[CLUB] Juventus

[tomlovin]

Tom quello che vuoi. Ma se tu mi parli di valore totale di giovinco pari 22 milioni o di 11 milioni pari a metà giovinco ti stai esprimendo in maniera scorretta. La juve per 11 milioni ha pagato il diritto alle prestazioni sportive di Giovinco e stop. Vuoi chiamare questa parte "metà" ? Libero, liberissimo, ma dal'altra parte non esiste una fantomatica altra "metà" che vale altri 11 milioni.

Non vuoi parlare di plusvalenze ? Benissimo parlane col fisco

Vuoi parlare di 11 milioni usciti dalla cassa ? Allora ok, inizia a dire che una cosa è lo stato patrimoniale e un altro è il conto economico. Che la juventus quei famosi 11 milioni non li ha fatti uscire dalla cassa ma li ha imputati allo stato patrimoniale al costo storico in un'unica botta ma che dalla conto economico è uscita solo una rata il primo anno, un'altra quest'anno, e un'altra ancora l'anno prossimo. Infatti guarda caso Giovinco ora sembra proprio che debba andare a Parma, cioè la società che sarebbe ben felice di non pagare l'ultima rata...

Tu non vuoi parlare di plusvalenze e bilancio perchè (boh, mai capito perchè) ma è il motivo per cui la juve se va all'estero deve pagare tutto sull'unghia, o al massimo in due rate (perchè all'estero hanno questa usanza barbara di volere subito i soldi mentre in Italia si fanno prestiti, compartecipazioni e rateizzazioni ed è il motivo per cui la juve "ha i soldi" per comprare Pepe, Giovinco, Asamoah, Ogbonna, Isla, Martinez a prezzi folli in Italia e poi per prendere Tevez a 9 milioni deve fare tre spedizioni, sono due anni che si va a pranzare col real madrid per tornare a casa dopo il dolce (a 'sto giro ringraziando che non fossero stati messi in mezzo Vidal e Pogba) o ci vendiamo Diego per 15 milioni cash.

Il sistema è malato ? Possibile, ma funziona così in tutta Europa, in un modo o nell'altro.

Io tutta 'sta roba non la discuto neanche.

Mi limito a rifare le due domande che ho già fatto prima: hai speso 11 mln per riscattare Giovinco, sì o no?
Potevi utilizzare quegli 11 mln (più la somma che avresti incassato dal Parma) per prendere un altro calciatore (o la metà, o come vuoi chiamarla, di un altro calciatore), sì o no?
Rispondi a questo e poi parliamo di tutti i bilanci che vuoi.
Chè se non mi rispondi "no" a entrambe, tutto il resto non serve a niente.

Cioè, rimane in piedi giusto il discorso del mercato estero, che ovviamente condivido... ma tutto là.

PS: ok, di plusvalenze ne parliamo col fisco. E' il mio sogno di una vita, che di 'ste cose ne parlino i fiscalisti e non i tifosi.

[tomlovin]

plusvalenze e minusvalenze sono normali strumenti contabili

se un'azienda compra un camion e epensa di usarlo 5 anni, deve dividere il costo di quel camion per cinque esercizi, ad esempio (stesso esempio fatto su Juventibus)

se poi Tanzi e Cragnotti ne abusavano, fatti loro

Forse non era chiaro il senso del post.
Non intendevo che plusv e minusv non esistano, intendevo che in concreto non contano niente.

Ripeto l'esempio di Amauri: con lui, la Juve è andata in pari perchè entrambe le parti (una delle quali molto a malincuore ) hanno onorato il contratto fino alla fine.
Cioè, Amauri non ha generato nessuna minusvalenza.
Questo dato dovrebbe indicare qualcosa (qualunque cosa) sul fatto che sia stato un buon affare o un cattivo affare, per la Juve?
O piuttosto è un dato che lascia il tempo che trova perchè la verita è che Amauri è stato uno degli acquisti più disgraziati degli ultimi 30 anni?

Cioè, cosa si pretende di desumere, dall'esistenza di una plusvalenza o di una minusvalenza su un giocatore?

[Camus]

Mi limito a rifare le due domande che ho già fatto prima: hai speso 11 mln per riscattare Giovinco, sì o no?
Potevi utilizzare quegli 11 mln (più la somma che avresti incassato dal Parma) per prendere un altro calciatore (o la metà, o come vuoi chiamarla, di un altro calciatore), sì o no?
Rispondi a questo e poi parliamo di tutti i bilanci che vuoi.
Chè se non mi rispondi "no" a entrambe, tutto il resto non serve a niente.

Cioè, rimane in piedi giusto il discorso del mercato estero, che ovviamente condivido... ma tutto là.

PS: ok, di plusvalenze ne parliamo col fisco. E' il mio sogno di una vita, che di 'ste cose ne parlino i fiscalisti e non i tifosi.

11 milioni per riscattare Giovinco ? Ad oggi dato che non ti piace parlare di bilanci dalla cassa della juve sono usciti solo 7,4 milioni. E teoricamente sono pure meno perchè il Parma aveva pagato 4 milioni per acquisire il diritto alle prestazioni sportive.

Sempre perchè non ti piace parlare di bilanci la juve ha pagato GIovinco il primo anno 3,7 milioni, più o meno. La juve poteva trovare qualcuno che fosse disposto a dare alla juve un giocatore superiore a Giovinco per una rata da 3,7 milioni ? Boh, 3,7 sono pochini.

Quindi no ad entrambe le domande.

[hansolo]

chissà se ti sei visto anche il servizio strappalacrime mandato in onda su Studio(Milan)Sport su italia1 qualche giorno fa, una cosa penosa, ovviamente affiancato alla voce di quel professionale pseudogiornalista che non si capisce perchè abbia ancora un lavoro di pellegatti.

Drago, Pellegatti è un tifoso fazioso del Milan nelle televisioni del proprietario del Milan, per quale motivi non dovrebbe avere lavoro?

[Angels]

Ma basta parlare di Giovinco, per me è già il passato

[hansolo]

No, ormai si parla della cessione di Pogba al PSG, che fa più 'scalpore'.

[dragonzo]

Drago, Pellegatti è un tifoso fazioso del Milan nelle televisioni del proprietario del Milan, per quale motivi non dovrebbe avere lavoro?

Lo so, io mi immagino sempre un mondo ideale, dove esseri come pellegatti al massimo aspirerebbero a tagliare l'erba del campo di allenamento del milan con le forbicine.

[tomlovin]

11 milioni per riscattare Giovinco ? Ad oggi dato che non ti piace parlare di bilanci dalla cassa della juve sono usciti solo 7,4 milioni. E teoricamente sono pure meno perchè il Parma aveva pagato 4 milioni per acquisire il diritto alle prestazioni sportive.

Sempre perchè non ti piace parlare di bilanci la juve ha pagato GIovinco il primo anno 3,7 milioni, più o meno. La juve poteva trovare qualcuno che fosse disposto a dare alla juve un giocatore superiore a Giovinco per una rata da 3,7 milioni ? Boh, 3,7 sono pochini.

Quindi no ad entrambe le domande.

Ma per piacere, Camus... fai finta di non leggere o che ?
In tal caso è chiaro che puoi rispondere "no" (o "sì") a qualunque domanda.
Ripeto:

1) Nel valutare l'operazione DEVI CONSIDERARE LA CIFRA CHE AVREBBE VERSATO IL PARMA, se gliel'avessimo lasciato. Mò mi verrai a dire che il Parma avrebbe messo in busta meno di 4 mln, immagino?
2) Cosa cacchio c'entra questa storia delle rate, adesso? Manco Asamoah l'hai preso pagando tutto quanto il cash immediatamente... e quindi? Significa forse che non l'hai pagato 18 mln? Sai che novità, che i giocatori si pagano a rate, eh...

[Camus]

La Stampa dà per fatto Menez e Goal parla di raffreddamento della pista Biabiany con conferme su Naingollan.

4-3-3 incoming ?

Ma per piacere, Camus... fai finta di non leggere o che ?
In tal caso è chiaro che puoi rispondere "no" (o "sì") a qualunque domanda.
Ripeto:

1) Nel valutare l'operazione DEVI CONSIDERARE LA CIFRA CHE AVREBBE VERSATO IL PARMA, se gliel'avessimo lasciato. Mò mi verrai a dire che il Parma avrebbe messo in busta meno di 4 mln, immagino?
2) Cosa cacchio c'entra questa storia delle rate, adesso? Manco Asamoah l'hai preso pagando tutto quanto il cash immediatamente... e quindi? Significa forse che non l'hai pagato 18 mln? Sai che novità, che i giocatori si pagano a rate, eh...

1) nelle buste i soldi vanno versati tutti e subito. Per Giovinco imho se si arrivava a 5 milioni era un miracolo. Se non si fosse arrivati alle buste ? Boh 6-7 credo, cioè quanto pagato dalla Juve.
2)Tom o i bilanci li consideri o non li consideri. Dimmi tu. Non vuoi parlare di bilanci ma solo di quanti soldi escono ? Benissimo per ora alla Juve Giovinco é costato tanto e quest'anno c'é da pagare l'ultima rata. Vediamo a gennaio dove va e vediamo quanti soldi sono usciti dalla cassa.

Ad ogni modo, come la volti e la giri la valutazione da 22 milioni non esiste.

[Felaggiano]

4-3-3 incoming ?

Ovvio, sta tornando Pepe.

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk

[Brix]

La Stampa dà per fatto Menez e Goal parla di raffreddamento della pista Biabiany con conferme su Naingollan.

4-3-3 incoming ?

Non diciamolo ad alta voce...

[hansolo]

Ovvio, sta tornando Pepe.

Mi hai tolto le parole di bocca

Livorno: De Ceglie in arrivo, Peluso invece rifiuta?

Alla ricerca di rinforzi per il mercato di gennaio, il Livorno starebbe bussando insistentemente alla porta della Juventus. Due gli obiettivi labronici secondo il "Corriere dello Sport": Paolo De Ceglie e Federico Peluso. Se nel caso del valdostano, il club di Spinelli avrebbe già ottenuto l'assenso del calciatore, discorso diverso invece per l'ex atalantino che non intenderebbe invece lasciare la Juventus a gennaio.

Una parola su Peluso, se De Ceglie va al Livorno, Asamoah rimane l'unico che può giocare discretamente da esterno sinistro.
Può giocare anche Caceres a sinistra, ma la poche partite che ha fatto a sinistra mi hanno fatto rimpiangere Molinaro.
Può giocarci anche Ogbonna, ma solo se si fa un 4-3-3, perchè come esterno di centrocampo, secondo me, non va bene. Stessa cosa per Chiellini.
Quindi cedere Peluso adesso, non ha molto senso.

[Bobo]

Vucinic-Nani, scambio in pista per la Juve

I bianconeri devono trattare l’ingaggio dell’esterno, legato al Manchester fino al 2017 con un contratto da 4 milioni netti annui
© LaPresse

TORINO - Per il mercato di gennaio è un’ipotesi, da giugno un’operazione con buone possibilità di andare in porto: Nani in bianconero, Mirko Vucinic al Manchester United. Non è di ieri l’interesse della Juventus per il portoghese, come a più riprese i Red Devils hanno sondato, cercando anche di affondare il colpo, per il montenegrino. A inizio settembre Nani ha rinnovato con lo United, ma alle dipendenze di David Moyes , che si è assunto il gravoso compito di guidare il club inglese dopo il lunghissimo e vincente regno del connazionale Sir Alex Ferguson , non ha trovato lo spazio, e la considerazione, che sente di meritare. All’opposto nella Juventus - che contro l’Avellino ha ritrovato per qualche minuto un Simone Pepe all’inizio della scalata verso la piena riabilitazione fisica - c’è un Antonio Conte pronto a riceverlo a braccia aperte.

URGENZA - Nani è infatti il prototipo dell’esterno offensivo che, al netto di Pepe, manca alla rosa bianconera. Tanto che, come nelle due gare contro il Real Madrid in Champions, quando il tecnico pugliese ha derogato dal 3-5-2, abbracciando il 4-3-3, ha piazzato Claudio Marchisio nella posizione di esterno di destra. Il prodotto del settore giovanile bianconero ha svolto bene il suo compito, in particolare ripiegando per contrastare Marcelo , ma è evidente che il suo ruolo naturale non sia quello dell’uomo di fascia. A differenza di Nani, che invece sulla corsia esprime tutto il suo potenziale. Fatto di dribbling secchi e spunti in velocità, assist decisivi e conclusioni vincenti. Esattamente quanto va cercando la Juventus.

Ok, ammetto di non capire una cosa.

Oramai Conte è al terzo anno di juventus, e nella juventus il 433 lo abbiamo visto esclusivamente con un giocatore di sostanza sulla fascia (la destra, generalmente... ma non sono mancate neanche le meravigliose partite in cui i due "attaccanti" esterni erano Pepe ed Esticoso), a parte magari qualche spezzone di partita in emergenza che non terrei in considerazione come storico...

Ora si parla di Menez, si parla di Nani...

Delle due una:
- Non hanno intenzione di rinnovare Pirlo (da qui anche l'interesse per Naiggocoso... che in realtà potrebbe aver senso anche nella prospettiva di cessione di Pogba a giugno) e si prospetta come modulo base un 433 con un terzetto centrale di qualità e sostanza (a scelta tra: vidal, marchisio, pogba se non parte, naiggocoso, asamoah) ed un terzetto offensivo più offensivo di quelli a cui siamo stati abituati (di base, un Tevez-Llorente-Menez/Nani)
Ammetto che non mi dispiacerebbe.
- Stanno raccontando una marea di fregnacce

No, perchè diciamo che a Conte che schiera come formazione base un 433 con 3 punte vere ci credo quando lo vedo

[Bobo]

Una parola su Peluso, se De Ceglie va al Livorno, Asamoah rimane l'unico che può giocare discretamente da esterno sinistro.
Può giocare anche Caceres a sinistra, ma la poche partite che ha fatto a sinistra mi hanno fatto rimpiangere Molinaro.
Può giocarci anche Ogbonna, ma solo se si fa un 4-3-3, perchè come esterno di centrocampo, secondo me, non va bene. Stessa cosa per Chiellini.
Quindi cedere Peluso adesso, non ha molto senso.

Sono d'accordo... a meno che non prendano qualcuno di più forte a gennaio, cedere peluso ora non ha molto senso.
A meno di non provare Padoin (e torna anche pepe... che gioca a destra ma pure a sinistra se la cava. Da vedere se torna davvero), ma boh... vero che dove lo metti sta, ma non è proprio il suo ruolo ideale.

[Duc Jehan]

Bobo in assenza di conferme propendo sempre per le fregnacce

tra l'altro su Repubblica si parla di Gennaio senza colpi, qui di una mezza rivoluzione

[Camus]

Bobo in assenza di conferme propendo sempre per le fregnacce

tra l'altro su Repubblica si parla di Gennaio senza colpi, qui di una mezza rivoluzione

le notizie sono le stesse. Cessioni per sfoltire e se a gennaio arriva qualcuno o si fa cassa prima oppure scambi e prestiti con riscatto

Ok, ammetto di non capire una cosa.

Oramai Conte è al terzo anno di juventus, e nella juventus il 433 lo abbiamo visto esclusivamente con un giocatore di sostanza sulla fascia (la destra, generalmente... ma non sono mancate neanche le meravigliose partite in cui i due "attaccanti" esterni erano Pepe ed Esticoso), a parte magari qualche spezzone di partita in emergenza che non terrei in considerazione come storico...

Ora si parla di Menez, si parla di Nani...

Delle due una:
- Non hanno intenzione di rinnovare Pirlo (da qui anche l'interesse per Naiggocoso... che in realtà potrebbe aver senso anche nella prospettiva di cessione di Pogba a giugno) e si prospetta come modulo base un 433 con un terzetto centrale di qualità e sostanza (a scelta tra: vidal, marchisio, pogba se non parte, naiggocoso, asamoah) ed un terzetto offensivo più offensivo di quelli a cui siamo stati abituati (di base, un Tevez-Llorente-Menez/Nani)
Ammetto che non mi dispiacerebbe.
- Stanno raccontando una marea di fregnacce

No, perchè diciamo che a Conte che schiera come formazione base un 433 con 3 punte vere ci credo quando lo vedo

c'é una terza ipotesi.

Al di là del diniego del fallimento società ed allenatore si sono resi conto che il solo 3-5-3 non basta e che è necessaria un'alternativa.

Naingollan arriva per sostituire numericamente Giaccherini, Pirlo forse rimane forse no, e Menez sottocosto è la classica occasione di Marotta per provare a dare un'alternativa tattica a Conte.

A gennaio te la cavi con un prestito e un due o tre milioni per Menez, cioè quanto si spera di ricavare dalle cessioni degli esuberi e poi a giugno ci si pensa.

[hansolo]

Notizia CLAMOROSA!!!!

ESCLUSIVA TJ - KASTANOS SARA' BIANCONERO! NESSUNA INTROMISSIONE DI ALTRE SQUADRE

Secondo quanto raccolto dalla redazione di Tuttojuve.com, la Juventus si sarebbe assicurata Grigoris Kastanos, giovane talento cipriota classe '98 era che ieri molti media avevano accostato al Milan. Nessuna intromissione, il talento è sarà presto bianconero. La dirigenza della Juventus avrebbe battuto la concorrenza anche di altri grossi club come Udinese, Manchester City e Arsenal. Il talento cipriota arrriverà a Torino al compimento del sedicesimo anno. Il giocatore si è messo in grande spolvero con la sua nazionale di categoria con un gol in due partite quest'anno e risultando tra i migliori contro la Germania under 17. Kastanos è un centrocampista avanzato, abile anche come seconda punta e forte sia con il destro che con il sinistro. I bianconeri lo hanno preso dopo un lungo corteggiamento, chiudendo la trattativa in tempi rapidi, impressionati dalla sua prestazione contro i tedeschi.

Cioè, a parte che è il colore dei miei capellii, Kastanos non so chi sia.

PS: Ho i capelli Kastanos curo....

[Duc Jehan]

Al di là del diniego del fallimento società ed allenatore si sono resi conto che il solo 3-5-3 non basta e che è necessaria un'alternativa.

il 3-5-3 in effetti è rischioso, giocare senza portiere mi pare da folli

[frittole]

il 3-5-3 in effetti è rischioso, giocare senza portiere mi pare da folli

A parte tutto, magari solo a me un cambio Vucinic-Nani fa gola, va bene il carattere, ma anche quando e' stato accostato Tevez alla Juve si parlava di una persona scostante con un carattere rognoso e poi si e' visto. A me Nani piacerebbe eccome. Il problema si pone se Conte lo vuole per affiancarlo a Giovinco, in quel caso ce ne vogliono altri 5

[hansolo]

Oppure puoi provare a giocare in 12, però se se ne accorge l'arbitro, ti dà partita persa

[blackmamba1]

quando e' stato accostato Tevez alla Juve si parlava di una persona scostante con un carattere rognoso e poi si e' visto.

Provocazione only for you: qui dovresti riconsocere anche i meriti al mister, stavolta scegli tu se l'uomo o il professionista

[IMG]http://www.***************.it/forum/images/smilies/rotfl.gif[/IMG]A parte tutto, magari solo a me un cambio Vucinic-Nani fa gola,

Sarebbe ottimo, altrochè

Oppure puoi provare a giocare in 12, però se se ne accorge l'arbitro, ti dà partita persa

[hansolo]

Mi permetto di dire una cosa su Nani, magari il portoghese mi smentirà, ma siccome spessissimo vedo, e ho visto, il MUTD, mi è parso più scostante di Vucinic.
Per carità, i mezzi tecnici li ha, solo che li usa poco.

[Bobo]

c'é una terza ipotesi.

Al di là del diniego del fallimento società ed allenatore si sono resi conto che il solo 3-5-3 non basta e che è necessaria un'alternativa.

Naingollan arriva per sostituire numericamente Giaccherini, Pirlo forse rimane forse no, e Menez sottocosto è la classica occasione di Marotta per provare a dare un'alternativa tattica a Conte.

A gennaio te la cavi con un prestito e un due o tre milioni per Menez, cioè quanto si spera di ricavare dalle cessioni degli esuberi e poi a giugno ci si pensa.

Va bene prendere alternative tattiche, ma poi devi anche usarle...
Il 433 lo si vede con il lanternino nonostante lo si possa fare sin da ora tranquillamente (d'altronde non è certo menez il sostituto naturale di Pepe...)
Se prendi Menez, prendi Nani... e poi però li usi al massimo come seconda punta nel 352 perchè nel 433 sono troppo offensivi, allora tanto vale lasciarli li

[frittole]

Provocazione only for you: qui dovresti riconsocere anche i meriti al mister, stavolta scegli tu se l'uomo o il professionista

it's not for me or anyothers, non centra un pigeon con quello che stavo dicendo

[Deus]

Mi permetto di dire una cosa su Nani, magari il portoghese mi smentirà, ma siccome spessissimo vedo, e ho visto, il MUTD, mi è parso più scostante di Vucinic.

Forse intendevi incostante o discontinuo ?