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  1. #3951
    Lo Zio L'avatar di Cymon
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    No, relativa al fatto che al governo abbiamo visto e dato chances a quasi tutti per quanto impossibile o quasi a me sarebbe piaciuto vederlo.
    Ne approfitto per comunicarvi che FARE si è diviso in coloro che sono dentro di FARE e un nuovo partito, ALI (Alleanza dei Liberaldemocratici Italiani), che verrà presentato il 30 Novembre

  2. #3952
    Vitor
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Peggio della galassia dei microscopici partiti comunisti
    scindetevi e moltiplicatevi (cit.)

  3. #3953
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    prospettive di voti pappabili? 0,4% e 0,5%?

  4. #3954
    alberace
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    prospettive di voti pappabili? 0,4 e 0,5?
    fixed

  5. #3955
    AggRoger
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da Cymon Visualizza Messaggio
    Ne approfitto per comunicarvi che FARE si è diviso in coloro che sono dentro di FARE e un nuovo partito, ALI (Alleanza dei Liberaldemocratici Italiani), che verrà presentato il 30 Novembre


    (e si che a FARE avevo anche dato una possibilita')

  6. #3956
    D3luX
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    E qui ci sta

    da questo è nata la pagina FB con i meme di Fassino profeta
    mitico



  7. #3957

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Comunque il punto non è tanto da dove è partito chi, ma che aspettative elettorali, almeno approssimativamente, hanno le varie proposte politiche in un determinato momento storico. E poi decidere se è meglio vincere le discussioni sui forum oppure sfruttare un'occasione unica per cacciare un blocco di potere politico, economico, amministrativo, mediatico, istituzionale che paralizza il paese e lo sta conducendo alla distruzione.

    Tra l'altro le elezioni non avvengono ogni cinquant'anni, quindi se proprio uno, dopo aver digerito decenni di leggi che hanno contribuito in modo sostanziale alla rovina dell'Italia, teme in modo così orrendo la legge sulla tutela delle sirene, alle prossime potrebbe optare per altre forze, discontinue con il passato ma anche con il pericolosissimo Grillo, che nel frattempo magari avranno la possibilità, se lo meritano, di guadagnarsi un seguito più cospicuo dello zero virgola.

  8. #3958
    Lo Zio
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet


  9. #3959
    Lo Zio
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet


  10. #3960
    Lo Zio
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Comunque il punto non è tanto da dove è partito chi, ma che aspettative elettorali, almeno approssimativamente, hanno le varie proposte politiche in un determinato momento storico. E poi decidere se è meglio vincere le discussioni sui forum oppure sfruttare un'occasione unica per cacciare un blocco di potere politico, economico, amministrativo, mediatico, istituzionale che paralizza il paese e lo sta conducendo alla distruzione.
    Le elezioni non bastano, non tutto il potere è soggetto al voto, anzi...

    Citazione Originariamente Scritto da Callaghan Visualizza Messaggio
    Tra l'altro le elezioni non avvengono ogni cinquant'anni, quindi se proprio uno, dopo aver digerito decenni di leggi che hanno contribuito in modo sostanziale alla rovina dell'Italia, teme in modo così orrendo la legge sulla tutela delle sirene, alle prossime potrebbe optare per altre forze, discontinue con il passato ma anche con il pericolosissimo Grillo, che nel frattempo magari avranno la possibilità, se lo meritano, di guadagnarsi un seguito più cospicuo dello zero virgola.
    E di chi si starebbe parlando? Sono nati nuovi partiti negli ultimi mesi?

  11. #3961
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    praticamente mr.b vuole che gli sia data la grazia, ma senza che lui o altri per lui la debbano chiedere perché gli e' dovuta in quanto persona di spicco della politica.
    seems legit

  12. #3962
    Lo Zio
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    praticamente mr.b vuole che gli sia data la grazia, ma senza che lui o altri per lui la debbano chiedere perché gli e' dovuta in quanto persona di spicco della politica.
    seems legit
    Secondo me Napolitano potrebbe spingersi anche oltre e garantirgli una "lettera di marca" a questo punto.

  13. #3963
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Ma alla fine del forum chi votò Giannino, oltre a me e Chiwaz?

  14. #3964
    La Borga L'avatar di recs
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    presente.

  15. #3965
    alberace
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet


  16. #3966
    Il Nonno L'avatar di Edward Green
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Una tassa chiamata Aci : 191 milioni
    ogni anno per un registro inutile
    Tremila dipendenti e oltre cento controllate
    Le mosse contabili per far quadrare i bilanci


    Anche se pochi ormai se la ricordano, quella storia Pier Luigi Bersani certo non l’ha dimenticata. Non fosse altro perché è una delle sconfitte più brucianti che da ministro delle liberalizzazioni abbia dovuto subire ad opera di una lobby. Due volte ha provato ad abolire il Pubblico registro automobilistico, e due volte è stato respinto con perdite. La prima, nel 2000; la seconda, sette anni più tardi. Poco importava che i cittadini italiani avrebbero potuto risparmiare un bel po’ di quattrini su ogni passaggio di proprietà, e che dal 1992 il Pra fosse un inutile doppione degli elenchi della Motorizzazione civile. Prima di Bersani, anche i sostenitori di un referendum promosso nel 1995 da un comitato presieduto dall’ex direttore del Sole24ore Gianni Locatelli e composto da una serie di associazioni e dalla rivista Quattroruote si erano dovuti arrendere. Le firme vennero raccolte in abbondanza, ma la Corte costituzionale dichiarò il quesito inammissibile. Tanto è misteriosamente potente, la lobby del Pra, da essere sfuggita alle grinfie della spending review, risultando appena sfiorata dal decreto semplificazioni: gli automobilisti non dovranno più comunicare le perdite di possesso e i cambi di residenza, che saranno acquisiti d’ufficio. Troppa grazia...

    LA TASSA OCCULTA - Sopravvive così uno degli ultimi residui della normativa fascista, considerato che l’iscrizione dei veicoli al Pra è prevista da un decreto del 1927. Ma ciò che conta di più, questa tassa occulta da circa 200 milioni l’anno, cifra pari a sei volte e mezzo lo stanziamento 2014 per il dissesto idrogeologico in tutta Italia, rappresenta una formidabile assicurazione sulla vita per un carrozzone chiamato Automobile club d’Italia. L’unica federazione sportiva dipendente dal Coni che oltre a gestire per legge una funzione statale obbligatoria per i cittadini riscuote pure una imposta: il bollo auto. Ovviamente non gratis. Per la riscossione di quella tassa ha incassato lo scorso anno 41 milioni, che sommati ai 191 introitati grazie alla gestione del Pubblico registro automobilistico fanno 232 milioni. Somma alla quale vanno aggiunti 14 milioni di ricavi «diversi» dalle amministrazioni statali e dalle Regioni per i servizi di informazione sulla mobilità. Totale del fatturato pubblico, 246 milioni: vale a dire l’84,8 per cento delle entrate complessive, risultate pari a 290 milioni. Proporzioni che ben descrivono l’anomalia della quale stiamo parlando, ma non dicono proprio tutto.
    Perché se fino a qualche anno fa i soldi comunque giravano, la botta che negli ultimi tempi ha preso il mercato dell’auto, sceso ai livelli di cinquant’anni fa, ha fatto emergere di colpo tutto il peso di una struttura elefantiaca: tremila dipendenti, 106 strutture provinciali e Dio solo sa quante società appese. L’Aci nazionale controlla innanzitutto la Sara assicurazioni, cui fanno capo altre nove partecipazioni. C’è il 21% della compagnia turistica Valtur di Carmelo Patti, finita in amministrazione straordinaria. C’è il 10% della società finanziaria Zenit. C’è l’87% della Ala assicurazioni e il 100% della Sara vita. Nonché una piccola quota in Nomisma, il centro studi bolognese fondato da Romano Prodi. Ma non è finita di sicuro qui. Nel portafoglio dell’Aci c’è per esempio l’Aci informatica, cui era stata assegnata l’architettura informatica del costosissimo sito turistico nazionale Italia.it, protagonista di innumerevoli disavventure. E poi una impresa di progettazione, studi e consulenze (Aci Consult), quindi la società proprietaria dell’autodromo di Vallelunga nei pressi di Roma (Aci Vallelunga), una ditta di «assistenza tecnica ai veicoli e assistenza sanitaria alla persona» (Aci Global), una immobiliare (Aci Progei), una società sportiva (Aci sport) e un’agenzia di viaggi (Ventura). Ciliegina sulla torta, la joint venture al 50 per cento con la casa editrice di Silvio Berlusconi (Aci Mondadori), costituita nel 2000: il bilancio dello scorso anno si è chiuso con una perdita di 257 mila euro. E non è stato il solo buco.

    LA BABELE DELLE CONTROLLATE -Senza poi contare il diluvio di controllate e collegate alle Aci provinciali. Trovarle tutte è un lavoro di ricerca estenuante: il loro numero è dell’ordine del centinaio. C’è di tutto, dall’autodromo di Monza a società immobiliari, a imprese turistiche, ad aziende che gestiscono parcheggi. Soltanto di «Aci service» se ne contano sedici diverse.Da questo ai bilanci colabrodo, il passo è breve. Su Repubblica Antonio Fraschilla ha raccontato l’anno scorso che di quelle 106 associazioni locali ben 57 risultavano in perdita. Dai 6 milioni di Palermo ai 4 di Lecco, ai 5 di Roma, ai 2 di Venezia, al milione di Cagliari, Catanzaro, Padova... Ma è niente al confronto della voragine dell’Aci nazionale. E qui attenti ai giochini. Il bilancio 2010 si è chiuso con una perdita di 30,3 milioni, ma sarebbero stati più di 41 senza gli 11 milioni di proventi straordinari: 9,8 di «utilizzo fondi di accantonamento» e un milione di cancellazione di residui passivi. Quello del 2011 è andato in attivo per 26,6. Attivo puramente contabile, conseguito grazie a plusvalenze per 48,8 milioni. Anch’esse puramente contabili, perché ottenute con la cessione per quasi 53 milioni di un fabbricato in via delle Perle a Roma alla immobiliare del gruppo Aci Progei. Traduzione, venduto a se stesso. Azzardiamo: senza quella curiosa partita di giro il bilancio si sarebbe chiuso in rosso per 22 milioni? Lo schema si è ripetuto nel 2012, con plusvalenze contabili per 7,6 milioni: la vendita delle sedi di Roma e Palermo alla solita Aci Progei e di un terreno alla società, sempre controllata dall’Aci, che ha in gestione l’autodromo di Vallelunga. Ma stavolta l’«ammuina» non è servita se non a mitigare il drammatico passivo: 28,7 milioni la perdita netta. Risultato, senza considerare quei singolari proventi straordinari, negli ultimi tre anni nei conti dell’Aci si sarebbe aperta una voragine di un centinaio di milioni. E quest’anno? Taglia di qua, taglia di là, il preventivo dice che si chiuderà in pareggio. Già. Ma anche qui con la previsione di una plusvalenza di 8 milioni: visto che ormai si dev’essere raschiato il fondo del barile con gli immobili, ecco che si pensa di cedere una fettina della compagnia di assicurazioni. Che però nessuno ancora ha comprato.

    GLI STIPENDI D’ORO DEI MANAGER - Di fronte a una situazione del genere qualunque governo sarebbe già intervenuto da tempo con la dovuta decisione. Tanto più dopo le solenni bacchettate della Corte dei conti. Oltre ad evidenziare alcune irregolarità, la magistratura contabile non ha mancato di sottolineare la vistosa entità di certi emolumenti dei vertici. Il segretario generale Ascanio Rozera, potentissimo factotum da 41 anni dipendente dell’Aci, viaggia intorno ai 300 mila euro annui. Mentre al presidente Angelo Sticchi Damiani, nominato ai vertici dell’ente come ha raccontato il Fatto quotidiano alla vigilia di una sentenza della stessa Corte dei conti che l’ha condannato in primo grado a pagare 21.986 euro per un presunto danno erariale arrecato proprio all’Aci riguardo alcune sponsorizzazioni per i campionati automobilistici italiani di tanti anni fa, ne toccano 236 mila. E ai tre vicepresidenti tre? La Corte dei conti dice che ciascuno di loro ha diritto a 105.799 euro l’anno. Un piccolo obolo, a giudicare dal calibro della terna, nella quale spicca un nome: quello dell’ex potentissimo Pasqualino De Vita, classe 1929. Da ben 18 anni, ancora prima di essere nominato a capo dell’Unione petrolifera, occupa la poltrona di presidente dell’Automobile club di Roma. Ed è stato anche presidente di Aci informatica e Aci Mondadori, quindi consigliere della Sara. Un caso tipico, il suo, di come funzionano le cose in quel mondo chiuso e autoreferenziale nel quale gruppi di potere ristretti e intramontabili fanno il bello e cattivo tempo, passando da un incarico di vertice all’altro. Rosario Alessi, classe 1932, è diventato presidente dell’Aci a cinquant’anni, nel 1982. Dopo 18 primavere, nel 2000, ha passato la mano: «Ritengo di essere un uomo col senso della misura e penso non si possa stare diciott’anni seduto allo stesso posto». Ad aprile scorso, in prossimità dell’ottantunesimo compleanno, è stato confermato alla presidenza della Ala assicurazioni. Nel 2012 era stato nominato presidente della Sara. Prima ancora Sara Life, Sara immobili, Banca Sara, Holding Banca Sara...
    Va detto che talvolta si registra anche qualche spettacolare new entry, come quando all’Aci di Milano arrivò il commissario Massimiliano Ermolli, figlio di quel Bruno Ermolli tra i consiglieri più fidati di Berlusconi. E come da commissario diventò presidente, ecco sbarcare in consiglio Geronimo La Russa, figlio del ministro Ignazio e già consigliere della Premafin della famiglia di Salvatore Ligresti, insieme a Eros Maggioni: il consorte di Michela Vittoria Brambilla, allora ministro del Turismo. Del resto, quello che proprio all’Aci non manca sono i posti. Ognuno delle 106 strutture provinciali ha un consiglio di amministrazione, di regola formato da cinque persone (a Milano sono sette), più un collegio di tre revisori. Fate il conto: superare quota 800 poltrone è un attimo.
    I governi, dicevamo. Forse anche questo spiega perché l’Aci sia stato sempre trattato con i guanti. Basta pensare all’ultimo regalino: il decreto ministeriale con il quale sono state graziosamente aumentate le tariffe dovute all’Aci in debito d’ossigeno per la tenuta dell’inutile Pra. Era il 21 marzo del 2013 e il governo di Mario Monti autore del provvedimento, dimissionario da tre mesi, fremeva per passare il testimone. Ma se si eccettua la reazione della Unasca, l’associazione delle autoscuole, che fece ricorso al Tar lamentando per i cittadini un salasso ulteriore da almeno 30 milioni (contestato dall’Aci), nel Palazzo nessuno fiatò.

    Sergio Rizzo

  17. #3967
    alberace
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    verdone
    questa tassa occulta da circa 200 milioni l’anno, cifra pari a sei volte e mezzo lo stanziamento 2014 per il dissesto idrogeologico in tutta Italia

  18. #3968
    Frappo
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Ma alla fine del forum chi votò Giannino, oltre a me e Chiwaz?
    eccolo

  19. #3969

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Me too

  20. #3970
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    ma dico io... ma come si fa a dare il voto a un partito che si chiama "fare per fermare il declino" e che di declino non e' stato capace di fermare manco il suo?













  21. #3971
    MDG
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Ma alla fine del forum chi votò Giannino, oltre a me e Chiwaz?
    anche io

  22. #3972
    alberace
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    ora mettiamo le ALI

    #mubayl

  23. #3973
    Il Nonno L'avatar di gmork
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    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    jannino in backstage e' come berlusconi in forza italia

  24. #3974
    AggRoger
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Ma alla fine del forum chi votò Giannino, oltre a me e Chiwaz?
    L'ho votato anch'io.

  25. #3975
    PinHead81
    ospite

    Predefinito Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospet

    Beh, diciamo che le uniche persone in grado di leggere un programma hanno votato il giusto

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