Heart Of the Swarm: Topic Generale!

[Hellvis 2012]

Bhà, sarà ma a me che mi vendano una espansione, per quanto longeva, a prezzo pieno di un VG normale e non farlo standalone mi sa di truffa
Comunque faccio presto a risolvere. Aspetto calino i prezzi e bon, tutto risolto. Mi dispiace solo non sia più la cara vecchia Blizzard dove il gioco te lo davano completo di tre razze e l'espansione prevedeva anch'essa tutte e tre le razze.
I cari bei vecchi tempi sono morti da tempo

Ancora con sta roba? Sei rimasto a tre anni fa?

[MIK0]

Il tempo totale per ogni campagna non sarebbe cambiato.
Io preferisco così, ogni uscita specializzata in una razza.

In realtà se non dividevano il gioco in tre non avevano la necessità di annacquare la campagna per arrivare allo stesso numero di missioni e quindi avrebbero fatto qualcosa di più denso e corposo per ogni razza. Poi per un'espansione avevano tempo per continuare la storia. Invece abbiamo questa enorme campagna dove non accade molto.
Il problema è che per creare quello che gira intorno alla campagna avevano bisogno di giustificare lo sforzo e quindi un numero di missioni adeguato.

[Spidersuit90]

Ancora con sta roba? Sei rimasto a tre anni fa?

E' un crimine volere lo sviluppo di giochi completi fin da subito?
Invece di progredire stiamo regredendo. Un tempo i giochi li facevano completi già di per se e DOPO facevano le espansioni. Ora i giochi o escono incompleti con già in mente futuri DLC per completare la storia principale (vedi tra gli altri FF 13) oppure escono a pezzi, come SC2, per giustificare il fatto che vogliono fare soldi a palate. E non dite che non è così!
I tempi sono cambiati? No. Sono le persone che hanno cambiato mentalità. Oggi come oggi gli unici producer seri sono quelli di The Witcher che ti sparano un giocone completo, senza DLC o cazzate varie. L'altro che si salva a sto giro è Skyrim. Anche se anche lì il gico poteva dare molto di più secondo me, visti i modder e il loro lavoro.
Ma che mi si dica che devo accettare che mi si venda un gioco INCOMPLETO e che io debba comprare fin da subito le "espansioni" mi rifiuto!
Tu sei felice di comprarti le due "espansioni" a prezzo pieno e subito? Fatti tuoi.
Non ti dico certo io come spendere i tuoi soldi, ci mancherebbe altro.
Ma che tu mi dica quella cosa come se fossi un demente caduto dal cielo l'altro ieri non lo tollero. Ho già detto come aggirerò il problema.
La mia era solo una critica nei confronti dei produttori di VG di oggi che pensano in tutti i modi possibili a come fare più soldi possibile. Se a te va bene questa mentalità, affari tuoi, ma non venirmi a dire quello che devo pensare, grazie

[Hellvis 2012]

Bastaaaa

wol E' un gioco completo, hots pure, lov pure lo sarà. Prima pagavi 50 euro per 30 missioni, ora ne paghi 120 per 75.

[SaTaN SHaRK]

Bastaaaa
wol E' un gioco completo, hots pure, lov pure lo sarà. Prima pagavi 50 euro per 30 missioni, ora ne paghi 120 per 75.

Sono più di 75...dimentichi quelle extra.

[Spidersuit90]

Vabbhè, lasciam perdere

[Kemper Boyd]

Un tempo i giochi li facevano completi già di per se e DOPO facevano le espansioni.

Ma questa e' una cosa senza senso. Cosa vuol dire "i giochi li facevano completi"? Che la storia finiva in modo assoluto e non poteva piu' proseguire? Che non era ne' previsto ne' possibile aggiungere nulla in seguito? E quando poi uscivano le espansioni? Come faceva un gioco completo ad avere un ulteriore sviluppo? Forse allora non era completo?

E secondo te "un tempo" non pensavano gia' alle espansioni durante lo sviluppo base? No no, sicuramente si dicevano in riunione: "ok ragazzi questo gioco non avra' espansioni, e se le avra' accadra' in maniera spontanea e ci penseremo solo DOPO, a noi non interessano le strategie di sviluppo future ci interessano solo l'oggi e la correttezza morale secondo alcuni peculiari criteri". Yeah, sure.

Nessuna storia e' mai finita davvero, si puo' sempre inventare un modo per andare avanti. Riguardo starcraft 2 mi ha sempre colpito molto questa psicosi per cui se avessero fatto 3 uscite con 10 missioni per razza ciascuna (numeri inventati eh) sarebbe stato un gioco completo e onesto, invece facendo ogni uscita incentrata su una razza allora e' una truffa

Detto questo, non credo che comprero' questa espansione, perche' del single non mi frega niente e sono oggettivamente troppo scarso per il multi

La mia era solo una critica nei confronti dei produttori di VG di oggi che pensano in tutti i modi possibili a come fare più soldi possibile.

Eh invece una volta tutti filantropi

[Spidersuit90]

Ad esempio TES III era un gioco completo, ma hanno comunque sviluppato 2 espansioni che, appunto, espandevano l'esperienza di gioco. Con la trama principale non avevano nulla a che fare, ma davano altre storie e quest da seguire. Poi, in SC1 se non sbaglio le missioni per singola razza erano 10 ma sembravano durare molto di più rispetto alle 29 di WoL, e guarda caso all'epoca le misero in un unico CD. Poi uscì Brood War che, come espansione, aveva TUTTE e tre le razze. ECCO, questa è la grossa differenza tra oggi e domani. Mentre ieri ti davano il gioco con tutte tre le razze nel gioco base e con la successiva espansione lo stesso, oggi ti compri il gioco base con una sola campagna, ti compri le "espansioni" che altro non sono che giochi completi che dovrebbero stare insieme al gioco base (WoL) e possibilmente faranno delle ulteriori espansioni separate le une dalle altre in seguito...
Ora, non potete venirmi a dire che la politica della Blizzard sia la stessa di qualche anno fa, perchè sennò avete le fette di salame sugli occhi
Bon, ho detto la mia. Questo è quello che penso. Sappiate che non ho intenzione di rispondere ad ulteriori post sull'argomento da me espresso. Ho già detto tutto quello che penso mi sembra
Peace!

[MIK0]

Ma questa e' una cosa senza senso. Cosa vuol dire "i giochi li facevano completi"? Che la storia finiva in modo assoluto e non poteva piu' proseguire? Che non era ne' previsto ne' possibile aggiungere nulla in seguito? E quando poi uscivano le espansioni? Come faceva un gioco completo ad avere un ulteriore sviluppo? Forse allora non era completo?

Secondo me va compresa ed interpretata la critica. Non è questione di capire se il titolo è completo o no. Starcraft chiudeva un arco narrativo ben corposo, cosa che WoL non fa. Non è un problema di aver diviso il gioco in tre e sviluppato una razza per gioco. Giochi che potevano essere tre giochi standalone invece di richiedere i precedenti e non c'è motivo tecnico per non fare così se non obbligare all'acquisto. Se ricordi, a molti, me incluso, l'idea su carta piacque: a me giocatore interessato alla storia, prometti di sviluppare in modo profondo una bella trama, curando quindi questa parte. Certo che uno è d'accordo. Quello che si contesta è semmai la sua realizzazione. La parte adventure tanto pubblicizzata, si risolveva in poco o niente di serio. A parte chi, come sopra, fa la gara con i numeri delle mappe di gioco come misura di qualità, quelli a cui interessava questo aspetto han giustamente fatto notare che quelle 30 missioni non valgono le 10 dei terran di starcraft liscio che seppur come mezzi inferiori, portava una storia meglio scritta e meglio narrata. A quella di WoL si critica lo stesso approccio delle rune di DIII: ci si è imposti di averne un tot numero senza averne motivo e ci si ritrova a scriverne metà senza ispirazione e senza un preciso ruolo. Quindi di quelle 30 missioni rimane giusto il numero a far parlare e si fallisce nell'intento di andare a produrre qualcosa che accontenti le persone a cui era indirizzata. Se vai a tagliare quello che non serve e a condensare ciò che è annacquato, si arriva ad avere in mano meno missioni di quante ne offriva il primo starcraft, senza contare le altre due campagne. Fosse stato fatto un lavoro decente, l'approccio di dividere per razze ci poteva anche stare (sebbene preferisca comunque il primo in modo da non lasciare un solo titolo ed una sola razza a chiudere le vicende).

E secondo te "un tempo" non pensavano gia' alle espansioni durante lo sviluppo base? No no, sicuramente si dicevano in riunione: "ok ragazzi questo gioco non avra' espansioni, e se le avra' accadra' in maniera spontanea e ci penseremo solo DOPO, a noi non interessano le strategie di sviluppo future ci interessano solo l'oggi e la correttezza morale secondo alcuni peculiari criteri". Yeah, sure.

Ci sarà stato chi produceva un gioco e poi pensava all'espansione, come chi ha pianificato tutto dall'inizio, non credo ci fosse un'unico modo di agire. Ma come prima, interpretiamo la critica: il punto non è il fatto di pensare di fare un'espansione, quanto il dare prima un senso compiuto al gioco che va espanso.

Nessuna storia e' mai finita davvero, si puo' sempre inventare un modo per andare avanti. Riguardo starcraft 2 mi ha sempre colpito molto questa psicosi per cui se avessero fatto 3 uscite con 10 missioni per razza ciascuna (numeri inventati eh) sarebbe stato un gioco completo e onesto, invece facendo ogni uscita incentrata su una razza allora e' una truffa

Se posso, a volte sarebbe anche il caso di capire quando non continuarla. Al resto ho risposto sopra, non è questione di dividere in 3 o usare la suddivisione del primo starcraft, quanto la sua realizzazione.

Detto questo, non credo che comprero' questa espansione, perche' del single non mi frega niente e sono oggettivamente troppo scarso per il multi

Io a SC voglio dare ancora una possibilità, rischia di essere rimasto l'ultimo franchise con un futuro di casa Blizzard.

Eh invece una volta tutti filantropi

Anche qui vediamo di interpretare. Troppo facile rispondere sempre che si fa per soldi. Grazie, è ovvio, almeno nella maggior parte dei casi. Però converrai che ci sono dei limiti in cui tu produci qualcosa indirizzato a qualcuno in cui ci metti passione e ti fa piacere che venga apprezzato e quelli oltre il cui invece cerchi solo di spillargli soldi nei metodi più disparati. Io penso che molti di quelli che fanno questo lavoro lo facciano per passione oltre che per denaro e vedere che concentrino le loro energie su come mungere piuttosto che su come produrre qualcosa che meriti di essere acquistato è deprimente, soprattutto se affiancati da un marketing spietato.

[Kurtz]

una espansione dopo 3 anni dall'uscita del gioco è diventato mungere il franchise anzichè produrre qualcosa che meriti di essere acquistato parlate dei bei tempi, ma i bei tempi vedevano le espansioni uscire neanche un anno dopo eh.
Per il resto sei uno dei pochi -legittimo eh, per carità- che non ha apprezzato la trama del II. Io ho trovato superiore, complessivamente, quella del 1, ma l'ho valutata sul totale mentre qua mancano ancora 2/3 e in ogni caso la campagna single di sc II ha una cura e una qualità straordinarie di realizzazione.
Quindi va bene la critica ma non sei portatore del pensiero comune.

[Kurtz]

E' un crimine volere lo sviluppo di giochi completi fin da subito?
Invece di progredire stiamo regredendo. Un tempo i giochi li facevano completi già di per se e DOPO facevano le espansioni. Ora i giochi o escono incompleti con già in mente futuri DLC per completare la storia principale (vedi tra gli altri FF 13) oppure escono a pezzi, come SC2, per giustificare il fatto che vogliono fare soldi a palate. E non dite che non è così!
I tempi sono cambiati? No. Sono le persone che hanno cambiato mentalità. Oggi come oggi gli unici producer seri sono quelli di The Witcher che ti sparano un giocone completo, senza DLC o cazzate varie. L'altro che si salva a sto giro è Skyrim. Anche se anche lì il gico poteva dare molto di più secondo me, visti i modder e il loro lavoro.
Ma che mi si dica che devo accettare che mi si venda un gioco INCOMPLETO e che io debba comprare fin da subito le "espansioni" mi rifiuto!
Tu sei felice di comprarti le due "espansioni" a prezzo pieno e subito? Fatti tuoi.
Non ti dico certo io come spendere i tuoi soldi, ci mancherebbe altro.
Ma che tu mi dica quella cosa come se fossi un demente caduto dal cielo l'altro ieri non lo tollero. Ho già detto come aggirerò il problema.
La mia era solo una critica nei confronti dei produttori di VG di oggi che pensano in tutti i modi possibili a come fare più soldi possibile. Se a te va bene questa mentalità, affari tuoi, ma non venirmi a dire quello che devo pensare, grazie

anche il signore degli anelli è uscito a pezzi, una vergogna.

[MIK0]

una espansione dopo 3 anni dall'uscita del gioco è diventato mungere il franchise anzichè produrre qualcosa che meriti di essere acquistato parlate dei bei tempi, ma i bei tempi vedevano le espansioni uscire neanche un anno dopo eh.
Per il resto sei uno dei pochi -legittimo eh, per carità- che non ha apprezzato la trama del II. Io ho trovato superiore, complessivamente, quella del 1, ma l'ho valutata sul totale mentre qua mancano ancora 2/3 e in ogni caso la campagna single di sc II ha una cura e una qualità straordinarie di realizzazione.
Quindi va bene la critica ma non sei portatore del pensiero comune.

Da che pulpito
Io la trama di WoL l'ho confrontata infatti anche solo con la sola trama terran. E da quel che leggo in giro, di sicuro non sono così in pochi a pensarla così. Non ho mai detto che non ci sia lavoro dietro alla campagna di WoL, cose che il primo sc non poteva nemmeno sognarsi. Ma a maggior ragione veder ipegnata una tale massa produttiva per qualcosa di fatto in modo così superficiale spiace ancora di più. La qualità manca in ciò che si vuole transporre, non certo nel mezzo usato. Produrre tanto non vuol certo dire produrre bene o qualcosa di utile. Han solo fatto mole.
La mungitura è riferita al fatto che spezzando il gioco si tengono buona la storia per altre due titoli e nel frattempo tengono incollata l'utenza, non certo alla cadenza delle uscite.
Non è questione di parlare dei bei tempi, è questione di vedere un prodotto uscito di recente che non ha imparato ciò che doveva da un prodotto uscito più di 10 anni prima e che invece di riproporne i pregi migliorandoli, cede su molti punti.
Le ciofeche c'erano anche una volta.

[MIK0]

anche il signore degli anelli è uscito a pezzi, una vergogna.

Beh il film non era particolarmente interessante, ma il tuo intervento mostra il fianco a questa domanda: e lo Hobbit? Premesso che l'ho trovato bello pur con parti inventate, da un film son diventati 3. Almeno il dubbio che non tutto fosse necessario potrà venire.

[Angels]

Se non è già stato postato posto immediatamente, l'ultimo video è spettacolare semplicemente

[MIK0]

Se non è già stato postato posto immediatamente, l'ultimo video è spettacolare semplicemente

Visto anche io prima in lagstreaming, per me promette meglio di WoL, per questo voglio dargli ancora fiducia. Magari senza essere incentrato sui terran si perde un po' di quello spirito patriotico americano da cliché di WoL.
Il più è che la smettando di rilasciare video se no fanno come per WoL che si erano già visti praticamente tutti prima dell'uscita.

[Angels]

Da un video non si può dire nulla, la qualità del video è Blizzard quindi eccelsa, per il gioco single player è tutto da vedere.

[MIK0]

Da un video non si può dire nulla, la qualità del video è Blizzard quindi eccelsa, per il gioco single player è tutto da vedere.

Facevo solo ipotesi su contesto e trama.
Ovvio che poi il gioco è un altro. Le unità nuove però sono intriganti.

[SaTaN SHaRK]

http://it.twitch.tv/starcraft

Qui dovevano fare il lancio ufficiale, ma è morto lo streaming. A 2 ore dall'orario del lancio ci sono 900.000 visitatori che stanno guardando una schermata statica!

[Angels]

http://it.twitch.tv/starcraft

Qui dovevano fare il lancio ufficiale, ma è morto lo streaming. A 2 ore dall'orario del lancio ci sono 900.000 visitatori che stanno guardando una schermata statica!

Bastava che stavano su youtube o su facebook

[Hellvis 2012]

Siccome non voglio spoilerarmi nulla, mi descrivete a grandi linee sto video? E' il solito collage figo di vari spezzoni, o è un video intero di quelli che inframezzano le missioni?

[Manuelito82]

Un collage.

Non ho pero' ben chiara una cosa tra le nuove features di Hots: la possibilità di riprendere a giocare da un Replay.

Come funziona questa opzione? L’avversario viene gestito dall’ AI?

[devils_reject]

Siccome non voglio spoilerarmi nulla, mi descrivete a grandi linee sto video? E' il solito collage figo di vari spezzoni, o è un video intero di quelli che inframezzano le missioni?

Collage di spezzoni in CGA e filmati di gioco (con una grafica devo dire abbastanza bellina o comunque molto migliore di wol).
Secondo me un po' spoileroso per quel che riguarda Kerrigan

[SaTaN SHaRK]

Secondo me un po' spoileroso per quel che riguarda Kerrigan

Un POCO??? Solo un POOOOCO???

[Angels]

Sono passati pure 2 anni Satan, è il minimo che ci si aspetta, fosse stata uguale saremmo stati tutti molto delusi

[SaTaN SHaRK]

Mi riferivo agli Spoiler...