[CLUB] Juventus

[freddye78]

Spero anche io.

In ogni caso se fosse vero sarebbe meglio se fosse seguito dai dottori della juve

tanto deve ancora fare le visite mediche, non credo proprio che la juve sia costretta ad ingaggiarlo se dovessero trovare dei problemi fisici seri

[tomlovin]

Beh, stai parlando di affaroni... e per dire, il cavani preso dal napoli non valeva piu di quella cifra.
Potrei risponderti che lo stesso napoli pagò quagliarella oltre 20mln (25? Non ricordo) e 'il leone' 18, che noi abbiamo pagato matri 18 e che il bayern ne ha pagati 40 per il centrocampista del bilbao così come l'udinese ha venduto sanchez a 40 mln...

Di certo non é un affarone da strapparsi le vesti, ma considerata l'età, il rendimento che aveva, la provenienza (udine è una bottega molto cara) e le modalità (comproprietà in 3 anni seguito da riscatto in 3 anni... piu rate di così non potevamo ), direi che la cifra ci può stare..
Il problema é che, considerato l'infortunio, sicuramente sarebbe stato meglio limarla un po verso il basso...

Sì, chiaro che un Cavani o un Ozil che triplicano il (già alto) investimento iniziale non possono certo essere la regola.
Anche Vidal è un affarone di quel livello (anche lui varrà quasi il triplo di quanto è stato pagato).
Era per far capire che con 19 mln ci si poteva prendere gente di un certo livello, probabilmente superiore all'Isla visto nell'Udinese. C'è il fatto che Isla è giovane e questo ha fatto salire il prezzo, sicuramente, ma sono giovani pure gli altri che ho citato...

Il fatto che Udine sia una bottega molto cara è vero ma non è una scusante: alla fine chi caccia i soldi sei tu e chi deve decidere se il giocatore vale/varrà o meno quella cifra sei tu.
Ripeto, a me pare che, in proporzione al valore del giocatore, 19 mln sia una cifra un po' alta.
Non folle ma un po' alta sì: io Isla non l'avrei valutato oltre i 15.

[tomlovin]

tanto deve ancora fare le visite mediche, non credo proprio che la juve sia costretta ad ingaggiarlo se dovessero trovare dei problemi fisici seri

Mmm... dipende.
Perchè in questo caso il contratto l'hai sottoscritto col giocatore, non con una società.
E quelli, solitamente, sono contratti iper-garantiti.

[freddye78]

Mmm... dipende.
Perchè in questo caso il contratto l'hai sottoscritto col giocatore, non con una società.
E quelli, solitamente, sono contratti iper-garantiti.

iper-garantiti per ambedue le parti ovviamente, come la juve garantisce l'ingaggio al giocatore, dall'altra parte il giocatore garantisce di essere sano fisicamente al momento della visita medica o cmq in grado di passarla senza problemi..quindi credo che non corriamo rischi di un andrade2

[freddye78]

Sì, chiaro che un Cavani o un Ozil che triplicano il (già alto) investimento iniziale non possono certo essere la regola.
Anche Vidal è un affarone di quel livello (anche lui varrà quasi il triplo di quanto è stato pagato).
Era per far capire che con 19 mln ci si poteva prendere gente di un certo livello, probabilmente superiore all'Isla visto nell'Udinese. C'è il fatto che Isla è giovane e questo ha fatto salire il prezzo, sicuramente, ma sono giovani pure gli altri che ho citato...

Il fatto che Udine sia una bottega molto cara è vero ma non è una scusante: alla fine chi caccia i soldi sei tu e chi deve decidere se il giocatore vale/varrà o meno quella cifra sei tu.
Ripeto, a me pare che, in proporzione al valore del giocatore, 19 mln sia una cifra un po' alta.
Non folle ma un po' alta sì: io Isla non l'avrei valutato oltre i 15.

chi avresti preso al posto di Isla a quella cifra?

[tomlovin]

iper-garantiti per ambedue le parti ovviamente, come la juve garantisce l'ingaggio al giocatore, dall'altra parte il giocatore stesso garantisce di essere sano fisicamente al momento della visita medica..quindi credo che non corriamo rischi di un andrade2

Da ambedue le parti non possono esserlo, iper-garantiti .
Infatti sono sempre sbilanciatissimi a favore dei calciatori: quando mai un infortunio (o anche mille infortuni, vedi Iaquinta) ha influito sul loro stipendio corrente?
O sulle condizioni contrattuali?
I giocatori, dopo aver firmato, sono a posto: qualunque cosa che càpiti, sono sempre problemi della società e non loro.

Se la Juve l'ha già messo sotto contratto mi sa che si attacca.

PS: d'altra parte non penso proprio che Andrade (ma anche Martinez o Isla) abbiano potuto superare le visite mediche al 100%.

[tomlovin]

chi avresti preso al posto di Isla a quella cifra?

Ma intendi nello stesso ruolo o in genere?

[freddye78]

Da ambedue le parti non possono esserlo, iper-garantiti .
Infatti sono sempre sbilanciatissimi a favore dei calciatori: quando mai un infortunio (o anche mille infortuni, vedi Iaquinta) ha influito sul loro stipendio corrente?
O sulle condizioni contrattuali?
I giocatori, dopo aver firmato, sono a posto: qualunque cosa che càpiti, sono sempre problemi della società e non loro.

Se la Juve l'ha già messo sotto contratto mi sa che si attacca.

PS: d'altra parte non penso proprio che Andrade (ma anche Martinez o Isla) abbiano potuto superare le visite mediche al 100%.

ti risulta che la juve abbia già depositato il contratto di Llorente? lo farà a luglio dal momento che oggi è ancora sotto contratto con il Bilbao..
la juve ha ufficializzato l'accordo con il giocatore perchè probabilmente avranno fatto una bozza di contratto che verrà formalizzata solo a partire dal 1° luglio dopo ok delle visite mediche..è sempre stato così: visita--->firma sul contratto
i casi di andrade e martinez sono traumi avvenuti successivamente e non prevedibili, Isla non è mica infortunato, deve tornare in condizione fisica ma soprattutto psicologica

[freddye78]

Ma intendi nello stesso ruolo o in genere?

nello stesso ruolo ovviamente

[freddye78]

che poi il sospetto che sia un infortunio diplomatico ci potrebbe stare ma dubito che sia vero, dal momento che il Bilbao non prenderà un euro,mi riesce difficile credere che possa prestarsi a una messinscena per salvaguardare il giocatore

[Twilight]

Non conta molto, ma sembra che drogba prenderá 4 mln per questo fine stagione e 6 mln per la prossima, cioè un totale di 10 (20 lordi).
Secondo me si poteva provare, con tutti i mln che si son buttati via anche negli ultimi anni...

[firewall76]

ti risulta che la juve abbia già depositato il contratto di Llorente? lo farà a luglio dal momento che oggi è ancora sotto contratto con il Bilbao..
la juve ha ufficializzato l'accordo con il giocatore perchè probabilmente avranno fatto una bozza di contratto che verrà formalizzata solo a partire dal 1° luglio dopo ok delle visite mediche..è sempre stato così: visita--->firma sul contratto
i casi di andrade e martinez sono traumi avvenuti successivamente e non prevedibili, Isla non è mica infortunato, deve tornare in condizione fisica ma soprattutto psicologica

martinez è un conto, i dubbi sul ginocchio di andrade erano già presenti

[firewall76]

Non conta molto, ma sembra che drogba prenderá 4 mln per questo fine stagione e 6 mln per la prossima, cioè un totale di 10 (20 lordi).
Secondo me si poteva provare, con tutti i mln che si son buttati via anche negli ultimi anni...

quando se ne è iniziato a parlare si sono esternate le stesse opinioni relative ad anelka

[freddye78]

martinez è un conto, i dubbi sul ginocchio di andrade erano già presenti

con la dirigenza che c'era prima, non faccio fatica a crederlo fortunatamente se non ricordo male hanno potuto rescindere senza troppi problemi..certo sono stati cmq soldi buttati

[Gabo]

Io Drogba per più di sei mesi non lo volevo
Preferisco Anelka per 6 mesi piuttosto che Drogba per un anno e mezzo

[freddye78]

Non conta molto, ma sembra che drogba prenderá 4 mln per questo fine stagione e 6 mln per la prossima, cioè un totale di 10 (20 lordi).
Secondo me si poteva provare, con tutti i mln che si son buttati via anche negli ultimi anni...

no dai è un'operazione che non ha senso..bene hanno fatto a queste condizioni a non prenderlo, tanto più che si sta parlando del 5° attaccante che probabilmente non giocherà mai o cmq pochi scampoli..rimane da capire che intenzioni hanno con Bendtner..lo rimandano indietro già ora?possono farlo?

[Camus]

Non conta molto, ma sembra che drogba prenderá 4 mln per questo fine stagione e 6 mln per la prossima, cioè un totale di 10 (20 lordi).
Secondo me si poteva provare, con tutti i mln che si son buttati via anche negli ultimi anni...

Imho Drogba a quelle cifre é follia pura (semicit.)

[Twilight]

Vedremo cosa fará al galatasarai... E cosa combineremo noi con il nostro super attacco

[tomlovin]

ti risulta che la juve abbia già depositato il contratto di Llorente? lo farà a luglio dal momento che oggi è ancora sotto contratto con il Bilbao..
la juve ha ufficializzato l'accordo con il giocatore perchè probabilmente avranno fatto una bozza di contratto che verrà formalizzata solo a partire dal 1° luglio dopo ok delle visite mediche..è sempre stato così: visita--->firma sul contratto
i casi di andrade e martinez sono traumi avvenuti successivamente e non prevedibili, Isla non è mica infortunato, deve tornare in condizione fisica ma soprattutto psicologica

Non so come funzioni il sistema dei contratti da depositare, forse si depositano all'inizio della stagione (o a gennaio).
Ma Llorente credo proprio che abbia già firmato il contratto che vincolerà la Juve, sennò non avrebbero potuto annunciarlo. Senza contratto firmato potrebbe tranquillamente farsi avanti un altro club e prenderselo.
Il pre-contratto che dici tu non lo avrebbe vincolato a firmare con la Juve, altrimenti a Llorente non sarebbe convenuto: sarebbe stato come dirgli "tu ti impegni con noi e quindi non puoi andare da nessun'altra parte ma noi possiamo sempre rifiutarti", chi accetterebbe una cosa simile?
Il contratto col Bilbao non c'entra perchè scade a giugno, che è proprio quando inizierà l'altro contratto con noi. Non c'è conflitto nel firmare a gennaio un contratto valido da giugno in poi.
Poi non so, per quanto riguarda le visite mediche credo che la firma successiva non sia tra giocatore e società ma tra le due società: se il giocatore non è a posto te lo rispedisco.
Solo che nel caso di Llorente questo non vale, ovviamente.

nello stesso ruolo ovviamente

Io veramente avrei puntato su un attaccante: non riscatti Giovinco, non prendi Isla e hai 31 mln da spendere su un Higuain (e ti avanzano, probabilmente).
Poi non so se Pepe a luglio (quando è stato preso Isla) era già scomparso misteriosamente, comunque se serviva un altro esterno potevi spendere quattro spicci su Cerci.
Se invece vuoi proprio spendere 19 mln su un esterno destro... boh?
Su due piedi non mi viene in mente niente, forse si poteva provare un Cuadrado o un Maggio (molti meno soldi)?

Non conta molto, ma sembra che drogba prenderá 4 mln per questo fine stagione e 6 mln per la prossima, cioè un totale di 10 (20 lordi).
Secondo me si poteva provare, con tutti i mln che si son buttati via anche negli ultimi anni...

Boh, io ho letto 6+4 all'anno.
Metti pure che i 4 non ci siano, sono sempre 6 testoni annui... per un 34enne tutto da verificare (ripeto che l'ultimo Drogba, a parte la champions, era poca roba).

[Gabo]

Secondo me ha ragione freddye, la firma definitiva del contratto avviene sempre dopo le visite mediche, queste ultime non sono ancora state effettuate e immagino che non possano essere superate con un legamento saltato... A meno che la società non decida di credere nel recupero del giocatore e la firma ci sia lo stesso

[tomlovin]

E Llorente perchè dovrebbe impegnarsi a una cosa del genere ..?

[Ciccius81]

Certo che la società se lo prende lo stesso, costa comunque 0 e se non dovesse arrivare Marotta sarebbe costretto a cercare un altro attaccante. Vista l'abilità dimostrata dal suddetto poco ma sicuro che lo porta a Torino anche a fronte di tibie femori e malleoli fratturati.

[Reri]

ma è pieno il mondo di contratti che saltano per le visite mediche non superate eh.
non a caso la firma dei contratti avviene SEMPRE dopo le visite mediche (guardate lo stesso anelka), a prescindere dagli accordi precedenti.

[Gabo]

Immagino perché è così che funziona
Ti faccio io un'altra domanda: se durante le visite mediche dovessero riscontrargli una malformazione congenita cardiaca il "contratto" firmato pochi giorni fa sarebbe vincolante? Direi di no... Perché dovrebbe essere vincolante nel caso in cui non dovesse superare le visite per via di un infortunio grave?

[freddye78]

E Llorente perchè dovrebbe impegnarsi a una cosa del genere ..?

perchè è così che funziona, in qualunque squadra del mondo..giustamente una società visti i soldi che girano, si deve cautelare, che poi non esista la certezza al 100% che il giocatore non si rompa al primo allenamento è ovvio, ma perlomeno PRIMA di fargli firmare un contratto definitivo e vincolante un minimo di garanzie la società la deve avere..