[CLUB] Juventus

[Zuma90]

Facilissimo!

Basta cercare su google la parola che meglio spieghi il concetto che vuoi esprimere, + gif.

In questo caso volevo un brindisi col buon Freddye, in onore della nostra crociata sul modulo, ed ho cercato "toast gif", et voila.

proviamo con "caminetto gif"

[Gabo]

Comunque sicuramente ci avrete fatto caso, ma ieri sera c'erano sovrapposizioni tra Tevez, Pogba ed Asamoah da una parte e Marchisio, Vidal e Caceres dall'altra
Il calcio non è uno sport così complicato in fin dei conti... Se hai i soli Lich e Asa come esterni senza il supporto di alcuna sovrapposizione e senza che abbiano una qualche abilità nel saltare l'uomo, con i soli Chiellini e Barzagli ad appoggiare l'azione senza sovrapporsi, mi sembra anche ovvio che l'apporto delle fasce nell'economia del gioco sia nullo o quasi

[Duc Jehan]

ma dove le trovi

una buona raccolta:

http://twistedsifter.com/2012/04/50-...ituation-ever/

[frittole]

proviamo con "caminetto gif"

:minchiachepuppe:

[MaSmettila]

ma dove le trovi

http://www.reddit.com/r/reactiongifs

[Angels]

caminetto gif ci piace

[blackmamba1]

D'accordo anche su questo, però vedila così: meglio tardi che mai no? Preferiresti vedere usato il 3-5-2 ad oltranza pure in quelle partite dove è palese che non vada bene (tipo contro il Parma) oppure magari preferiresti vedere che l'allenatore dimostra un poco di flessibilità tattica e che cerca di correre ai ripari?

La seconda che hai detto, indubbiamente. Ma mi sembra che il mister l'abbia fatto, in 2 partite fondamentali. La flessibilità tattica è dettata anche dagli interpreti, Marchisio adattato nel tridente non è il massimo (anche se ieri ha avuto 2 occasioni nitide, ma per il resto era abbastanza fuori dal gioco).

Ragazzi, io non sto dicendo che si deve giocare sempre e comunque col 433: abbiamo vinto tanto con un modulo diverso che alla fine funziona... nulla da dire.
Ma il 352 con due punte leggere ha indubbiamente un punto debole (si gioca per vie centrali, perchè anche andando sugli esterni non hai attaccanti in grado di essere pericolosi su un eventuale cross) che facilita la copertura da parte degli avversari... specie se parliamo di piccole che si chiudono a riccio ed alle quali basta strappare il punticino.
Per intenderci, un 352 con vucinic e tevez (o anche con tevez e giovinco) davanti può funzionare bene se giochi contro il real, che gioca sempre a viso aperto...
Viceversa è un mezzo regalo all'avversario se giochi contro una piccola che fa le barricate, ed alla quale a quel punto basta chiudersi centralmente per coprire tutti i varchi...

Ed è in queste situazioni che non si capisce perchè contro il real si possa schierare un 433 con asa terzino sinistro mentre contro il parma non si possa tentare magari un 433 vero, con caceres-barzagli-bonucci-chiellini dietro e magari un terzetto llorente-tevez-giovinco/vucinic davanti... io non lo capisco proprio, se qualcuno me lo sa spiegare ben venga.

Ci provo, ma entrare nella testa di Conte è complicato.

In campionato vediamo il 352 perchè, anche nelle partite in cui si è giocato male e si è faticato, alla fine si è comunque portato a casa il risultato . Tra l'altro, il campione di partite da prendere in considerazione non può far riferimento alle prime partite di campionato (il pareggio con l'Inter, per esempio) perchè il tridente lì era difficile da proporre visto che Llorente non era ancora in condizione. Se si pensa poi, che Conte nel tridente vuole un giocatore che garantisca, come Marchisio, anche corsa e copertura si capisce come sia stato difficile proporlo seriamente fino ad ora visto che Marchisio stesso si è infortunato, Pepe non c'è, Isla fa defecare e in attacco c'è anche stata emergenza.

Comunque, anche a me piacerebbe vedere usato il tridente nelle situazioni che hai elencato tu...speriamo d'ora in avanti si lavori su questo aspetto visto che i giocatori hanno esperienza in più in merito.

Secondo me sul tridente ci hanno già lavorato e lo conoscono bene... non è che lo abbiano sperimentato contro il real madrid così, senza saperne nulla...

Sì, lo provi in allenamento ma poi Caceres - utilizzato perchè c'era la difesa a 4 e non a 3, quindi per il cambio di modulo - fa la cazzata perchè purtroppo gioca troppo poco. Come dice Capello spesso, entrare nei meccanismi della squadra è fondamentale per gli automatismi ed è un aspetto imprescindibile.

Cmq sono d'accordo: neanche io dico che si deve giocare solo così.
Dico che si deve giocare anche così...

Alla fine siamo d'accordo

[Brix]

Creda abbia ragione Firewall quando dice che fare analisi tattiche limitate ai numeretti lasciano il tempo che trovano e dire che è più giusto un modulo che un altro in certe situazioni,ormai passate,sono discussioni prive di senso,perchè in realtà co sto cosidetto 352 col tempo abbiamo giocato,nel corso di certe partite, col 343,3412,334,325,etc,e manco ce ne siamo accorti.
Più che un discorso di interpreti,quotavo il fatto che le discussioni sui vari moduli sono solo pippe mentali calcistiche: divertenti da fare,non a caso anche a me piace discuterne,o piace giocare come tutti a FM,ma la nostro prospettiva è LONTANA ANNI LUCE da quella di Conte,perciò finché si fa fantacalcio va bene,ma da qui ad usare i numeretti per muovere una critica a Conte no,perché si tratta di cose prive di fondamento.

Conte va criticato quando fa troppo rumore per scelte arbitrali,quando dice che con Matri out e Llorente in ci siamo indeboliti,quando dice che il 433 senza Pepe non si può fare,etc.

ma dire a posteriori queste cose tipo 433 quando,se e perché farlo,con tutta questa certezza,onestamente


P.S.
Ah,e si è preso spesso in considerazione il cambio di modulo col Galatasaray e che abbiamo fatto 2 gol in 10 min: è un episodio che va preso ed analizzato meglio secondo me.D'altronde,mi sembra normale che una squadra che rischia di perdere a 20 minuti dalla fine caccia fuori il massimo,sputa l'anima,per segnare e creare occasioni,indipendentemente dal modulo.

Poi certo son d'accordo anche io che non bisogna focalizzarsi troppo su sto benedetto 352,dato che a quanto mi sembra di capire,col 352 si tende più a fare densità a centrocampo e schiacciare via via l'avversario nella propria area mentre il 433 allarga il gioco e può essere utile quando i nostri centrocampisti sono in forma,magari...Ma il punto è che alla fin fine infatti Conte sta cambiando qualcosa,quindi ?

Sinceramente vedrei meglio un tridente con Quaglia che non con Vucinic. Quagliarella ha già coperto il ruolo di attaccante esterno in altri club (ricordo alla Samp giocava esterno destro d'attacco). Vucinic lo vedo meglio nel 3-5-2.

Senza Pirlo,dicevo: senza il nostro regista,dobbiamo affidarci ad un uomo in più per creare gioco,e da qui l'uso di Vucinic. Quagliarella è un solista.Ed è per questo che gioca poco(giustamente)

[NewLife]

sono preoccupato per Tevez il fatto che non segna da 4 anni in Champions può essere un problemino, spero si sblocchi col Copenaghen

Anche vero "4 anni e mezzo" sembra un'eternità, ma vanno sempre contate le presenze...

Nel 2008-2009, con lo United, fece 9 presenze e 2 gol in CL.
Da lì in poi, in questi famosi "4 anni e mezzo", tra City e Juve ha fatto solo 10 presenze in CL.

[Ciccius81]

proviamo con "caminetto gif"

[Gabo]

Tornerà presto d’attualità la vicenda relativa al calcioscommesse: come riferito da ‘Cremonaoggi.it’, il pm Raffaele Di Martino ha convocato circa trecento persone, cui sono stati già inviati gli avvisi del caso. Tra di essi c’è anche Antonio Conte, invitato a presentarsi in procura il prossimo 10 dicembre: una data importante visto che la Juventus, quel giorno, sarà impegnata nell’ultimo match del girone di Champions League, in programma ad Istanbul contro il Galatasaray.

[Angels]

Lo fa apposta Di Martino a questo punto

[Ciccius81]

No va beh, è una cosa incredibile.

[hansolo]

Dai, non saltiamo subito alle conclusioni, hanno tirato a sorte ed è uscito casualmente il 10 dicembre

[freddye78]

beh, credo che sarà assente giustificato..a sto Di Martino basterà accendere il televisore per accertarsene

[Bobo]

Sì, lo provi in allenamento ma poi Caceres - utilizzato perchè c'era la difesa a 4 e non a 3, quindi per il cambio di modulo - fa la cazzata perchè purtroppo gioca troppo poco. Come dice Capello spesso, entrare nei meccanismi della squadra è fondamentale per gli automatismi ed è un aspetto imprescindibile.

Lì non credo sia un problema di automatismi (Caceres il terzino destro lo fa tranquillamente) ma al massimo di aver giocato poco... ma questo è un discorso che si potrebbe fare sempre ed è davvero indipendente dal modulo

Ah,e si è preso spesso in considerazione il cambio di modulo col Galatasaray e che abbiamo fatto 2 gol in 10 min: è un episodio che va preso ed analizzato meglio secondo me.D'altronde,mi sembra normale che una squadra che rischia di perdere a 20 minuti dalla fine caccia fuori il massimo,sputa l'anima,per segnare e creare occasioni,indipendentemente dal modulo.

A livello puramente tecnico io credo si possa dire tranquillamente una serie di cose...

In generale, quando giochi con un 352 e due punte leggere (che è la configurazione preferita di conte... e su questo ci sono pochi dubbi, se consideriamo anche lo scorso anno), si tende molto spesso a cercare lo sfondamento centrale.
Perchè?
Perchè non hai esterni alla robben che possano tagliarti a fette la difesa avversaria... i nostri esterni sono buoni giocatori con una gran corsa ma che per caratteristiche possono inbucarsi più grazie ad una sovrapposizione che creando superiorità saltando un paio di avversari.
E parlo dei titolari: Litch e Asa.
Asa un minimo di dribbling in più te lo fa, il Litch no...

Quindi gli esterni possono teoricamente allargare il gioco, ma in realtà non essendo capaci di bucare la difesa una volta che arrivano sul fondo o la danno dietro per far girare la palla oppure provano il cross...
Ma se in area ci sono tevez e giovinco, quel cross chi dovrebbe prenderlo?

Il che si traduce nel fatto che a qualsiasi squadra basta creare molta densità al centro dell'area per metterti in difficoltà e costringerti ad un possesso palla sterile.
Perchè se crossi non c'è nessuno che possa prendere la palla, e se provi a quel punto a sfondare centralmente ti trovi una marea di gente... senza contare che in tutta quella densità è anche più complicato trovare gli inserimenti dei centrocampisti, che erano un po' il marchio di fabbrica della juve di conte...

Già la presenza di Llorente cambia un po' le carte in tavola... perchè con le sponde fa salire la squadra ed aiuta gli inserimenti, ed essendo un giocatore che può sfruttare i cross dalle fasce a quel punto costringe anche gli avversari a preoccuparsi di più di Asa ed il Litch...
Perchè se so che l'eventuale cross lo può raccogliere Giovinco è un discorso... se so che può prenderlo Llorente è un altro.

Tutto questo non si traduce con "il 352 fa cagare se non lo cambiamo non combineremo un cacchio".
Alla fine ci hai vinto due scudetti con quel modulo, e bene o male qualche risultato ce lo stiamo raccogliendo anche ora mi sembra...
Senza contare che indubbiamente il 352 ti da una maggiore solidità e che anche quest'anno ci sono partite in cui abbiamo costruito parecchio (anche se magari abbiamo concretizzato poco).
Abbiamo giocato un calcio brutto e noioso magari, ma le occasioni ci sono state.

Tuttavia non capisco come si possa negare che in alcune situazioni, quelle in cui tutto questi punti di verificano, non si possa tornare ad avere quella flessibilità che la prima juventus di conte aveva...
Non si capisce perchè contro il parma della situazione, in una partita noiosa indirizzata sullo 0-0, ci si limiti a fare i soliti cambietti del menga e sperare nella giocata estemporanea di Quagliarella e nel rimbalzo sui piedi di pogba, invece di provare soluzioni diverse.

Tutto qui.

Nessuno sta dicendo che abbiamo una rosa che col 433 potrebbe farci vincere la CL ma che a causa del 352 non si qualificherà neanche agli ottavi.
Che ci siano squadre più attrezzate di noi non ci sono dubbi.
Ma che una maggiore flessibilità aiuterebbe, neanche ci sono dubbi per quanto mi riguarda.

Su quella partita in particolare: è normale che negli ultimi minuti si cerchi il tutto per tutto.
Ma se avete visto quella gara è stato evidentissimo come con Llorente in campo e due punte sui lati si sia passati dalla situazione tattica di cui sopra (col galatasaray che copriva agilmente la zona centrale della difesa, costringendoci ad un possesso palla sterile) ad una situazione completamente diversa.
Hai cambiato, non hai dato più punti di riferimento, hai aperto la loro difesa ed hai fatto due gol

[Gabo]

bobo

[Zuma90]

letto nulla...ma quoto sulla fiducia

[Gangrel]

tl;dr LLORENTE IN CAMPO SEMPRE.

[Bobo]

E cmq...

Intervistato da Sky al termine di Juventus-Real Madrid, Cristiano Ronaldo ha parlato della Juventus: “E’ una squadra fantastica, forte e con grandi giocatori. Sono sicuro che passerà il turno perché è la migliore delle nostre rivali nel girone“.

[Gangrel]

[Zero/1]

In b4: biscottone con il gala

[Ciccius81]

Ma non possiamo offrire scambio alla pari Pepe - Ronaldo? Come ben sappiamo Pepe è l'unico giocatore al mondo che permetta l'uso del 433, al real farebbe comodissimo.

[Bobo]

Ma non possiamo offrire scambio alla pari Pepe - Ronaldo? Come ben sappiamo Pepe è l'unico giocatore al mondo che permetta l'uso del 433, al real farebbe comodissimo.

[Camus]

tuttosport deve avere dei problemi editoriali

In altri tempi con una frase del genere sarebbe già uscito il titolo "Ronaldo si può!"