TITANIC (il transatlantico del BS)

[Lo Zio]

dai su, ti stai arrampicando sugli specchi che manco spiderman


e comunque i post sono gratis

[Chiwaz]

Io poi ai bambini non darei né archi né fucili, sia chiaro. A meno che non debbano guadagnarsi il cibo nella Marsica

[Callaghan]

No, perché un fucile è un oggetto progettato specificatamente con lo scopo di uccidere, e mi chiedo cosa spinga un'industra a produrne in scala baby (cioè, mi rispondo da solo: soldi). Un arco è un oggetto sportivo. Un coltello serve in cucina. Le forbici ecc ecc.

In b4: eh ma esiste anche la disciplina di tiro a volo.

Ma cosa stai dicendo


Tutte le armi anche in USA possono essere acquistate solo da maggiorenni, non è che va il bambino di 5 anni a comprarsele da Toys. Quindi è evidente che quelle "youth guns" dovrebbero servire solo a scopo sportivo, quando sono nelle mani di minorenni, non certo per uccidere. Se poi uno è tanto demente da andare a stendere in cortile lasciando la carabina a disposizione di un bambino di 5 anni, non può prendersela con l'arma se ci rimette una figlia di 2.

[Hellvis 2012]

Allora:

ad oggi, un fucile è filosoficamente uno strumento che serve ad ammazzare. Poi si può anche usare per il tiro al piattello, o per sorreggere le vecchiette con la protesi all'anca. Ma la sua essenza è quella di essere una cosa che toglie la vita agli altri.
Un arco, ad oggi, è filosoficamente un attrezzo sportivo. Poi lo si può usare per sodomizzare i bambini con la leucemia. Ma la sua essenza è quella di essere un attrezzo sportivo.

Per questo, mi lascia sgomento scoprire dell'esistenza di un mercato delle armi per bambini. Soprattutto in america che ha atavicamente il problema delle armi da fuoco.

[Callaghan]

Allora:

ad oggi, un fucile è filosoficamente uno strumento che serve ad ammazzare. Poi si può anche usare per il tiro al piattello, o per sorreggere le vecchiette con la protesi all'anca. Ma la sua essenza è quella di essere una cosa che toglie la vita agli altri.
Un arco, ad oggi, è filosoficamente un attrezzo sportivo. Poi lo si può usare per sodomizzare i bambini con la leucemia. Ma la sua essenza è quella di essere un attrezzo sportivo.

Per questo, mi lascia sgomento scoprire dell'esistenza di un mercato delle armi per bambini. Soprattutto in america che ha atavicamente il problema delle armi da fuoco.

Ma che "ad oggi", questa è la tua filosofia personalissima. C'è gente che spara da decenni e il massimo che ha ammazzato è qualche mosca che passava tra la sua arma e una sagoma di cartone.

[Hellvis 2012]

Niente da fare, l'attrazione al caso particolare rispetto al principio è troppo forte, eh?

[Jaqen]

Allora Hellvis, due cose:

- Se ti interessa parlare della diffusione e del controllo delle armi, delle sue conseguenze in termni di criminalità società e violenza, e/o dei principi filosofici-ideologici-giuridici che ci stanno dietro, ti apri a mnodo un bel topic a parte dove ti si possa rispondere per bene senza ingolfare Titanic. Questo è un avviso di moderazione.

- Tornando invece a bomba, inutile filosofeggiare su cosa rappresenta un arma da fuoco nel tuo mondo personale, semmai le due linee di discussione che si possono portare avanti, sono "perchè ci sono armi da fuoco pensate per bambini" o "è più colpa dell'omessa custodia dei genitori, o del posesso di un oggetto simile".

[Callaghan]

Per te e chi fa titoloni su questioni marginali probabilmente si. A livello statistico, l'incidente domestico è la prima causa di morte da 0 a 14 anni, e l'incidenza di morti ammazzati da armi è irrisoria rispetto a molte altre cause. Ne muoiono molti di più per aver ingerito pile, ad esempio, quindi scandalizzatevi con la Duracell piuttosto che con la Winchester. Oppure capite che è indispensabile vigilare invece che prendersela con gli oggetti.

[Hellvis 2012]

Allora Hellvis, due cose:

- Se ti interessa parlare della diffusione e del controllo delle armi, delle sue conseguenze in termni di criminalità società e violenza, e/o dei principi filosofici-ideologici-giuridici che ci stanno dietro, ti apri a mnodo un bel topic a parte dove ti si possa rispondere per bene senza ingolfare Titanic. Questo è un avviso di moderazione.

Titanic è un topic circolino fatto apposta per l'off topic, quindi con l'avviso di moderazione ci puoi fare qualcos'altro.

- Tornando invece a bomba, inutile filosofeggiare su cosa rappresenta un arma da fuoco nel tuo mondo personale, semmai le due linee di discussione che si possono portare avanti, sono "perchè ci sono armi da fuoco pensate per bambini" o "è più colpa dell'omessa custodia dei genitori, o del posesso di un oggetto simile".

Io non sto filosofeggiando su cosa rappresenti un'arma da fuoco nel mio mondo personale, ma nella società in cui viviamo.

[Jaqen]

100% D'accordo con Callaghan.

Hellvis, ma hai mai conosciuto qualcuno con un bambino piccolo in vita tua, viene da chiederselo? O letto ogni tanto qualche notizia di cronaca? Fino ai 6-7 anni i modi in cui si possono fare male da soli anche in modo letale è assurdamente alto. Come dicevo di là, il problema è nell'omessa custodia dei genitori, responsabili del lasciare un oggetto pericoloso o potenzialmente letale in mano ad un bambino in età prescolare mentre era senza supervisione. Che sia una bottiglia di candeggina, un trapano elettrico, un estintore, o un saldatore, il problema è quello.

[Hellvis 2012]

Per te e chi fa titoloni su questioni marginali probabilmente si. A livello statistico, l'incidente domestico è la prima causa di morte da 0 a 14 anni, e l'incidenza di morti ammazzati da armi è irrisoria rispetto a molte altre cause. Ne muoiono molti di più per aver ingerito pile, ad esempio, quindi scandalizzatevi con la Duracell piuttosto che con la Winchester. Oppure capite che è indispensabile vigilare invece che prendersela con gli oggetti.

Probabilmente tu sei uno di quelli che, a chi fa notare che in tv ci siano programmi diseducativi e volgari, risponde di cambiare canale

[golem101]

E' una carabina vera e propria, ci abbiamo ammazzato un cinghiale con una .22

Ovviamente lasciare un'arma del genere incustodita con un bambino di 5 anni e una di 2 in giro non è da irresponsabili, di più

I cinghiali che ho conosciuto io sull'Appennino romagnolo avevano mediamente una cotenna spessa un centimetro e si facevano beffe dei pallettoni sopra al 12, così come di carabine dal calibro attorno ai 7 mm (243 Winchester, per dire).

[Chiwaz]

Probabilmente tu sei uno di quelli che, a chi fa notare che in tv ci siano programmi diseducativi e volgari, risponde di cambiare canale

Tu invece devi essere uno di quelli per cui è sempre colpa di qualcuno di non ben definito più in alto, tipo "i politici", "la società", "le lobby di xyz"

[Necronomicon]

Non so, un arco lo vedo più difficile che ammazzi qualcuno nelle mani di un bambino di 5 anni, detto questo come regolamentano in America non mi riguarda e lo trovo poco interessante, anche se personalmente tenderei ad essere contrario

[Hellvis 2012]

100% D'accordo con Callaghan.

Hellvis, ma hai mai conosciuto qualcuno con un bambino piccolo in vita tua, viene da chiederselo? O letto ogni tanto qualche notizia di cronaca? Fino ai 6-7 anni i modi in cui si possono fare male da soli anche in modo letale è assurdamente alto. Come dicevo di là, il problema è nell'omessa custodia dei genitori, responsabili del lasciare un oggetto pericoloso o potenzialmente letale in mano ad un bambino in età prescolare mentre era senza supervisione. Che sia una bottiglia di candeggina, un trapano elettrico, un estintore, o un saldatore, il problema è quello.

Eppure mi sono spiegato.

Non sto dicendo che un piccolo fucile costituisca per un bambino un pericolo maggiore rispetto ad altri oggetti (anche se probabilmente lo è, in proporzione). Sto dicendo che costruire,a misura di bambino, oggetti la cui essenza è quella di uccidere, sia deprecabile dal punto di vista ETICO.

E' così difficile da capire?

[Sarpedon]

Con buona pace degli americani i fucili da bambini sono roba piuttosto vecchiotta e in passato abbastanza diffusa anche in Italia. Per intederci: chi ha genitori tra i 50 e i 70 cresciuti in campagna, quasi sicuramente li avrà sentiti parlare di quando sparavano con il Flobert, che altro non é che un fucile da bambini made in Francia venduto per parecchio tempo in tutta Europa, Italia compresa.
Per quanto riguarda il principio etico, lo stesso va preso con le molle, dato che l'etica varia a seconda della società, ma se vogliamo applicare il principo etico alla questione armi per bambini, allora occorrerebbe sdegnarsi anche per le semplici armi giocattolo, dato che, il concetto di derivazione da arma atta a uccidere é il medesimo di quello di un rimfire qualsiasi.
Per quanto mi riguarda, il caso sopraccitato é un mero caso di mancanza di custodia da parte dei genitori, ne più ne meno di quanto succede con le armi vere custodite ad minchiam dagli stessi genitori.

[Lord Wilde]

No infatti e' una follia americana che esistano negozi simili. Poi magari vietano gli ovetti kinder

[Chiwaz]

Eppure mi sono spiegato.

Non sto dicendo che un piccolo fucile costituisca per un bambino un pericolo maggiore rispetto ad altri oggetti (anche se probabilmente lo è, in proporzione). Sto dicendo che costruire,a misura di bambino, oggetti la cui essenza è quella di uccidere, sia deprecabile dal punto di vista ETICO.

E' così difficile da capire?

Quindi anche questi sono deprecabili dal punto di vista etico?

[Jaqen]

Titanic è un topic circolino fatto apposta per l'off topic, quindi con l'avviso di moderazione ci puoi fare qualcos'altro.

Con questo ragionamento, non ci sarebbe bisogno di nessun topic dedicato per niente, visto che potremmo postare tutto qui. Dimenticato di innafiare i gerani oggi?
Dai su, meno fare i gradassi da permabannati

[Hellvis 2012]

Per quanto riguarda il principio etico, lo stesso va preso con le molle, dato che l'etica varia a seconda della società, ma se vogliamo applicare il principo etico alla questione armi per bambini, allora occorrerebbe sdegnarsi anche per le semplici armi giocattolo, dato che, il concetto di derivazione da arma atta a uccidere é il medesimo di quello di un rimfire qualsiasi.

Sicuramente rimane questo paradosso. Probabilmente si risolve col semplice buon senso: il discrimine tra un fucile vero e uno finto (o una spada di legno, o una miniatura di warhammer, o uno sparatutto) risiede semplicemente nel suo essere "reale".

[TeoN]

Hellvis no. Il tiro al.piattello o.per dire.i fucili veterinari ad anestetico hanno usi specifici.


Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

[alberace]

l'ingegnere apre il file e legge la misura media degli arti delle classi 5-8, 8-11 e 11-14.
successivamente procede nel dimensionare l'arma da fuoco per far sparare un bambino, essere umano immaturo, ma non vi preoccupate, ci sarà sicuramente un adulto a supervisionare il tutto.
semmai andatevi a cercare quanti bambini saltano giocando su mine antiuomo, lì sì che c'è carne rossa.

[Chiwaz]

l'ingegnere apre il file e legge la misura media degli arti delle classi 5-8, 8-11 e 11-14.
successivamente procede nel dimensionare l'arma da fuoco per far sparare un bambino, essere umano immaturo, ma non vi preoccupate, ci sarà sicuramente un adulto a supervisionare il tutto.
semmai andatevi a cercare quanti bambini saltano giocando su mine antiuomo, lì sì che c'è carne rossa.

Sei stato al concerto del 1° Maggio ?

[Hellvis 2012]

Con questo ragionamento, non ci sarebbe bisogno di nessun topic dedicato per niente, visto che potremmo postare tutto qui. Dimenticato di innafiare i gerani oggi?
Dai su, meno fare i gradassi da permabannati

Senza offesa, ma i topic circolino sono fatti apposta per parlare di quello che ci pare senza restrizioni (edit, a parte wighe slarghate ecc, specifico che non si sa mai). Che poi si tratti di un argomento che potrebbe interessare il forum backstage nulla cambia. Non spediresti mai chi parla di space marines ad aprire un topic nel forum del giochi da tavolo.

[Jaqen]

Dai povero alberace, non ha detto niente di male.

A parte la cosa dell'essere immaturo. Che è un assunto valido per tutte le attività dei bambini, che infatti vengono svolte sotto supervisione di educatori/parenti/genitori/insegnanti/etc.