[CLUB] Juventus

[freddye78]

ridiamo un po'

http://www.repubblica.it/sport/calci...poli-51443862/

[tomlovin]

ufficialmente no, la juventus è libera finchè non deposita il contratto in lega, ratificandolo legalmente..se poi ufficiosamente la squadra e il giocatore possono accordarsi tra di loro, ex vieni ad allenarti con noi già subito visto che sei libero(non è il caso di llorente visto che è ancora sotto contratto col bilbao),ma non vuol dire che la società è poi obbligata ad ingaggiarlo..

Ma chi l'ha detta, 'sta cosa che quel che conta è il deposito del contratto?
Quella è semplicemente una questione tra Juve e Lega, con Llorente non c'entra un cazzo.

Ancora? Isla a luglio era guarito dall'infortunio, doveva solo recuperare la forma fisica, tanto più che ha giocato in nazionale..basta con sta stupidaggine..Martinez ha avuto problemi muscolari successivamente, impossibile prevederli in visita medica

Ma che cazzo vai dicendo ?!?
Quand'è che avrebbe giocato in nazionale, Isla? E come mai ha saltato la supercoppa?
Non inventarti puttanate, su... la cosa è molto più semplice: Isla si è infortunato a febbraio e non è tornato a giocare prima di settembre.
Quindi tra febbraio e settembre era infortunato. Semplice.

Su Martinez, invece... uguale .
Arrivò ancora infortunato, forse poi si è anche infortunato di nuovo prima del debutto, non saprei.
Ma era già rotto, quando arrivò a Vinovo.

Pepe era già scomparso in estate...ma per quel ruolo fu scelto (credo) Asamoah....in grado di giocare sia come interno che come esterno di centrocampo. Non proprio un sostituto naturale di Pepe...ma più adatto al 3-5-2 di Conte.

Mah, non credo proprio... Asamoah è un mancino e giocava interno di centrocampo .
Pepe gioca esterno destro, di centrocampo o d'attacco.

Isla ha tutt'altra "importanza" rispetto a un Maggio o un Cuadrado : entrambi sarebbero arrivati solo per fare da riserva a Lich per quest'anno...e nulla più:
- Maggio è più vecchio (di due anni) di Lichstainer...bravo sì..ma costa anche 10 Milioni. Secondo te De Laurentis avrebbe lasciato andare il suo esterno titolare in prestito o in comproprietà (un over 30, poi) ?? Economicamente è più conveniente Isla. Qualitativamente..beh..prendi un giocatore più vecchio del titolare. Una riserva di lusso...

Ma è meglio una riserva e coi soldi risparmiati vai su una punta... o un contro-titolare e rimani senza punta?
A me pare ovvio.

- Cuadadro costa poco perché vale poco A 24 anni è in prestito per l'italia. prima al lecce...ora alla fiorentina. Ha giocato (male) per 2 anni con Isla nell'udinese e Isla, sebbene sia più giovane, era il titolare.

Per ora il paragone non si pone neanche, tra il rendimento di Isla e quello di Cuadrado.
Che sarebbe costato anche un quarto o un quinto.

Isla vale 18-19 Milioni ? sì..il valore è grossomodo quello lì : parliamo di un giocatore di 24 anni che è stato, per tre-quattro anni, una delle colonne della "grande Udinese" con una continuità di livello spaventosa per la sua età....a 20 anni già titolare. Il valore ci sta...vale più di Asamoah (stessa età, stessa squadra e posizione speculare in campo) perché, nelle loro 4 stagioni all'udinese, ha fatto meglio
Unica cosa che avrebbe fatto calare il prezzo è l'infortunio. 18-19 milioni per un Isla sano ci stavano tutti...per un Isla infortunato si potevano risparmiare un paio di milioni ma, come ha detto già Bobo, è anche colpa della così ampia "rateizzazione".

Non avevamo la necessità di Isla ORA...ma..già il prossimo anno dobbiamo guardarci intorno per cercare un valido esterno/terzino per (Lich sarà 30enne..che per un terzino di corsa come lui nn sono pochi). Abbiamo trovato l'occasione di prendere uno giovane, già affermato e di caratura internazionale...per di più in formato convenienza con Asamoah e superrateizzazione.
E lo abbiamo strappato all'inter perché, probabilmente, eravamo disponibili a prendere anche Asamoah.

Non credo che Isla, anche al top, valesse 19 mln.
Anche nella "grande Udinese" (pare chissà cosa, è una squadra da EL e nient'altro ).
Vedremo.

Esatto.
E per "ultimo Drogba" precisa pure che parli del drogba post 2010. Nell'ultima stagione con Ancelotti ha fatto poco....con Villas Boas ha fatto peggio.

Non é il mio campo ma possiamo andare per analogia.

A naso direi che il contratto firmato da Llorente e dalla Juventus é vincolante fra le parti ed il deposito non ne costituisce elemento perfezionativo ed il deposito in lega rende solo il contratto opponibile ai terzi.

In soldoni la juve é già vincolata se ha firmato il contratto definitivo e lo é allo stesso modo se il precontratto non prevede clausole di risoluzione in caso di infortuni.

Quel che penso anch'io .

Si, ma teniamo sempre conto del fatto che isla è venuto a "metà prezzo" in questa stagione... quindi i soldi che davvero hai sborsato tra lui (9) e giovinco (11) sono meno di quelli che ti sarebbero serviti per un higuain (sempre se fosse arrivato).
Quindi avresti dovuto cmq trovare qualcuno che potesse essere preso o con 20mln cash (e non ci prendi certo higuain) oppure con la famosa formula del prestito + riscatto... ma gli higuain non te li danno mica così..

Vabbè, che discorso... dove sta scritto che gli eventuali 25-30 per Higuain dovevi pagarli subito e cash?
Non esiste più nessuno, che compri subito e cash, al Real Higuain è di troppo e per 25-30 a rate te l'avrebbero dato eccome...
I soldi per Isla e Giovinco, anche a rate, sempre quelli sono: 19+11=30.
Higuain ce lo prendevi.

Maggio?
Ma per favore... è più vecchio del Litch, tra l'altro..

Ok, niente Maggio (era il primo nome che m'è venuto in mente).
Devo cercarne un altro, poi ci penso.

Cmq per me la situazione di Pepe era già nota questa estate... se hanno preso Isla è anche per quello, da come la vedo io..

Non saprei, per questo chiedevo.

Non so come funzioni, ma mi sembra strano che si possa firmare un contratto vincolante da ambo le parti senza che ci siano le visite mediche...
Il "noi non dobbiamo ingaggiarti per forza", che così suona decisamente male, in realtà sarebbe un "siamo d'accordo e te a luglio vieni da noi... a patto che si superi senza problemi la formalità (spesso lo è) delle visite mediche".
Che altrimenti sembra quasi che "te ti impegni a venire da noi, ma se noi a giugno ne troviamo uno meglio ti lasciamo in strada e tanti saluti"... che non sarebbe mica tanto giusta

Infatti non è niente che nessuno accetterebbe.
Ma è quel che state dicendo voi.
Non s'è mai sentito di nessuna clausola specifica sulle visite mediche (perchè farla, per un giocatore che non ha mai avuto grossi infortuni?) e quindi delle due l'una: o la Juve s'è già impegnata al 100% o non s'è ancora impegnata.
Siccome l'ha annunciato, non penso ci siano dubbi su quale delle due ipotesi sia quella giusta.

ma scusate, secondo me se andiamo a guardare nel regolamento quadro della federazione cosa è previsto per il calciomercato ci togliamo ogni dubbio.
fermo restando, peraltro, che ci dovrebbe essere comunque un regolamento quadro a livello di uefa, a sua volta coordinato con la fifa a livello internazionale.
Insomma, volete che questi aspetti non siano disciplinati, e coerenti, a livello internazionale più ancora che locale?
Su, forza, chi è che non c'ha un cazzo da fare e c'ha voglia di smazzarsi un po' di regolamenti????

Per me non c'entra niente, il regolamento della federazione.
E' una cosa tra società e giocatore.

[Gabo]

(Speranza che il periodaccio sia veramente finito inside)

Mentre leggevo il tuo post mi chiedevo proprio dove trovassi tutte queste sicurezze

[Angels]

Speriamo in Pulvirenti.

[Duc Jehan]

proprio un bel gennaio dimmerda

meno male per Llorente...

[freddye78]

Ma chi l'ha detta, 'sta cosa che quel che conta è il deposito del contratto?
Quella è semplicemente una questione tra Juve e Lega, con Llorente non c'entra un cazzo.

quindi secondo te la juve ha fatto firmare un contratto al giocatore senza fargli la visita medica?ok

Ma che cazzo vai dicendo ?!?
Quand'è che avrebbe giocato in nazionale, Isla? E come mai ha saltato la supercoppa?
Non inventarti puttanate, su... la cosa è molto più semplice: Isla si è infortunato a febbraio e non è tornato a giocare prima di settembre.
Quindi tra febbraio e settembre era infortunato. Semplice.

intanto datti una calmata poi leggi qui:
http://www.calciosport24.it/2012/08/...so-il-pallone/

Il 15 giugno Isla sbarca a Torino per le visite mediche: le passa, firma il contratto con la Juve, ma dopo pochi giorni di vacanza finisce tra le braccia degli specialisti dell’Isokinetic per accelerare i tempi

gli hanno fatto firmare il contratto da rotto

su martinez non ricordo ma dubito che abbiano agito diversamente

[freddye78]

Speriamo in Pulvirenti.

il catania è una bella realtà ma francamente a Napoli non ci sarà storia

[Bobo]

Solo a me non frega un cazzo di Zeman?

Devo ammettere che se lo cacciassero a pedate da Roma non mi dispiacerebbe... anche perchè molti dei romanisti che conosco, sono diventati più insopportabili da quando è tornato "il Maestro"
Però se lo esonerassero dopo un altro 4-0 da parte nostra, mi farebbe ancora più piacere...

intanto sospiro di sollievo, nulla di grave per llorente solo una botta al ginocchio, 15 giorni di stop

E meno male... è da ieri che dico di aspettare gli esami e non fasciarsi la testa prima del dovuto...
A leggere qui "si è spaccato i legamenti anche Llorente"... e che cacchio, tra un po' dovrò tenermi una mano sulle palle prima di cliccare su questo topic

Ma che cazzo vai dicendo ?!?
Quand'è che avrebbe giocato in nazionale, Isla? E come mai ha saltato la supercoppa?
Non inventarti puttanate, su... la cosa è molto più semplice: Isla si è infortunato a febbraio e non è tornato a giocare prima di settembre.
Quindi tra febbraio e settembre era infortunato. Semplice.

Su Martinez, invece... uguale .
Arrivò ancora infortunato, forse poi si è anche infortunato di nuovo prima del debutto, non saprei.
Ma era già rotto, quando arrivò a Vinovo.

C'è anche da dire che non è che se sei infortunato non puoi firmare un contratto.
Ad Isla, così come a Martinez, sono state fatte regolari visite mediche che hanno confermato che l'assorbimento dell'infortunio procedesse correttamente e che non ci sarebbero stati problemi per il proseguimento del rapporto.
Poi Martinez si è rotto nuovamente, ma in uno scontro di gioco con il Milan (quindi nulla che abbia a che fare con delle recidive) e si è impippito, Isla ancora non si è infortunato ma sta pian piano recuperando...

Vabbè, che discorso... dove sta scritto che gli eventuali 25-30 per Higuain dovevi pagarli subito e cash?
Non esiste più nessuno, che compri subito e cash, al Real Higuain è di troppo e per 25-30 a rate te l'avrebbero dato eccome...
I soldi per Isla e Giovinco, anche a rate, sempre quelli sono: 19+11=30.
Higuain ce lo prendevi.

Ma neanche i 20 di giovinco (11) e Isla (9) li paghi cash... sono tutti nelle canoniche 3 rate annuali, immagino.
Però a bilancio li metti subito.

I 30 di higuain magari puoi pure pagarli a rate in 3 anni, ma li devi mettere a bilancio subito e tutti insieme.
E' anche per questo che si sono inventati i "prestiti" (finti) con "obbligo" (più o meno esplicito) di riscatto: perchè così puoi spezzare a bilancio l'investimento sul giocatore (e pagarlo di fatto in 4 anni invece che tre... vedi ad esempio Pepe, Motta o Quagliarella)
Quest'anno hai solo i 20 di mezzo giovinco e mezzo isla (entrambe comproprietà), ed il prossimo anno metterai i restanti 9 del cileno.

Infatti non è niente che nessuno accetterebbe.
Ma è quel che state dicendo voi.
Non s'è mai sentito di nessuna clausola specifica sulle visite mediche (perchè farla, per un giocatore che non ha mai avuto grossi infortuni?) e quindi delle due l'una: o la Juve s'è già impegnata al 100% o non s'è ancora impegnata.
Siccome l'ha annunciato, non penso ci siano dubbi su quale delle due ipotesi sia quella giusta.

Ma chi lo sta dicendo?
Si sta dicendo che sembra strano che sul contratto firmato tra un atleta ed una società sportiva non ci sia una postilla che riguardi le visite mediche.
Il che non significa che la società possa rimangiarsi tutto tra qui e giugno perchè ha cambiato idea.
Significa semplicemente che visto che di un atleta con problemi fisici gravi non me ne faccio nulla, non posso tesserarti senza aver fatto prima le canoniche visite di controllo.

Mi sembra una postilla assolutamente logica, che non indebolisce affatto la posizione del giocatore nei confronti della società: se stai bene e sai che le visite sono una formalità, che problema c'è?

Che poi intendiamoci, non sto dicendo che è sicuramente così.
Non so come funziona...
Sto dicendo che avrebbe senso che ci fosse qualcosa di simile, imho...

[freddye78]

http://www.assocalciatori.it/LinkCli...language=en-US

chi ha voglia di spulciarlo?

[Blade Runner]

meno male niente di grave per il re leone a questo punto spero che non riveda più il campo da qui a giugno
ma è solo una mia impressione che giochiamo con più furore quando il distacco dalle avversarie è minimo? no perchè ogni volta che abbiamo la possibilità di
andare a +5 e +8 dagli avversari facciamo partire sotto tono.

[EddieTheHead]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadr...31208193.shtml

Due giornate di squalifica a Conte e Bonucci, una chiellini, Marotta inibito fino al 18 Febbraio (che non so cosa comporti in pratica)

[Duc Jehan]

mi aspetto che dici qualcosa in favore di zeman e di come tutti il calcio corrotto e ndranghetista gli rema inevitabilmente contro.

su feisbuk, a commento di un articolo di Beha

preparatevi per le vedove del Maestro, stanno arrivando

[freddye78]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadr...31208193.shtml

Due giornate di squalifica a Conte e Bonucci, una chiellini, Marotta inibito fino al 18 Febbraio (che non so cosa comporti in pratica)

che non faccia calciomercato..ci hanno fatto un favore

[freddye78]

mi aspetto che dici qualcosa in favore di zeman e di come tutti il calcio corrotto e ndranghetista gli rema inevitabilmente contro.

su feisbuk, a commento di un articolo di Beha

preparatevi per le vedove del Maestro, stanno arrivando

cmq io spero che venga riconfermato

[Bobo]

Vabbeh, per non sprecare un post
Si parla di Malesani...

Quindi due gare senza il chiello e senza bonucci...
Ma le squalifiche valgono solo in campionato, o siamo senza tecnico e senza bonucci anche al ritorno con la lazio?

[freddye78]

la juve farà ricorso?

[hansolo]

Per l'esonero di Zeman?

[L.H.O.O.Q.]

Il ds è Marotta e non Secco ---> non avremmo potuto prenderlo.
Poi da dove arriva questa convinzione che "potevamo prenderlo", quando Marotta ha detto in tutte le lingue che soldi non ce ne sono, lo sai solo tu .

Quindi secondo te la juventus non ha 10 milioni da spendere, ok

[freddye78]

Per l'esonero di Zeman?

[Reri]

ma soprattutto: essendo chiellini infortunato, la squalifica la sconta al suo rientro? Per bonucci poco male, giocherà marrone.
Probabile comunque che la società farà ricorso.

[Camus]

No, Chiellini la sconta la prossima giornata. Il fatto che sia infortunato é irrilevante.

[Reri]

No, Chiellini la sconta la prossima giornata. Il fatto che sia infortunato é irrilevante.

Ah ok, mi sembra giusto (d'altro canto penso che sia la prima volta che un giocatore infortunato viene squalificato... ).

[Duc Jehan]

Per l'esonero di Zeman?

non sarebbe una cattiva idea, visto l'andata

[stevegeta]

Vale in campionatoe anche se sei infortunato..

[frittole]

Quindi per ci troviamo senza i 2/3 della difesa titolare per due partite.... molto bene...

Ma "vergogna" e' una frase ingiuriosa? se gli diceva COGLIONE cosa succedeva, fustigazione in sala mensa?