[CLUB] Juventus

[stiloso]

Ok, ma dopo tutti i favori fatti al parma ( amauri con piú di mezzo stipendio pagato da noi ad esempio, l'ipervalutazione della metá di giovinco) non puoi uscirtene con 13 mln + quagliarella. Vuol dire valutare il napoletano tra i 5 e i 7 mln, vuol dire fare l'aguzzino con una societá amica, non esiste. Marotta purtroppo non ha le palle, è questa la verità. Dobbiamo ricordare le operazioni con l'udinese per avere la prelazione su sanchez? O lo sconto su isla e asa? Vogliam parlare del cagliari? Vogliam parlare del bologna che praticamente è fatto a metá con gente nostra? Marotta non sa farsi rispettare purtroppo, è troppo poco squalo per fare il dg di una società di punta.
Provate a pensare se al gallo qualcuno si sarebbe permesso dopo svariati affari convenienti di proporre uno scambio con conguaglio del genere...

Galliani ha pagati 20 sacchi el shara e 12 boateng...prrziosi glieli ha fatti pagare mica glieli ha regalati...chi ha il boligma di nostro?solo gabbiadini...sanchez quando il barca offre 40 mln ci fai ben poco con ol diritto di prelazione...il parma ha fatto um favore pure alla juve perchè sennò amauri te lo tenevu in tribuna a stipendio intero altro che dimezzato...il cagliari ha avuto solo ariaudo nell affare matri e basta

[Gangrel]

Ok, ma dopo tutti i favori fatti al parma ( amauri con piú di mezzo stipendio pagato da noi ad esempio, l'ipervalutazione della metá di giovinco) non puoi uscirtene con 13 mln + quagliarella. Vuol dire valutare il napoletano tra i 5 e i 7 mln, vuol dire fare l'aguzzino con una societá amica, non esiste. Marotta purtroppo non ha le palle, è questa la verità. Dobbiamo ricordare le operazioni con l'udinese per avere la prelazione su sanchez? O lo sconto su isla e asa? Vogliam parlare del cagliari? Vogliam parlare del bologna che praticamente è fatto a metá con gente nostra? Marotta non sa farsi rispettare purtroppo, è troppo poco squalo per fare il dg di una società di punta.
Provate a pensare se al gallo qualcuno si sarebbe permesso dopo svariati affari convenienti di proporre uno scambio con conguaglio del genere...

si ma non scordarti che il gallo fa la voce grossa solo quando ha le spalle ben coperte da 1) situazione del giocatore o fuori squadra o quasi,insomma in rotta con allenatore e compagni 2) raiola.
belfodil,matri,quelli dell'udinese sono giocatori che i loro presidenti non avrebbero mai voluto vendere anche perchè sanno che vendendoli rischiano la permanenza in serie a,oltre al fatto che sono tutti bravi ragazzi che non danno problemi alla squadra.

[stiloso]

Senza contare che ghirardi al gallo ha valutato un giocatore di serie b come saponara 8 mln...

[tomlovin]

Ah dimenticavo il Parma in questa sessione ha già chiesto alla juve Marrone ma Conte ha già detto che é incedibile.

Per fortuna, ancora ci perdevamo il nuovo Pirlo...

Mi fa piacere che ogni tanto torni su la terronia, tipo rigurgito !

Ricordo un paio i gol clamorosi sbagliati da Belfodil

Ma senti, Cock ...

[Camus]

Ok, ma dopo tutti i favori fatti al parma ( amauri con piú di mezzo stipendio pagato da noi ad esempio, l'ipervalutazione della metá di giovinco) non puoi uscirtene con 13 mln + quagliarella. Vuol dire valutare il napoletano tra i 5 e i 7 mln, vuol dire fare l'aguzzino con una societá amica, non esiste. Marotta purtroppo non ha le palle, è questa la verità. Dobbiamo ricordare le operazioni con l'udinese per avere la prelazione su sanchez? O lo sconto su isla e asa? Vogliam parlare del cagliari? Vogliam parlare del bologna che praticamente è fatto a metá con gente nostra? Marotta non sa farsi rispettare purtroppo, è troppo poco squalo per fare il dg di una società di punta.
Provate a pensare se al gallo qualcuno si sarebbe permesso dopo svariati affari convenienti di proporre uno scambio con conguaglio del genere...

Galliani sono 20 anni che spende e spande, pensare che Marotta in un paio d'anni sarebbe riuscito a raggiungere lo stesso politico é utopico.

Il trattamento di favore é che Leonardi non cerchi l'asta.

Per non parlare del fatto che a Leonardi di sedersi al posto di Marotta non dispiacerebbe affatto quindi di fargli un favore senza tornaconto non ne ha motivi...

[Zuma90]

Stiloso, come ti avevo già scritto in passato, non puoi sommare tre stagioni in una. Forse segui la Juventus solo da questa estate e allora pensi che la Juventus sia sempre ai vertici in campionato. Ma non è così. Stai parlando di questa stagione come disastrosa...ma, mi pare, siamo ancora primi in campionato e l'obbiettivo minimo in CL è stato pienamente conseguito. Forse sei giovane e non hai vissuto il periodo "Ferrara" o "Del Neri", cioè quando a dicembre parlavamo di scudetti e febbraio di europa league (un po' come la Roma e la Fiorentina quest'anno).
La Juventus presa in gestione da Marotta 3 anni fa (non 10) era un disastro sia economico che come patrimonio umano. Noi avevamo i Melo,Almiron e Iaquinta da regalare......l'inter si rifiutava di cedere Maicon,Snjeider e Milito al nuovo real di mourinho
Fino alla vittoria dello scudetto, la Juvents aveva ben poca attrattiva sia per i giocatori europei che italiani. Davanti a noi c'erano team ben più organizzati e con obiettivi migliori (Inter campione d'europa, il milan pieno zeppo di "vecchie glorie", roma, napoli).

I vari Quagliarella-Matri-Vucinic-Pirlo-Lichstainer erano già tanto per una squadra fuori dall'europa


Poi tu parli di giovani. Ma per te chi sono i giovani ? La Juventus ha inserito tanti under24 in prima squadra (molti sono titolari) :Vidal,Bonucci,Asamoah,Isla,Pogba,Marrone,......al tri come Marchisio,Chiellini,DeCeglie sono arrivati da giovani (ma con altra gestione). Poi ha tanti validi giovanissimi in prova in altre squadre. Ma è una cosa normale.

Ma davvero pensi che una squadra composta INTERAMENTE da giovani sia in grado di raggiungere gli obiettivi ? Neppure l'Arsenal ha solo giovani (Arshavin,Mikel,Rosiski, Podolski, Mertesaker,Calorza...son tutti 28-30enni) eppure è una delle squadre che investe di più.
Probabilmente a Fifa2012 o PES8 si è in grado di vincere la MasterLeague anche con tutti giovani....ma nella realtà NO, non succede così.
Non è che se prendi 10 giovani promettenti escono 10 campioni

Se la Juve fa un 11 titolare under23...magari ne escono fuori 2-3 validi però retrocedi in serie B e sei costretto pure a svenderli :ibrahimovic:


Poi, ecco, se citi il Barcellona come gestione di giovani davvero vuol dire che segui il calcio solo su Pes. Trascuriamo la questione "prestigio" ...ma la gestione dei giovani viene affidata al Barcellona B. Quelli più validi vengono poi trasferiti in prima squadra. Gli altri non sappiamo che fine hanno fatto. Il Bacellona B ha il solo compito di "testare" i giocator....se falliscono l'obiettivo vittoria fregauncazzo a nessuno.
Guarda il Barcellona B di qualche anno fa...conta quanti son diventati grandi giocatori. Io ho visto l'attacco di 3 anni fa...Mi pare che solo Tello () ha avuto una discreta valutazione. Altri giochicchiano in squadre di bassa classifica in giro per l'europa. Molti non trovrebbero posto neppure nella nostra serie B.

E parliamo della miglior squadra di giovani d'Europa

[Twilight]

Galliani sono 20 anni che spende e spande, pensare che Marotta in un paio d'anni sarebbe riuscito a raggiungere lo stesso politico é utopico.

Il trattamento di favore é che Leonardi non cerchi l'asta.

Per non parlare del fatto che a Leonardi di sedersi al posto di Marotta non dispiacerebbe affatto quindi di fargli un favore senza tornaconto non ne ha motivi...

Non lo metto in dubbio, ma è la riprova che marotta non è adatto a coprire il ruolo di dg alla juve. Che poi oh, non è che gira da due anni eh, marotta son 20 anni e rotti pure lui che fa questo mestiere. Se in 20 anni non ha ancora capito come funziona, come possiamo sperare lo faccia ora?

[Gabo]

E se venisse solo gabbiadini al posto di quaglia e stop? Sareste soddisfatti? Perchè ho il sentore che andrà così...

io ho il sentore che non succederà un cazzo di niente

[Loschi]

io ho il sentore che non succederà un cazzo di niente

Idem . Finchè si continua a voler fare le nozze con i fichi secchi il massimo che arriva sono parametri zero e robaccia come Anelka . Mettiamocelo in testa .

[Twilight]

io ho il sentore che non succederà un cazzo di niente

Puó darsi, ma l'intenzione di fare qualcosa c'è, come dimostra l'offerta per belfodillo. Il problema è che se non riesce nulla si concretizzerà ancora di più quello che avevo temuto con l'arrivo di anelka. Come pensate che reagiranno matri e soprattutto quagliarella dopo che per rinforzare il reparto han preso un ex giocatore e nel giorno del tuo trentesimo compleanno volevano sbolognarti a parma per un 21enne alla prima esperienza in serie a?

[blackmamba1]

io ho il sentore che non succederà un cazzo di niente

qualcuno ha scritto oggi MAROTTA DIMETTITI?

[Ciccius81]

Puó darsi, ma l'intenzione di fare qualcosa c'è, come dimostra l'offerta per belfodillo. Il problema è che se non riesce nulla si concretizzerà ancora di più quello che avevo temuto con l'arrivo di anelka. Come pensate che reagiranno matri e soprattutto quagliarella dopo che per rinforzare il reparto han preso un ex giocatore e nel giorno del tuo trentesimo compleanno volevano sbolognarti a parma per un 21enne alla prima esperienza in serie a?

Ah boh, tanto peggio di così mi pare impossibile che possano fare.

[Gabo]

qualcuno ha scritto oggi MAROTTA DIMETTITI?

Ho detto qualcosa di così fuori dal mondo?

[Angels]

Marotta vattene.

[blackmamba1]

Ho detto qualcosa di così fuori dal mondo?

assolutamente, ma MAROTTA DIMETTITI ci sta sempre bene

Marotta vattene.

[freddye78]

E se venisse solo gabbiadini al posto di quaglia e stop? Sareste soddisfatti? Perchè ho il sentore che andrà così...

no

[Gabo]

Puó darsi, ma l'intenzione di fare qualcosa c'è, come dimostra l'offerta per belfodillo.

l'offerta per Belfodil è solo una perdita di tempo... c'è da convincere Quagliarella ad andare al Parma (e ha già rifiutato Firenze, pare), risolvere la grana ingaggio in qualche modo e convincere il Parma ad abbassare le pretese in poche ore
Marotta si riduce sempre all'ultimo momento e non sa gestire le situazioni da acqua alla gola
non vedo cosa possa succedere nelle prossime ore

Come pensate che reagiranno matri e soprattutto quagliarella dopo che per rinforzare il reparto han preso un ex giocatore e nel giorno del tuo trentesimo compleanno volevano sbolognarti a parma per un 21enne alla prima esperienza in serie a?

i rapporti tra Conte e Quaglia sembrano essere già tesi a prescindere, per quanto riguarda Matri peggio di così non penso si possa fare

[freddye78]

si in tutte le competizioni, in serie A han fatto come o peggio di belfo :

ok guardando la serie a quaglia ne ha segnati 7 finora, quindi se adesso cerchiamo un bomber belfodil non ha queste caratteristiche(al momento)..per il futuro certo vale la pena investirci

[freddye78]

Poi, ecco, se citi il Barcellona come gestione di giovani davvero vuol dire che segui il calcio solo su Pes. Trascuriamo la questione "prestigio" ...ma la gestione dei giovani viene affidata al Barcellona B. Quelli più validi vengono poi trasferiti in prima squadra. Gli altri non sappiamo che fine hanno fatto. Il Bacellona B ha il solo compito di "testare" i giocator....se falliscono l'obiettivo vittoria fregauncazzo a nessuno.
Guarda il Barcellona B di qualche anno fa...conta quanti son diventati grandi giocatori. Io ho visto l'attacco di 3 anni fa...Mi pare che solo Tello () ha avuto una discreta valutazione. Altri giochicchiano in squadre di bassa classifica in giro per l'europa. Molti non trovrebbero posto neppure nella nostra serie B.

E parliamo della miglior squadra di giovani d'Europa

che tra l'altro, se non ricordo male, fu proprio Agnelli a proporre di istituire un campionato riserve, come viene fatto in spagna

[freddye78]

Galliani fino all'altroieri era ad elemosinare prestiti(kakà non è venuto per il fiscalista ), non scherziamo..Balotelli è stato preso perchè il suo padrone si è deciso ad aprire il portafoglio per comprarsi un paio di punti in più di gradimento nei sondaggi..vista l'esaltazione dei tifosi ieri sera, ci ha visto giusto

[Zuma90]

che tra l'altro, se non ricordo male, fu proprio Agnelli a proporre di istituire un campionato riserve, come viene fatto in spagna

Esatto
Purtroppo i tornei primavera non sono la Serie B (o la Seconda Divisione spagnola).

Poi si parla dei vari Icardi o Belfodil...

Bravissimi giovani...ma il Parma ha fatto qualcosa come un 100 operazioni di mercato in estate. Belfodil è venuto fuori ma quanti giovani, finiti in prestito in Serie B magari, non diventeranno mai giocatori da grande squadra ?
Lo stesso Belfodil deve ancora dimostrare tutto il suo valore...non è detto che sia in grado di ripetersi anche in una grande squadra.

Ma le piccole squadre ci "vivono" con queste cose : prendono 20 giocatori....se ne esce uno decente hanno ripagato tutta la stagione.
La Juventus, invece, ha altri obiettivi. Non può permettersi di prendere 15 giovani e farli giocare titolari....e come va va.
Cioè..qua frigniamo perché siamo primi solo 3pt dalla seconda...figuriamoci in zona retrocessione


Poi, con Bonucci, Vidal, Asamoah,Pogba,Caceres..son tutti giocatori arrivati under24. Poi ci sono gli Isla e Marrone che sono under24. Chiellini,Marchisio e De Ceglie non sono vecchi.

[frittole]

Ma al Parma non serve un bel terzino sinistro di esperienza come De Ceglie?

[Bobo]

Non lo metto in dubbio, ma è la riprova che marotta non è adatto a coprire il ruolo di dg alla juve. Che poi oh, non è che gira da due anni eh, marotta son 20 anni e rotti pure lui che fa questo mestiere. Se in 20 anni non ha ancora capito come funziona, come possiamo sperare lo faccia ora?

Non è la riprova di nulla Twi...
Capisco che vi sta sulle balle, che lo giudicate inadeguato, che "marotta dimettiti", ma questa cosa non è la riprova assolutamente di nulla.

Alla fine il Parma non ha l'esigenza di vendere adesso i suoi giovani... anche perchè se continuano a far bene anche in questa seconda parte di stagione, a giugno può tranquillamente far partire l'asta.
E le società come il parma ci campano in questo modo: prendono i giovani per conto loro (o se li fanno compartecipare dalle grandi), li valorizzato e poi li rivendono ad una bella cifra, finanziando mercato e coprendo le spese della società.

I "favori" che gli abbiamo fatto sono sempre stati anche nei nostri interessi.
Amauri hai provato a rivalutarlo (nella speranza di piazzarlo l'anno dopo) ed hai cmq risparmiato la metà di uno stipendio che avresti dovuto pagargli.
Per Giovinco gli hai dato un ragazzino che non valeva nulla e ti hanno restitutito un giocatore pronto per la juve (magari non come titolare, ma sicuramente pronto) e che aveva conquistato la nazionale.
L'affare giovinco ti sarà costato (tra quanto incassato e quanto sborsato) un 7mln...
Non è che le grandi danno in prestito/comproprietà i proprio giovani alle squadre di provincia per buon cuore... stai tranquillo che hanno anche loro i propri interessi.

Genoa è un feudo delle milanesi, tra parma e juve ci sono semplicemente ottimi rapporti... ma questo non significa che allora debbano regalarti i loro giocatori più promettenti.
Al massimo possono venirti incontro, possono darti una via preferenziale, possono darti la possibilità di prenderlo prima di aprire l'asta... ma di certo non ti regalano nulla... perchè dovrebbero?

Galliani fino all'altroieri era ad elemosinare prestiti(kakà non è venuto per il fiscalista ), non scherziamo..Balotelli è stato preso perchè il suo padrone si è deciso ad aprire il portafoglio per comprarsi un paio di punti in più di gradimento nei sondaggi..vista l'esaltazione dei tifosi ieri sera, ci ha visto giusto

Ha già iniziato:

“L’unica cosa positiva che ho pensato è questa - ha detto l’ex premier, nonché presidente del Milan: - Balotelli ha segnato due gol facendo piangere i tedeschi, mentre l’altro Mario, Mario Monti, ha segnato due gol anche lui, con l’Imu e il redditometro, e ha fatto piangere tutti gli italiani“

[freddye78]

Ha già iniziato:

“L’unica cosa positiva che ho pensato è questa - ha detto l’ex premier, nonché presidente del Milan: - Balotelli ha segnato due gol facendo piangere i tedeschi, mentre l’altro Mario, Mario Monti, ha segnato due gol anche lui, con l’Imu e il redditometro, e ha fatto piangere tutti gli italiani“

infatti,questo fa capire quanto considerasse sensato tecnicamente questo acquisto..d'altronde è stato lui a definirlo non più tardi di pochi giorni fa "mela marcia" no?
e di Silvius si può dire tutto il male possibile ma non che sia incompetente sul calcio

[Zuma90]

Per Giovinco gli hai dato un ragazzino che non valeva nulla e ti hanno restitutito un giocatore pronto per la juve (magari non come titolare, ma sicuramente pronto) e che aveva conquistato la nazionale.
L'affare giovinco ti sarà costato (tra quanto incassato e quanto sborsato) un 7mln...

Bobo...l'affare giovinco è costato quasi nulla alla Juventus.
Perché il parma ha pagato il prestito (1 Milione, mi pare)....ha pagato metà cartellino l'anno successivo (4 Milioni, mi pare) e si è accollata 2 anni di stipendio (1 netto-2 lordi).

Cioè, nei due anni precedenti, con Giovinco abbiamo intascato/risparmiato un 8-9 milioni.

Alla fine abbiamo dato al Parma un giocatore psicologicamente distrutto...e lo abbiamo ricevuto in forma. Abbiamo pagato questa "valorizzazione" (o "recupero") un 3-4 milioni