[CLUB] Juventus

[Coma White]

Ecco, se la Fiorentina lo lasciasse andare per 20 milioni, lo prenderei.

[Lord Wilde]

Ecco, se la Fiorentina lo lasciasse andare per 20 milioni, lo prenderei.

:haha:

[NewLife]

Si ma stiamo attenti a dare valutazioni di 28-30-35 o addirittura 40 milioni per Jovetic

Guardate la storia di Pato al Milan, le valutazioni che si facevano prima e poi a quanto sia stato venduto alla fine (e gli è andata pure bene al Milan!).

Finchè un calciatore non dimostra una continuità fisica/di rendimento in campo non si possono mai sparare cifre esagerate.....anche perchè non te le darebbe nessuno.

[L.H.O.O.Q.]

Il futuro di Fernando Llorente è bianconero. Il Nazionale spagnolo, in scadenza di contratto con l’Atletico Bilbao, ha siglato un accordo che lo legherà alla Juventus dal 1° luglio 2013. Il contratto, della durata di quattro anni, scadrà il 30 giugno 2017.

Fino al termine di questa stagione l’attaccante continuerà a vestire la maglia dell’Atletico Bilbao, dove ha iniziato a giocare sin da bambino e dove è diventato un campione.



Nato a Pamplona il 26 febbraio 1985, Llorente ha militato nella squadra basca fin dagli inizi e solo nella stagione 2003/04 si è allontanato dalla “casa madre”, per fare esperienza nella formazione satellite del Baskonia. Rientrato alla base già nell’annata successiva, El Rey Leòn, questo il suo soprannome, è presto diventato un punto fermo della squadra.

Nelle nove stagioni vissute a Bilbao ha collezionato finora 334 presenze e 104 reti, tra Liga, Coppa del Re, Supercoppa di Spagna e competizioni europee. Fisicamente devastante, è un vero ariete in area di rigore e alle doti atletiche unisce un’ottima tecnica. Le sue qualità lo hanno portato a vestire 21 volte la maglia delle Furie Rosse, la Nazionale spagnola, con cui ha segnato 7 gol e si è laureato campione del Mondo nel 2010 e Campione d’Europa nel 2012.

La media gol non è 0,3 vero ?

[Duc Jehan]

http://www.tuttojuve.com/?action=read&idnotizia=126026

Scudetto e Stadium fanno volare la Juve, ma l'Europa resta lontana

Nella speciale graduatoria il Real Madrig guida con 512 milioni di euro di ricavi (primo club a sforare quota 500),inseguito da Barcellona, Manchester United, Bayern, Chelsea, Arsenal, Manchester City, Milan, Liverpool e Juventus. (...)
In definitiva, il rapporto Deloitte fotografa il declino del calcio italiano sempre dipendente dai diritti tv e costretta a inseguire nel commercial e nel matchday senza concrete possibilità di agganciare nel medio termine le rivali europee. La Juventus, grazie al fattore Stadium e alla vittoria in campionato, ha ritrovato smalto, la strada per agguantare il Milan e scalare posizioni passa dai progetti di valorizzazione dell'area adiacente allo Stadium, da un maggior peso e diversificazione degli sponsor e da una maggior risposta nel settore marketing.

[L.H.O.O.Q.]

oldissimo

[Zuma90]

Si ma stiamo attenti a dare valutazioni di 28-30-35 o addirittura 40 milioni per Jovetic

Guardate la storia di Pato al Milan, le valutazioni che si facevano prima e poi a quanto sia stato venduto alla fine (e gli è andata pure bene al Milan!).

Finchè un calciatore non dimostra una continuità fisica/di rendimento in campo non si possono mai sparare cifre esagerate.....anche perchè non te le darebbe nessuno.

Esatto

Jovetic, per ora, non ha ancora dimostrato di essere un giocatore capace di far fare il passo di qualità ad una grande con grandi ambizioni (come, ad esempio, potrebbe essere la Juve del futuro). A certi livelli non basta essere solo talentuosi ma garantire continuità di risultati. Ha solo 23 anni, ha tempo per maturare...ma, ancora, non è in grado da solo di tenere sulle proprie spalle il reparto offensivo di una grande squadra. Come comprimario può essere ottimo (magari in attesa di una completa maturazione) ma, al momento, non fa "reparto da solo" neppure nella fiorentina.

La media gol non è 0,3 vero ?

Alla juve arrivano solo calciatori da 0.3
E' un requisito essenziale

In tutta la sua carriera da professionista forse sì. Nella sola carriera in A.Bilbao (8 stagioni) ha totalizzato 115 gol in 319 --> Media gol di 0.36 (quindi 0.4 e non 0.3 )
Per, trascurando le prime stagioni di esordio nella massima serie (probabilmente, da ragazzino, ha fatto molti ingressi a fine partita) e trascurando anche la carriera attuale (giocherebbe solo pochi minuti a partita) ---> nelle stagioni 2008-2012 ha una media gol di quasi 0.5.

Non è Cavani nè Falcao...ma, credo, sia un passo in avanti rispetto a Iaquinta

[Zero/1]

Il Nazionale spagnolo, in scadenza di contratto con l’Atletico Bilbao, ha siglato un accordo che lo legherà col club torinese dall'uno luglio 2013. Il contratto, della durata di quattro anni, scadrà il 30 giugno 2017

[freddye78]

:haha:

scusa eh, ma nel vostro thread voi stessi lo valutate 20/25 max, a momenti quasi lo schifate

[Gangrel]

per le medie gol vi ho già detto che sarebbe più corretto considerare i minuti giocati..
llorente segna 1 gol ogni 189minuti
matri segna 1 gol ogni 201minuti
quagliarella segna 1 gol ogni 205minuti
iaquinta segnAVA ,quando non era rotto o spippettato, 1 gol ogni 190minuti

l'eventuale nuovo attaccante lisandro lopez (quel bidone che a 29 anni è ancora nel lione,cioè! vero freddy?) segna 1 gol ogni 157minuti

giusto per fare un confronto con un attaccante TOP: edinson cavani segna 1 gol ogni 152 minuti (ma da quando è a napoli si è migliorato,1 gol ogni 109minuti )

[freddye78]

in ogni caso llorente non è stato preso x fare il bomber, bensì per migliorare la manovra d'attacco

[Zuma90]

giusto per fare un confronto con un attaccante TOP: edinson cavani segna 1 gol ogni 152 minuti (ma da quando è a napoli si è migliorato,1 gol ogni 109minuti )

Solo perché è in crisi

[Gangrel]

ovviamente sono dati facilmente ricavabili da transfermarkt.it non sparo cifre a cazzo

[tomlovin]

Lì dice che i conti dell'Athletic sono apposto... quindi non hanno "bisogno" di vendere per risistemarli.
Stanno già bene così.

Una società normale, che ha i conti già apposto, potrebbe decidere di sacrificare un giocatore scontento tirandone su un buon prezzo, in modo da avere liquidi da reinvestire sul mercato.
Ma per una società che è vincolata a prendere esclusivamente giocatori baschi, sotto questo punto di vista la moneta ha un valore estremamente diverso..
In effetti, per una società che sta bene economicamente e che di fatto non può quasi comprare sul mercato (immagino che la maggior parte della rosa provenga dalle giovanili), quei 6-18-20mln hanno un'importanza estremamente diversa da quella che possono avere per una qualsiasi altra società...

E questo rende più sensate delle posizioni che in qualsiasi altra società avrebbero provocato non pochi malconenti anche tra i tifosi...

E stipendi e spese varie non ne pagano?
Soldi per aumentare l'ingaggio di un futuro fuoriclasse e trattenerlo a Bilbao, non gliene servono?
E' un discorso solo parziale, quello del "non possono comprare giocatori non-baschi".

Per capire come ragionano i baschi basta andare a qualche tempo fa quando venne fatto un referendum dove si chiedeva l'apertura del CLUB a giocatori non baschi, il 94% rispose No, tra l'altro ho letto che i requisiti per giocare da loro sono essere ovviamente baschi dalla nascita o di origine oppure aver imparato a giocare nelle giovanili del club.
Vedi un po' te...

E che c'entra, ora?

anche quest'anno Jovetic ha dimostrato di non valere (ANCORA) più di un 20 Milioini --> Non ha continuità che gli si chiede, scompare nelle partite importanti ed è perennemente infortunato.

Ma per piacere... le partite di champions (soprattutto col Bayern) di qualche anno fa, le hai viste?
Le partite dello scorso campionato (gol a Juve, Roma e Milan)?
Lì Jovetic è proprio "scomparso", come no .

Sulla "continuità" il discorso è comunque sballato: Jovetic perde continuità quando si infortuna (e grazie...).
Non sono due problemi distinti, sono la stessa cosa.

[tomlovin]

in ogni caso llorente non è stato preso x fare il bomber, bensì per migliorare la manovra d'attacco

E quindi abbiamo preso Llorente per rimanere sempre con lo stesso problema della mancanza di un finalizzatore?

Per me non è così, Llorente è stato preso come terminale offensivo e non come sponda.
Il che significa che lo attende un compito tutt'altro che facile, c'è da sperare che ce la faccia.

[Zuma90]

In questa stagione Cavani ha piazzato 26 reti in 2144 minuti (trascurando gol e minutaggio di un'amichevole) --> Un gol ogni 82'

[Lord Wilde]

scusa eh, ma nel vostro thread voi stessi lo valutate 20/25 max, a momenti quasi lo schifate

Infatti son grulli. Se sarà ceduto non meno di 28-30

[frittole]

E che c'entra, ora?

E' la risposta alle tue domande, loro non comprano giocatori non baschi, non gliene frega niente di non vincere niente, si sono fatti una ragione di perdere Lolrente a parametro zero ed a suffragio di questo hanno fatto un sondaggio dove il 94% dei tifosi baschi non voleva giocatori NON baschi.

[Blade Runner]

bel colpo Llorente a 0. comunque i baschi oltre a essere testardi mi sono sembrati un pò fessi a dire la verità potevano addirittura prendere 3-4 mln per farlo arrivare a torino già adesso,invece hanno rifiutato
evidentemente il top player in estate non lo prenderemo in attacco a questo punto,magari a centrocampo. magari un esterno potrebbe essere l'ideale per completare la rosa.
jovetic lo prenderei volentieri,ma ovviamente non a cifre astronomiche. attualmente non vale più di 20 mln,forse 25. diciamo che 15mln più quagliarella potrebbe essere una buona valutazione. ma tanto lo prenderà il city a 40

[royp]

perche' considerare tutta la carriera calcistica di Llorente per la media gol?
A mio avviso non si dovrebbe considerare la stagione corrente (in cui gioca partendo dalla panca, con poca possibilita' di incidere, ma le 3 precedenti, in campionato ha fatto 71 gol in 145 partite, siamo su un gol ogni 2 partite di media, non mi sembra male, al Bilbao, che immagino faccia meno volume di gioco rispetto alla Juve. A mio avviso quindi puo' solo migliorare! Trezeguet aveva una media leggermente piu' alta negli anni d'oro (2000-2006 prima della B).
Su Lisandro Lopez e' invece vero il contrario, giocando nel Lione, una delle squadre top in Francia degli ultimi anni.

[frittole]

Oddio ci accostano anche Anelka in cerca di squadra dopo essersi sganciato dai Cinesi dello Shangai, stessa squadra di Drogba....

[Blade Runner]

si vabbè lo dice la gazza anelka non lo prenderei mai.

[tomlovin]

E' la risposta alle tue domande, loro non comprano giocatori non baschi, non gliene frega niente di non vincere niente, si sono fatti una ragione di perdere Lolrente a parametro zero ed a suffragio di questo hanno fatto un sondaggio dove il 94% dei tifosi baschi non voleva giocatori NON baschi.

Ma io NON stavo parlando di vittorie, orgoglio basco e roba simile !
Io parlavo di un banalissimo calcolo economico e stavo dicendo che l'idea di una società calcistica che possa permettersi di rinunciare a 18 mln di euro "per dare l'esempio" mi fa sorridere.

[Zuma90]

Ma per piacere... le partite di champions (soprattutto col Bayern) di qualche anno fa, le hai viste?
Le partite dello scorso campionato (gol a Juve, Roma e Milan)?
Lì Jovetic è proprio "scomparso", come no .

Errore mio

dovevo dire "Scompare nei momenti decisivi"
Quando la fiorentina ha bisogno del suo campione...o è infortunato o delude
Lo scorso anno non ha aiutato per niente la fiorentina ad acciuffare un posticino in europa (o, almeno, ad avvicinarsi ai posti che contano). Quest'anno...quando la squadra ha avuto bisogno di lui per non perdere il passo con le prime...beh..o era infortunato o, come nell'ultimo mese, ha fatto delle prestazioni totalmente insufficienti. Di certo non si può pensare che un giocatore sia in grado di sostenere da solo la squadra. Ma parliamo di un giocatore da 30-35 milioni (credo solo Cavani valga di più in italia)...e il suo contributo alla propria squadra è inferiore a quello di giocatori ceh valgono molto meno (aquilollo, valero, pasqual...ma anche toni nella sua mediocrità). Nelle ultime partite è stato globalmente il peggiore.


La sua miglior stagione fu nel 2009-10 (quattro stagioni fa) con Prandelli.
Poi
--> 2010-11 : infortunato
--> 2011-12 : stagione mediocre....bene la parte "centrale" della stagione, maluccio nel resto (secondo le statistiche voti ....ha piazzato ben 12 insufficienze in 27 partite...ha deluso nel 45% delle partite di campionato.
--> 2012-13 : fino ad ora ha fatto un ottimo avvio di stagione, poi è calato, poi si è infortunato, ora è in fase di recupero e gioca da 4.5-5

Jovetic, al momento, vive di rendita sulla stagione 2009-10 con Prandelli (la prima, per lui, da titolare ). Di certo le ultime 3, per infortuni e discontinuità, sono mediocri.

Poi, per carità, il giocatore è ottimo, per una cifra intorno ai 20M potrebbe essere un buon affare....ma, per me, 30-35 M si potrebbero utilizzare in ben altro modo piuttosto che prendere un giocatore perennemente infortunato e che, quando ritorna in campo, è fortemente discontinuo.

Poi, sì, certo, ha segnato contro la Roma di Luis Enrique a fine stagione

Sulla "continuità" il discorso è comunque sballato: Jovetic perde continuità quando si infortuna (e grazie...).
Non sono due problemi distinti, sono la stessa cosa.

Sballato perché ? Non mi sembra di aver trascurato il fattore "infortuni"
Dici che c'è una correlazione forte infortunio-prestazioni ?? sì, lo credo anche io

Il fatto è che infortunato cronico
Anche se il suo recupero fosse velocissimo...la sua fragilità fisica non sarebbe una questione da sottovalutare nell'investire 30-35 Milioni.
Poi, se come evidenzi tu, a seguito dell'infortunio ci sono anche tempi lunghi di recupero (dal punto di vista delle prestazioni)...allora il discorso diventa ancora più rilevante.
Quest'anno, tra infortunio, recupero, riabilitazione e prestazioni scadenti , ha "perso" circa 3 mesi (fine ottobre-->ora) su 4 mesi e mezzo di campionato

[freddye78]

E quindi abbiamo preso Llorente per rimanere sempre con lo stesso problema della mancanza di un finalizzatore?

Per me non è così, Llorente è stato preso come terminale offensivo e non come sponda.
Il che significa che lo attende un compito tutt'altro che facile, c'è da sperare che ce la faccia.

il finalizzatore dovrebbe essere Lisandro Lopez o in caso di mancato riscatto, un altro attaccante..poi a giugno sicuramente uno tra quaglia e matri andrà via