i giocatori che lo sappiano usare anche fra i pro.

vabeh in pub for the lolz ogni tanto si può prendere

ma quali sono gli eroie veramente 'poveri' in situazioni di gioco dal decente in su? io ho presente solo huskar e ursa

in pub ovviamente va bene qualsiasi cosa, almeno finchè si gioca in pub normal. Pure io ieri sera avevo in team un ursa che c'ha carriato la partita da dio, ma ciò mi fa riflettere sul mio livello e sul livello degli avversari

imho gli eroi da evitare oggi, in linea generale, per carriare bene una partita sono: sniper (anche se con le ultime patch qualcosa di buono ogni tanto vien fuori), viper, huskar, ursa, silencer.
invece gli eroi che imho non vanno mai e poi mai presi (della serie piuttosto carrio con la crystal maiden) sono: alchemist, bloodseeker.
carry che imho hanno bisogno di un farm estremo: Medusa, Weaver, Spectre, Broodmother,phantom lancer, naga siren, meepo.
carry che "se farmo tanto è meglio ma anche se non farmo troppo forse riesco a far qualcosa lo stesso": antimage, void, drow, templar (a patto di farsi comunque la blink dagger), morphling, lone druid, skeleton, sven, dragon knight, outworld, spirit breaker, lifestealer, nightstalker, shadowfiend, clinkz, slark, lycan, chaos knight, razor, phantom assassin.
Eroi che fanno comunque qualcosa anche senza farmare, o farmando poco: rikimaru (steala il mondo), luna (q e ulti), bounty (per via dell'ulti).
Eroi altamente consigliati per carriare ad alti livelli: templar, morphling, bounty, chaos, naga, (questa ultimamente viene pickata poco).

Non sono sicuro comunque che nel caso del bounty il termine giusto sia carriare.

[stevegeta]

di juggernaut invece che mi dite? fa cagare? a me sembra powa °_°

[JohnnyKage]

senza infamia e senza lode.