[CLUB] Juventus

[Zuma90]

Che poi, se Quagliarella e Giovinco erano low-cost, lo è anche Osvaldo.
Tra 15 mln per il napoletano e 11 per il riscatto del nano...

Esatto
Anche se quagliarella era il top-acquist ( ) del primo anno di Marotta (e per una squadra da zona EL non era male).


Però ora basta Low-cost
Ora basta Padoin e Peluso...bisogna cercare alternative di qualità...visto che l'11 titolare è già di per se molto valido.

Prendiamo Osvaldo come terza scelta...facciam rientrare un giovane (Gabbiadini, mi sembra già sufficientemente maturo) e il reparto di attacco può definirsi completo (a meno di rivoluzioni tattiche). Berardi lasciamo pascolare un altro po' a far le ossa (a meno di cambi tattici)

[Bobo]

A me osvaldo non dispiace. low cost-low cost...però poi ci lamentiamo sempre se le nostre riserve son low-cost. Ci lamentiamo poi di Padoin e Peluso.

Abbiamo visto, quest'anno, la differenza in attacco passando da Vucinic-Matri a Tevez-llorente. Poi ci lamentiamo se dobbiam schierare quagliarella e giovinco.

Quali sono le soluzioni Low-Cost in attacco ? Berardi e Gabbiadini ? E se non reggono la pressione del top-team (come successo per giovinco ? ) ?

Osvaldo per 15 mln ci può stare. Nelle poche occasioni avute fino ad ora ha dimostrato di saperci fare : 2 gol in una partita e mezza di EL ... 1 palo al primo pallone toccato in serie A (dove ha giocato soltanto i quarti d'ora finali di Verona e Chievo).

L'impatto del giocatore nella squadra (nonostante il momento non eccellente) è stato decisamente buono. Il giocatore è bravo...può coprire diversi ruoli..è uno di quei giocatori che può far "reparto" da solo. A 15 mln cosa c'è di meglio ?

Dubito che arriveranno attaccanti titolari pronti a togliere il posto a Tevez e Llorente. Anche perhcé non è quella la priorità di questa Juve (sono le fasce laterali e il centrocampo...se dovesse partire uno tra Pogba-Vidal). Come terzo attaccante Osvaldo sarebbe ottimo (almeno per quello visto fino ad ora)

Io sono dell'idea che con 3 competizioni da giocare il terzo attaccante debba essere un quasi titolare... quindi imho Osvaldo (se continua così) va benissimo e 15mln ci possono tranquillamente stare.

Tuttavia se il mercato dovesse essere completamente autofinanziato dalle cessioni come è successo quest'anno, a meno di cessioni realmente eccellenti sarà improbabile pensare di prendere Osvaldo a 15mln e poi prendere anche un titolare a sinistra (o quale che sia la priorità secondo voi)...
Ed a quel punto si tratta di darsi delle priorità.

E' meglio avere Osvaldo come terza scelta in avanti e magari una riserva decente di Asamoah (non so, un giocatore da 10mln che sia decisamente meglio di Peluso), oppure accontentarsi di un giovane come terza scelta e poi dirottare il 90% del budget su un solo giocatore, in un altro ruolo, in grado di farti fare il salto di qualità?

[tomlovin]

Come dico da anni, per me la priorità è sempre l'11 titolare.
Infatti, a tutt'oggi, non condivido più tanto l'acquisto di Ogbonna a 15 mln: ero convinto che fosse stato preso per giocare tanto, invece abbiamo speso 15 mln per una riserva a tutti gli effetti.
Se a Osvaldo ci arrivi con poco (tipo Vucinic e qualche 5-8 mln) ben venga, ma tirar fuori 15 mln cash... 'nzomm, preferisco tenermi uno tra Quagliarella, Vucinic e Giovinco e magari spendere i 15 (con altri 15-20, magari) per un esterno sinistro.

Ciò non toglie che Osvaldo, come prima alternativa, sia ottimo. Il punto è vedere se possiamo permettercelo.

[Zuma90]

Come dico da anni, per me la priorità è sempre l'11 titolare.
Infatti, a tutt'oggi, non condivido più tanto l'acquisto di Ogbonna a 15 mln: ero convinto che fosse stato preso per giocare tanto, invece abbiamo speso 15 mln per una riserva a tutti gli effetti.
Se a Osvaldo ci arrivi con poco (tipo Vucinic e qualche 5-8 mln) ben venga, ma tirar fuori 15 mln cash... 'nzomm, preferisco tenermi uno tra Quagliarella, Vucinic e Giovinco e magari spendere i 15 (con altri 15-20, magari) per un esterno sinistro.

Ciò non toglie che Osvaldo, come prima alternativa, sia ottimo. Il punto è vedere se possiamo permettercelo.

Attualmente abbiamo Vucinic e Quagliarella che sono in rotta con la società (uno era già con un piede nella fossa a gennaio, l'altro è stato bocciato con l'esclusione dalla lista EL). Purtroppo non possiamo ricavarci molto da 'sti due...perché in scadenza. Però sono difficili da tenere in squadra sia perché non più motivati (se non, addirittura, incazzati) sia perché hanno stipendi importanti. Via loro due (a qualsiasi cifra, a questo punto) ... e dentro Osvaldo. Il quarto attaccante deve, quindi, essere a costo zero (o quasi) --> Gabbiadini che tanto bene sta facendo quest'anno...e da quarto troverebbe spazio a sufficienza nelle tre competizioni e non verrebbe caricato da eccessivo "stress" (se non ingrana subito, c'è comunque qualcuno a parargli il culo). E quinto, purtroppo, il nano

[-jolly-]

dobbiamo anche iniziare a preoccuparci di trovare un ottimo difensore ed un portiere barzagli e buffon non sono eterni, se facciamo tutto all'ultimo minuto con l'acqua alla gola i costi raddoppiano.

[eliwan]

Chi volesse avere notizie di lavori in Banca:

https://www.facebook.com/hashtag/rec...urce=feed_text

Io i juventini non ce li voglio

[tomlovin]

Attualmente abbiamo Vucinic e Quagliarella che sono in rotta con la società (uno era già con un piede nella fossa a gennaio, l'altro è stato bocciato con l'esclusione dalla lista EL). Purtroppo non possiamo ricavarci molto da 'sti due...perché in scadenza. Però sono difficili da tenere in squadra sia perché non più motivati (se non, addirittura, incazzati) sia perché hanno stipendi importanti. Via loro due (a qualsiasi cifra, a questo punto) ... e dentro Osvaldo. Il quarto attaccante deve, quindi, essere a costo zero (o quasi) --> Gabbiadini che tanto bene sta facendo quest'anno...e da quarto troverebbe spazio a sufficienza nelle tre competizioni e non verrebbe caricato da eccessivo "stress" (se non ingrana subito, c'è comunque qualcuno a parargli il culo). E quinto, purtroppo, il nano

Cosa ti fa pensare che Gabbiadini verrebbe via "a costo zero o quasi" ?

[Reri]

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Io i juventini non ce li voglio

Eliwan ma tu di che ti occupi precisamente in banca?

[firewall76]

posto che stai sbagliando interlocutore per dire che "ora possono sbagliare", e lo sai bene, questo si chiama "sistema".
lo stesso, maldestramente e goffamente denunciato da De Sanctis...perché il buon Morgan, dovrebbe capire che se perdi 3-0 con l'avversario che non ti ruba niente, è il caso di dirgli "bravo", non "eh però c'hai il sistema"...questa è cultura sportiva...roba che ti insegnano giocando anche a pallone.
ma qui, di gente che ha giocato, ne vedo poca...sbaglierò?

quando ho citato l'epica frase "adesso gli arbitri possono sbagliare" intendevo fare riferimento a come il c.d. sistema vada e venga secondo i risultati e in base al vincitore: cosa che rende già di per sé discutibile la questione, senza che il buon de sanctis ci metta del suo, chiamando in causa stadi. Anche perché provocatoriamente scrivendo il sistema avrebbe potuto fischiare un fallo di mano di dodo' in area sullo 0 a 0.
La questione cultura sportiva è defunta nel momento in cui è nata la cultura dell'alibi per cui l'avversario se vince ruba o ha l'aiutino.
A tal proposito trovo interessante l'intervento di julio velasco a Berlino

mi perdonerai se, a memoria, ricordo di Chiellini una sola giornata di squalifica? e non me lo ricordo come un difensore "pulito".
ma non è questo il punto, ho smesso da tempo di correre dietro a ste minchiate, ogni "centro di interesse" (roma, torino, milano, napoli) ha il suo orticello da curare e un mulino cui tirare acqua...la trattenuta di Chiellini a Roma viene pesata a seconda dei momenti, stai sicuro che con la Roma sesta, a nessuno sarebbe importato...è certamente un malaffare, da cui, sempre con molta sincerità, mi tiro fuori, visto che non da milanista, mi incazzai non poco per il gol non convalidato a Muntari...sai come, a me il calcio piace...e quando ho la sensazione che mi stiano pigliando in giro ci resto male

non ho nulla da perdonarti metaforicamente, tuttavia proprio come sottolineavi sono queste vedute a convenienza che alimentano inopinatamente la creazione di un sistema. Giusto per farti un esempio il poco pulito Chiellini, sul quale anche nel thread juve troverai commenti poco entusiasmanti su i suoi metodi difensivi, in Europa, cartina tornasole degli arbitraggi puliti, è stato espulso direttamente dal campo solo due volte di cui una quest'anno. E se proprio vogliamo entrare nel basso e buio medioevo moggiano, il sig. Materazzi è stato espulso dal campo solo una volta. Apprezzo che tu ti sia indignato per una topica mostruosa della terna arbitrale in quell'incontro, mi auguro che per quel campionato tu ti sia indignato anche per 14 rigori solari negati alla juventus e 4 goal regolarissimi annullati. Perché restando in tema di cultura sportiva, il "bravo" bisogna concederlo anche quando una squadra vince nonostante una decisione sfavorevole. Altrimenti si rimane sempre al sistema che va e viene secondo le convenienze.

è una sciocchezza, così come è una sciocchezza (inventata dai vostri lidi) l'assunto che "torti e favori si compensano"...perché i momenti e gli episodi hanno tutti un peso specifico nell'economia di una stagione.
mai mi sono messo a sentenziare sul vecchio (e caro agli interisti) "avremmo vinto lo stesso".
idem per gli episodi contrari, che ci saranno, ma che, e non puoi negarlo, pesano e numericamente e specificatamente in modo diverso

perdonami, temo di non comprendere appieno la tua posizione, se a una squadra negano due rigori e questa vince lo stesso, trovi sciocco farlo notare? L'assunto per cui torti e favori è più vero di quanto tu creda perché nessuna squadra subisce solo torti e/o solo favori, la differenza la fa la forza della squadra. Gli errori incideranno maggiormente quanto più la squadra è debole o forte.
Il c.d. "avremmo vinto lo stesso" è deprecabile, nessuno lo mette in dubbio: tuttavia il ragionamento per cui gli episodi contrari pesino numericamente e specificatamente in modo diverso è troppo labile permette di sostenere tutto e il contrario di tutto, con buona pace di ogni disanima sul sistema et similia. Se non mi concedono due rigori e vinco lo stesso avrò avuto dispendio di energie maggiori per portare a casa il risultato sia all'inizio che alla fine della stagione. Il goal di muntari ha condizionato la partita ? può darsi, ma non certo il campionato.
Troppe variabili, troppa discrezionalità

manco per il successivo fallo su Darmian? devi dirlo a Conte, allora...visto che s'è cagato sotto e l'ha messo fuori

considerando lo stile dell'arbitraggio di Rizzoli direi proprio di no. E conte non è il primo allenatore che sostituisce un giocatore ammonito per evitare di restare in 10, peccato che quando si tratti di juventus (vedi lichtsteiner con l'inter in un recente passato) è la riprova che le decisioni arbitrali sono sbagliate, mentre se lo fa qualcun altro è un accorgimento tecnico e doveroso.
Sempre per restare in tema di rizzoli è lo stesso arbitro di fiorentina juventus che non espulse né savic, né aquilani. Trovo strano da parte dei media e di molti tifosi che oggi il metro sia in discussione. Sempre a dimostrazione che il sistema è ampiamente sopravvalutato
il dito di vidal diventa improvvisamente un banalissimo indice. E vabbé è andata buca a tutti.

Ventura è l'eccezione, Colantuono che spera al sabato di strappare "il punto" per poi venire asfaltato e vederlo sorridente a fine partita (salvo incazzarsi per aver strappato, SOLO un pari alla Roma, col rigore PAZZESCO negato a Maicon)...continuo, se vuoi, con la melassa sparsa di allenatori o dirigenti che prima della partita in sala stampa sono pronti a calarsi le braghe alla vigilia della partita con la Juve.
Non che siano venduti, o che si scansino, che mi pare una stronzata... ma che non si sentano in dovere di dover fare la partita della vita? questo è "sistema"

perché è la prima volta che un allenatore quando incontra una squadra più forte, dichiara la speranza di riuscire a conquistare un punto?
poi magari non la prende bene con la Roma perché tutto sommato per com'è andata la partita sperava di fare il colpaccio: non mi sembrano comportamenti da essere catalogati all'interno del c.d. sistema, considerando che il 90% delle squadre del campionato di serie A, quando incontra la juventus si asseraglia nella propria metà campo cercando di segnare su qualche azione di rimessa. Nel derby all'andata il torino ha giocato senza effettuare un tiro in porta, in quest'ultimo ha cominciato a giocare negli ultimi 20 minuti perché prima era doveroso difendere l'uno a zero dei bianconeri. Questo perché dichiarazioni di ventura alla mano avevano paura di prendere goal. Lo stesso conte, con le dovute proporzioni, andando a giocare a madrid ha adottato un modulo che gli garantisse più copertura. Ma se volessimo restare alle squadre che hanno giocato alla pari quante non sono tornate a casa con qualche risultato sonante? Non è sistema questo: è tattica, pretattica, gioco del calcio.

domandarsi "chi comincia per primo", è il primo passo per non farlo...personalmente, sempre ritenuto che chi vince ha ragione.
a patto che abbiamo giocato con gli stessi mezzi...e non è così, purtroppo.
tuttavia, se vado a Napoli e il Napoli mi asfalta, perché non devo riconoscergli il merito?? se vado a Torino e la Juve cambia modo di giocare per battermi gli riconosco 2 meriti, quello d'aver vinto e quello di avermi rispettato al punto di snaturarsi.
questo è sport.
cosa che qui dentro, da voi non leggo MAI...posto questo, non vedo con quale faccia voi, che titolate il topic "31" andate a pigliare per il culo quelli che parteciperanno a quella manifestazione che, giù la maschera, reputo una puttanata epica, organizzata da gente in radio che dio solo sa perché lavora
i loro diritti, valgono quanto il vostro "31".

Potrei concordare sulla tua opinione, iniziale (chi comincia per primo) se le lamentele fossero del tutto oggettive. Purtroppo il sistema così concepito che va e viene secondo le convenienze (non si parla di te), che si inventa il dito medio di vidal, che nasconde le decisioni avverse per sinteticità, che giustifica gli errori arbitrali contro una parte quando non li nasconde del tutto e enfatizza quelli a favore, lascia molto a desiderare e rende legittimo domandarsi chi comincia.
Anche io ritengo che il verdetto del campo dia ragione a chi vince: perché la juventus perse per la partita con il milan per l'ascella di isla, ma in 60 minuti non tirò mai in porta, perché il 4-2 a firenze al netto degli errori arbitrali è sia il frutto di un black out della squadra ma anche di pepito rossi che realizza una tripletta (per non parlare della bravura di montella). O la mancata qualificazione al turno successivo di champions è la conseguenza di una pochezza tecnica e tattica nei primi incontri disarmanti e non certo della partita con il galatasaray che qualora fosse capitata a qualunque altra squadra si parlerebbe di scarso peso politico della figc in Europa. La figc con una gran piroetta, in barba ai regolamenti, fa giocare la finale di supercoppa italiana in uno stadio piuttosto che in un altro. La juventus ha giocato ha vinto, ci sono tifosi viola che per una finale di coppa uefa fatta giocare ad avellino in rispetto del regolamento ancora gridano alla juventus e alla federazione ladra.
E l'elenco potrebbe continuare....
Non solo, checché tu ne pensi qui dentro ci si scanna per le scelte di conte tutti i giorni anche dopo un 4 a 1 al cagliari; in altri thread, ma anche sul web tifosi di altre squadre festeggiano come se avessero vinto la champions.
Certo ci permettiamo di annotare decisioni sfavorevoli contro perché abbiamo avuto la sventura di essere dichiarati ladri senza che la refurtiva non fosse mai stata trovata: almeno qualche argomento per ribattare penso che sia consentito.
Per quanto riguarda i mezzi uguali: siamo tutti adulti e coscienti che non funziona così: in primis per questa sudditanza che, a prescidere da molte argomentazioni, sussiste e, poi, perché le potenzialità sono diverse squadra per squadra.
Personalmente se qualcuno ha deriso la manifestazione che si terrà domani, mi spiace: ritengo che ognuno abbia il diritto di manifestare quello che ritiene giusto purché avvenga nella più assoluta correttezza pur magari non condividendone il contenuto.
E non ci crederai, ma per il 31 e qualche patacca sulla maglia siamo stati abbondantemente perculati a ragione soprattutto per il "31 sul campo"

edit: scusa il ritardo, ma non lavoro con eliwan

[firewall76]

Eliwan ma tu di che ti occupi precisamente in banca?

relazioni informatiche sul forum
si porta persino il lavoro a casa

[eliwan]

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Lavoro in cassa, sostituisco il responsabile quando è assente e faccio assistenza ai clienti

Nel tempo libero casseggio sul forum (l'unico abilitato per privacy aziendale) trollando firewall e dragonzo non appena il tempo me lo permette

[Bobo]

Cosa ti fa pensare che Gabbiadini verrebbe via "a costo zero o quasi" ?

Magari puoi finanziarne l'acquisto della metà che ci manca rivendendo la metà che abbiamo di immobile
In questo senso, potrebbe essere un'operazione complessivamente poco costosa

[Glorfindel75]

Nel tempo libero casseggio sul forum (l'unico abilitato per privacy aziendale) trollando firewall e dragonzo non appena il tempo me lo permette

Ne avete parecchio di tempo libero. Almeno io che sono in proprio non devo timbrare cartellini...

[firewall76]

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Nel tempo libero casseggio sul forum (l'unico abilitato per privacy aziendale) trollando firewall e dragonzo non appena il tempo me lo permette

considerando la tua presenza assidua sul forum, non ci deve essere una gran fila alla cassa.
Sportello leggero presumo

[eliwan]

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Sportello leggero presumo

No sono io che sono superveloce e bravo, senno' non stavo li' dove sto

[firewall76]

Ne avete parecchio di tempo libero. Almeno io che sono in proprio non devo timbrare cartellini...

molto tempo libero

[firewall76]

No sono io che sono superveloce e bravo, senno' non stavo li' dove sto

non sempre veloce è bello

[Glorfindel75]

Ma per favore, in una banca seria si dovrebbe lavorare e basta. Non è che state lì dentro 10 ore al giorno...

[Brix]

Iat a faticà!

[Vulcan Raven]

http://www.alfredopedulla.com/artico...-tornare-tiago



come riserva da buttare dentro quando ci sono troppi impegni ravvicinati e gente stanca e/o squalificata ( tipo ora ) forse avrebbe anche senso

[tomlovin]

Però ci sono anche Arsenal e Chelsea: bisogna correre.
Nella direzione contraria.

[Vulcan Raven]

Però ci sono anche Arsenal e Chelsea: bisogna correre.
Nella direzione contraria.

un po' così?

[tomlovin]

Ma che è? Non si capisce un cazzo, delle parole .


Intanto un'intervista molto interessante di Isla:

http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-...47555180.shtml

Juventus, Isla cambia marcia: "Errori del passato colpa mia. Ma ora riparto"

L'esterno cileno: "Se le cose non sono andate bene non è solo colpa dell'infortunio, che ormai è alle spalle. Nei mesi scorsi ho ritrovato la corsa, ho lavorato molto, ma forse avevo paura di sbagliare. Adesso ho ricominciato a saltare l’uomo e a provare le giocate difficili, voglio far vedere a Torino il giocatore di Udine"

28 febbraio 2014 - VINOVO (Torino)

Quanti giocatori dicono "E’ colpa mia" per spiegare un rendimento negativo? Pochi. Mauricio Isla è uno di questi. E lo fa il giorno dopo la sua migliore prestazione con la maglia della Juventus. Non era mai stato così attivo, così brillante, così continuo, così propositivo. A Trebisonda, forse, è iniziata una nuova storia per il cileno. "Contro il Trabzonspor ho giocato bene, anzi abbiamo giocato tutti bene - racconta Mauricio -. È stata una prestazione convincente. Voglio ripartire da qui e ripagare la fiducia dell’allenatore. Spero di mostrare a Torino lo stesso giocatore che si era visto a Udine: in una grande squadra è più difficile, ma io non sento il peso della maglia. Anzi sono orgoglioso di indossarla: quando giochi con la Juve ti vedono in tutto il mondo".








LA FIDUCIA — Si è detto spesso che la causa dello scarso rendimento di Isla fosse il gravissimo infortunio che lo bloccò a Udine gli ultimi mesi prima del trasferimento alla Juve: "Ma l’infortunio è alle spalle. Se n’è parlato anche troppo. Conte mi ha sempre dato fiducia, ma se le cose non sono andate bene è solo colpa mia. Nei mesi scorsi ho ritrovato la corsa, ho lavorato molto, ma forse avevo paura di sbagliare. Adesso ho ricominciato a saltare l’uomo e a provare le giocate difficili: qualche giorno fa Conte mi ha detto di provarci con serenità e io l’ho fatto. Il nostro allenatore è un maestro di calcio: ci dice sempre prima cosa succederà durante la partita che prepariamo. Con lui lavoriamo benissimo".


AMICI — Nel periodo più difficile Mauricio è stato aiutato da alcuni grandi amici: "Arturo (Vidal, ndr), Caceres, Padoin, Asamoah. Ma tutto il gruppo è fantastico. Qui ci sono grandi uomini e giocatori speciali: penso a Pirlo, a Vidal, a Buffon, a Pogba che a 20 anni fa cose incredibili, ad Asamoah che mai avrei pensato potesse affermarsi da esterno". Adesso a Isla manca solo il gol, contro il Trabzonspor ha preso il palo: "Ci sono andato vicino, speriamo di segnare presto. Ammiro come Lichtsteiner interpreta il ruolo. Io troppo spesso mi sono limitato al compitino: non accadrà più".

Un'intervista molto onesta e altrettanto lucida.
Roba rara.

E speriamo che sia il primo passo per il suo recupero completo.

[Vulcan Raven]

Ma che è? Non si capisce un cazzo, delle parole .


Intanto un'intervista molto interessante di Isla:

mi stai dicendo che su questo forum non è mai sbarcato il fenomeno "thenintendoumberto" ed il suo "corri scappa c'è il Nemesis"?



qui un breve estratto.


Su Isla...speriamo in bene, fino ad ora è stato sempre molto vicino al titolo di "bidone". Non come il Malaka, ma solo perché Martinez è tosto da battere

[Brix]

Pure a me è piaciuta l'intervista.

Non apprezzo però in particolar modo il fatto che in fin dei conti ultimamente ha fatto solo due prestazioni sufficienti,finora...eppure sia lui che il giornalista parlano come se stesse già ritornando quello di una volta: 'nzomm,aspettare un pò no,eh? No ne faccio più che altro una questione di scaramanzia...

Comunque io sotto sotto spero ancora in lui...