[CLUB] Juventus

[freddye78]

Infatti ieri sera GARCIA >>>>> CONTE perché ha avuto l'intelligenza e il coraggio di "spaccare" la partita prima del leccese.
E lo ha fatto mettendo Pijanic e non Destro.
Grandissima mossa.
Guarda che se non l'avesse fatto si andava dritti ai supplementari, senza se e senza ma.

si perchè anche la roma da metà del secondo tempo in poi stava accusando la stanchezza, infatti noi riuscivamo più facilmente a salire..garcia l'ha capito e con le sostituzioni la roma ha ripreso il campo..conte dovrebbe spiegare questa sua reticenza a fare i cambi prima dell'80', a meno che non si rompa qualcuno

[firewall76]

sarà ma dopo una paio di giorni dei tre suppostoni dei romanisti qui non c'era più traccia

newlife ci ha stressato anche dopo la débacle

[Camus]

Si Camus, ok, va bene tutto.
MA tu sto discorso lo puoi fare se devi scegliere tra KROOS e ROBBEN (tanto per citare il bayern), o tra PIJANIC E NAINGOLLAN.....e via discorrendo, ma se devi scegliere tra ASAMOAH e PELUSO, ISLA (questo ISLA) e LICHTCOSO, GIOVINCO e TEVEZ....e via discorrendo, che cazzo lo dici a fare "date il massimo perché io metterò sempre i migliori......"???????
A che serve????
I migliori saranno sempre gli stessi, no????

infatti Lippi diceva chiaramente che schierava le riserve per dare loro la possibilità di mettersi in mostra e rendergli difficile la scelta in campionato/coppa..

cmq a me non sembra che le riserve siano scese in campo demotivate, il problema è che essendo impiegate poco, non hanno nè la naturalezza negli automatismi che si acquisiscono solo giocando le partite vere, nè tantomeno le capacità tecniche di fare efficacemente quello che chiede conte, anche perchè sennò sarebbero titolari

Conte è diventato Conte perchè ha dimostrato una formazione inferiore, la prima juve, può superare una formazione superiore, il milan allenato da Ibra, se i suoi componenti sanno cosa fare.

E' il discorso che sta facendo Vitor. Benitez è un'estremista nel senso opposto. La squadra di Conte si basa sugli automatismi, ieri quante palle sono state perse perchè i giocatori hanno fatto movimenti a cazzo, palla da una parte e giocatore dall'altra ? Come fai a dare una possibilità ai giocatori che giocano meno se poi li privi della possibilità di mettere in atto quegli automatismi ?

[firewall76]

infatti Lippi diceva chiaramente che schierava le riserve per dare loro la possibilità di mettersi in mostra e rendergli difficile la scelta in campionato/coppa..

cmq a me non sembra che le riserve siano scese in campo demotivate, il problema è che essendo impiegate poco, non hanno nè la naturalezza negli automatismi che si acquisiscono solo giocando le partite vere, nè tantomeno le capacità tecniche di fare efficacemente quello che chiede conte, anche perchè sennò sarebbero titolari

infatti è proprio questo il punto

[Glorfindel75]

Un punto che Conte conosce benissimo...

[firewall76]

Quello era il vecchio "fallo da ultimo uomo".

Ora c'è "chiara occasione da rete" e lì bisogna rispettare dei parametri.In passato non sono state ritenute "chiare occasioni da reti" azioni in area solo perché il giocatore non si stava accentrando. Ieri giovinco era addirittura spalle alla porta (al momento del fallo).

non parlerei proprio di parametri precisi dias nel derby è stato espulso per chiara occasione di goal, di cui tutti si stanno domandando il come e il perché. A confronto giovinco entrava in porta dritto dritto.

[firewall76]

Un punto che Conte conosce benissimo...

ma infatti non era nemmeno dispiaciuto

[Glorfindel75]

Ieri non vi è stata espulsione anche a causa, paradossalmente, di Giovinco.

Dà la sensazione che la chiara occasione da gol non la potrebbe mai avere.

Volevo vedere Tevez buttato giù in quella occasione...

Giovinco cade anche se gli soffi sul collo a centrocampo. Secondo me l'arbitro ha ragionato così: non era chiara occasione da gol perchè c'era Giovinco...

[freddye78]

Conte è diventato Conte perchè ha dimostrato una formazione inferiore, la prima juve, può superare una formazione superiore, il milan allenato da Ibra, se i suoi componenti sanno cosa fare.

E' il discorso che sta facendo Vitor. Benitez è un'estremista nel senso opposto. La squadra di Conte si basa sugli automatismi, ieri quante palle sono state perse perchè i giocatori hanno fatto movimenti a cazzo, palla da una parte e giocatore dall'altra ? Come fai a dare una possibilità ai giocatori che giocano meno se poi li privi della possibilità di mettere in atto quegli automatismi ?

quindi siamo d'accordo che conte non sa gestire il turnover?

cmq questi errori si vedono anche con i titolari, imho conte pretende movimenti da giocatori con caratteristiche non adatte, devo farvi l'elenco dei titolari che giocano fuori ruolo?

[Camus]

non parlerei proprio di parametri precisi dias nel derby è stato espulso per chiara occasione di goal, di cui tutti si stanno domandando il come e il perché. A confronto giovinco entrava in porta dritto dritto.

io sono sempre più convinto che in quel tipo di decisione ci sia una valutazione soggettiva su chi sia lanciato verso la porta. Sei Rossi o Tevez allora è rosso. Sei GIovinco o Matri, giallo che tanto la palla la spari sul portiere

[freddye78]

Ieri non vi è stata espulsione anche a causa, paradossalmente, di Giovinco.

Dà la sensazione che la chiara occasione da gol non la potrebbe mai avere.

Volevo vedere Tevez buttato giù in quella occasione...

Giovinco cade anche se gli soffi sul collo a centrocampo. Secondo me l'arbitro ha ragionato così: non era chiara occasione da gol perchè c'era Giovinco...

anche perchè in una partita sono più le volte che è per terra che in piedi

[Zuma90]

Vabbè...ma ieri quella di giovinco non era chiara occasione da rete

[frittole]

Vabbè...ma ieri quella di giovinco non era chiara occasione da rete

Se e' per quello quella di Giovinco non e' neanche la carriera adatta

[Glorfindel75]

Vabbè...ma ieri quella di giovinco non era chiara occasione da rete

Perchè al contatto è caduto a terra spalle alla porta, senza un minimo di resistenza.

Scommetto che se stava Tevez, bava alla bocca, questi sarebbe stato buttato a terra in ben altra maniera (magari mettendoci anche furbizia calcistica che a Giovinco manca totalmente)...

Potenzialmente si era creata una occasione da possibile espulsione e Giovinco non è stato in grado di sfruttarla.

[Zuma90]

Perchè al contatto è caduto a terra spalle alla porta, senza un minimo di resistenza.

Scommetto che se stava Tevez, bava alla bocca, questi sarebbe stato buttato a terra in ben altra maniera...

Potenzialmente si era creata una occasione da possibile espulsione e Giovinco non è stato in grado di sfruttarla.

Ma più che rotolarsi a terrra...sarebbe stato sufficiente guardare la porta

Perchè giovinco era spalla alla porta ? cioè...sei piccoletto...devi "sperare" di scattare sul filo del fuorigioco e prendere in velocità il difensore. Spalle alla porta non hai grosse possibilità.

[Bobo]

Qualcuno mi spiega perchè allenatori come Conte o Mazzarri, ma pure Capello all'epoca, sono totalemente incapaci di gestire il turn-over. Il loro concetto di turn-over è metto sempre gli 11 preferiti finchè non sono morti, poi ne sostituisco uno, massimo due. Poi se faccio turn-over allora cambio in blocco interi reparti che non vedono il campo da mesi.

Al di là della partita di ieri, questa è una cosa che ho visto fare più volte, qualcuno mi dà una spiegazione ? Lo insegnano a Coverciano ? E' l'unico modo giusto ?

In realtà Conte in questa stagione, in un periodo in cui tra campionato e CL si giocava ogni 3 giorni per settimane di seguito, è stato in grado di fare un turnover intelligente: una partita rifiatava marchisio, quella dopo pogba, quella dopo ancora vidal e via dicendo... anche in reparti diversi.
In modo che in ogni gara ci fosse quasi la formazione migliore ma tutti i titolari se ne riuscissero a risparmiare qualcuna.

Il problema è che a parte questi periodi particolarmente carichi, poi per il resto si tende a giocare sempre con gli stessi 11 fino a quando qualcuno non muore.
Per carità, i risultati ci sono e quindi possiamo anche dire chevabenecosì.

Quello che abbiamo visto in CI secondo me non è neanche classificabile come turnover: lì c'è evidentemente la precisa scelta societaria/tecnica di usare la CI come valvola di sfogo per le seconde linee.
Per la serie: "giocatevela alla morte, perchè una volta usciti da lì il campo rischiate di vederlo 2 volte l'anno".

Se è una tattica per preservare il gruppo, il morale, la forma a quello che volete non lo so.
Sta di fatto che sono 19 anni che non vinciamo la CI, nonostante gli scudetti non siano certo mancati, e questo atteggiamento ne è indubbiamente una delle cause principali.

A me uscire così dalla CI fa rodere il culo.
Soprattutto avendo la consapevolezza che ci fosse spazio per fare un turnover più ragionato con la samp o con la lazio, evitando di andare a Roma come fosse un allenamento.

Evidentemente a loro no... contenti loro...

Fermo restando che, come giustamente dici, al di là dei discorsi legati all'arbitraggio ieri abbiamo visto che la miglior roma possibile, in casa sua e giocandosela alla morte, ha vinto senza construire moltissimo e segnando un gol all'80esimo su errore nostro... e rischiando pure qualche sorpresina.

Anche questa è una dimostrazione di forza.

Forse solo a Peluso non darei in effetti tutte queste colpe: ma si è davvero impegnato molto, la montagna che caga un pulcino. Non è da turnover nella Juve contro squadre come la Roma.

Il problema non è tanto suo, perchè se lo inserisci nella formazione titolare poi bene o male il suo te lo da...
Il problema è che se lo inserisci in una formazione composta in tutta la metà campo avanzata di riserve, poi inevitabilmente i difetti dei vari giocatori si cominciano a vedere di più..

Ieri siamo scesi in campo sicuramente con meno voglia della roma.
Rivoluzionando la rosa nel portiere (e va beh... non è che sia stato decisivo) ed in tutti quei giocatori che dovrebbero occuparsi di creare pericoli agli avversari (fasce ed attacco... nel quale, grazie alla pagliacciata guarin, mancava anche la primissima alternativa ai titolari) e presentandosi con un decifit di voglia a casa della seconda in classifica.
Aggiungiamoci le mancanze (oramai straconosciute) in fase costruttiva che vengono evidenziate, anche con ben altri interpreti, nel 352 con le due punte piccole davanti, aggiungiamoci Giovinco prima punta (che qualcuno mi spieghi come si fa a considerare giovinco come prima alternativa a Llorente... io proprio non lo capisco. Siamo ai livelli del "se non gioca vucinic, allora la prima alternativa è esticoso" del primo anno di conte) ed ecco che la frittata è servita.

Da notare cmq come in finale ci si sia arrivati il primo anno... quando c'era una competizione in meno e della cattiveria in più (anche nella competizione minore) e dove uno degli attaccanti da coppa italia era un certo del piero... che piscia allegramente in testa sia a giovinco che a quagliarella

[Glorfindel75]

Da notare cmq come in finale ci si sia arrivati il primo anno... quando c'era una competizione in meno e della cattiveria in più (anche nella competizione minore) e dove uno degli attaccanti da coppa italia era un certo del piero... che piscia allegramente in testa sia a giovinco che a quagliarella

Guardacaso in quell'annata fu proprio Del Piero a fare fuori la Roma in Coppa Italia...

[Steph]

è anche vero che non c'era nessuno fra la porta e giovinco.

questo non significa niente, è espulsione quando c'è chiara occasione da gol...

...quindi nel caso di Giovinco non lo sarebbe nemmeno se fosse pestato a sangue sulla linea senza portiere

[alberace]

questa non é mai occasione da rete, su

[Glorfindel75]

questa non é mai occasione da rete, su

Ha più senso se lo ammettiamo noi però.

A parti invertite per voi lo sarebbe stata espulsione tutta la vita ed ennesimo regalino.

[Zero/1]

dopo i cerci sul grano, una bella crocetta sulla coppa italia

[Angels]

Quanto sarei curioso di vedere cosa avrebbero detto i romanisti a maglie invertite

[Coffee&TV]

Quanto sarei curioso di vedere cosa avrebbero detto i romanisti a maglie invertite

Non accadrà mai.
A maglie invertite Benatia era sotto la doccia.
Salvo poi scoprire che non era chiara occasione da gol.
Ma nel dubbio. ...

[Zero/1]

Quanto sarei curioso di vedere cosa avrebbero detto i romanisti a maglie invertite

"da quando in squadra abbiamo un nano?"

[alberace]

Quanto sarei curioso di vedere cosa avrebbero detto i romanisti a maglie invertite

ti spulcio ogni cazzo di episodio al microscopio, sempre.
giovinco cade mentre si gira e si trattiene col difensore.
cos'altro avrei dovuto dire?