[CLUB] Juventus

[Ciccius81]

Ne riparleremo con Mancini in panchina.

[tomlovin]

Ma a me della gratitudine o meno interessa fino a un certo punto.
Quel che mi fa ridere davvero è tutta 'sta voglia di mandare via un allenatore come Conte, quello dei tre scudetti di fila quando sulla Juve nessuno scommetteva un centesimo, senza manco avere idea di chi dovrebbe arrivare al suo posto (io ho provato a chiederlo ma ancora non c'è risposta ).

Sarò veramente curioso, se lo sostituiscono, di vedere come andrà la prossima champions: chè se per caso continueremo a far schifo, ci sarà da farsi risate a catena sulle teorie della "rosa competitiva".

[hansolo]

Mah, io non riesco a dire 'Conte se ne vada tranquillo', cioè, non credo che la Juve prenderà un allenatore scarso nel caso che il leccese se ne andasse, però vorrei che lui rimanesse. Ah, e secondo me, Prandelli non è così scarso.

[terrornoize]

Sarò veramente curioso, se lo sostituiscono, di vedere come andrà la prossima champions: chè se per caso continueremo a far schifo, ci sarà da farsi risate a catena sulle teorie della "rosa competitiva".

Quoto.

[tomlovin]

Prandelli è tutt'altro che scarso, infatti.
E se si vuole un allenatore più "europeo" che "italiano", ci starebbe anche bene.

Però Conte è meglio, complessivamente, anche considerando il fatto che allena DA APPENA TRE ANNI.
Veramente, ogni tanto a leggere questo topic si ha la sensazione di entrare in una realtà parallela.

[hansolo]

E nel frattempo Berardi ha segnato un'altra tripletta.

[terrornoize]

#contevattene

[hansolo]

Poi la cosa davvero comica forte è che Conte vuole andarsene dalla Juve per andare al....Tottenham?????????
Cioè, uno squadrone europeo al massimo dove troverebbe anche Baldini.

[tomlovin]

E nel frattempo Berardi ha segnato un'altra tripletta.

Berardi quest'anno ha fatto 16 gol, quasi la metà li ha segnati in due partite: quattro al Milan e tre alla Fiorentina.
Se si cerca uno a cui non tremano le gambe nelle grandi occasioni, mi sa che lui corrisponde al profilo .

Ah, e com'era la storia che "Cuadrado no" ?

Poi la cosa davvero comica forte è che Conte vuole andarsene dalla Juve per andare al....Tottenham?????????
Cioè, uno squadrone europeo al massimo dove troverebbe anche Baldini.

Partirebbe sicuramente più indietro, come prospettive europee, rispetto alla Juve (probabilmente faranno la EL), però avrebbe almeno due punti a suo favore:

1) Andrebbe a giocarsi davvero la EL.
A me nessuno toglie dalla testa l'idea che 'sta cosa di snobbare la EL sia una direttiva dirigenziale e non un'idea di Conte: anche perchè la Juve l'EL l'ha sempre snobbata, fin dai tempi di Zaccheroni e Delneri.
In Inghilterra (ma non solo) questa mentalità bacata non esiste, si gioca sempre per ottenere il massimo in tutte le competizioni.
2) Andrebbe ad allenare in Inghilterra e il suo lavoro sarebbe tutti i giorni sotto gli occhi di tutti i dirigenti e i presidenti di squadre inglesi.
Il che significa, in breve, che avrebbe una vetrina molto più importante di quella che ha ora in Italia: metti che (come è successo) cacciano il Moyes o il Villas Boas o lo Scolari di turno, potrebbe toccare a lui.

[freddye78]

Ma a me della gratitudine o meno interessa fino a un certo punto.
Quel che mi fa ridere davvero è tutta 'sta voglia di mandare via un allenatore come Conte, quello dei tre scudetti di fila quando sulla Juve nessuno scommetteva un centesimo, senza manco avere idea di chi dovrebbe arrivare al suo posto (io ho provato a chiederlo ma ancora non c'è risposta ).

Sarò veramente curioso, se lo sostituiscono, di vedere come andrà la prossima champions: chè se per caso continueremo a far schifo, ci sarà da farsi risate a catena sulle teorie della "rosa competitiva".

ma chi vuole mandare via conte?

[Zuma90]

ma chi vuole mandare via conte?

Criticare = volerlo mandar via

[terrornoize]

Poi la cosa davvero comica forte è che Conte vuole andarsene dalla Juve per andare al....Tottenham?????????
Cioè, uno squadrone europeo al massimo dove troverebbe anche Baldini.

Ragazzi, non è che conte debba per forza finire in una top 10 per andare a star meglio.

Conte ha capito che qua oramai dopo 3 scudi i tifosi oramai pretendono risultati in europa e non vuole assumersi questa responsabilità con la rosa attuale... il 50% dei tifosi è insofferente (DOPO 3 SCUDI quando eravamo nella merda più totale), pretende e pensa che questa rosa possa arrivare in alto, invece lui pensa che con questo materiale umano non sia possibile fare tanto di più.

Per me se finisce al tottenham, al celta vigo o al monaco non è un "downgrade", è semplicemente un progetto nuovo, magari con meno pressioni da parte dei media o altri. Senza ritrovarsi esagitati che ti lanciano sassi contro il pullman e senza tifosi inferociti per la mancata qualificazione agli ottavi dopo 3 scudi consecutivi.

Tutto questo IMHO, sia ben chiaro.

[Ciccius81]

Ragazzi, non è che conte debba per forza finire in una top 10 per andare a star meglio.

Conte ha capito che qua oramai dopo 3 scudi i tifosi oramai pretendono risultati in europa e non vuole assumersi questa responsabilità con la rosa attuale... il 50% dei tifosi è insofferente (DOPO 3 SCUDI quando eravamo nella merda più totale), pretende e pensa che questa rosa possa arrivare in alto, invece lui pensa che con questo materiale umano non sia possibile fare tanto di più.

Per me se finisce al tottenham, al celta vigo o al monaco non è un "downgrade", è semplicemente un progetto nuovo, magari con meno pressioni da parte dei media o altri. Senza ritrovarsi esagitati che ti lanciano sassi contro il pullman e senza tifosi inferociti per la mancata qualificazione agli ottavi dopo 3 scudi consecutivi.

Tutto questo IMHO, sia ben chiaro.

Quoto col sangue.

[freddye78]

Criticare = volerlo mandar via

ah ecco!

seems logic

[hansolo]

Graziano (Gazzetta): "Antonio direbbe si a una una rivoluzione tecnica e numerica della rosa basata anche sul sacrificio di 12 gioielli, rastrellando però poi i migliori giovani talenti in circolazione"

Mirko Graziano su Gazzetta dello Sport parla dei piani della Juventus per Conte: "Slitta di 24-48 ore il confronto fra Antonio Conte e la Juve. (...) Il tormento principale del tecnico, scosso e travolto dalla delusione del pianeta Juve e dalle critiche dei media nell’immediato post Benfica. (...) in cuor suo il tecnico pensa che allo stato attuale delle cose sia praticamente impossibile ripetersi anche in Italia, dove Roma e Napoli sono in netta ascesa tecnica ed economica. La cura Conte è vincente, ma logorante, soprattutto a livello mentale. Insomma, dopo 3 anni a tavoletta la rosa è spremuta, serve aria nuova nello spogliatoio. Conte considera chiuso questo ciclo, quello che ha trascinato la squadra fuori dalle sabbie mobili di Calciopoli, riportandola rapidamente in cima alle gerarchie nazionali. Agnelli e Marotta dovranno dunque trovare gli argomenti giusti per convincere il Mou italiano L’anno scorso qualche frizione ci fu davvero, stavolta proprio no. Per restare, Conte non pretende a tutti i costi una squadra da Champions, sa bene che servirebbero non meno di 100-120 milioni per provare ad attaccare le attuali corazzate. Antonio sarebbe allora pronto a sposare con entusiasmo un azzeramento della situazione attuale, un progetto nuovo di zecca, un programma per esempio triennale di avvicinamento all’elite europea, con una rivoluzione tecnica e numerica della rosa basata anche sul sacrificio di 12 gioielli, rastrellando però poi i migliori giovani talenti in circolazione. Da mettere eventualmente in conto, per ragioni economiche, la cessione di Pogba, oltre magari a quella di uno fra Bonucci e Llorente in «lista tecnica » di partenza invece i vari Peluso, Padoin, Isla, Giovinco, Quagliarella, Vucinic e Osvaldo. Programma, sulla carta, decisamente impegnativo per gli uomini mercato Juve. Ci sarà quindi parecchio da parlare prima di arrivare a un punto d’incontro. Di certo, comunque, la Juve al momento non prende nemmeno in considerazione l’ipotesi di un divorzio da Conte. Zero contatti ufficiali, infatti, con le possibili alternative Spalletti, Mancini, Allegri, Klopp e Simeone".

A me pare molto meglio spendere 120 milioni

[freddye78]

Ragazzi, non è che conte debba per forza finire in una top 10 per andare a star meglio.

Conte ha capito che qua oramai dopo 3 scudi i tifosi oramai pretendono risultati in europa e non vuole assumersi questa responsabilità con la rosa attuale... il 50% dei tifosi è insofferente (DOPO 3 SCUDI quando eravamo nella merda più totale), pretende e pensa che questa rosa possa arrivare in alto, invece lui pensa che con questo materiale umano non sia possibile fare tanto di più.

Per me se finisce al tottenham, al celta vigo o al monaco non è un "downgrade", è semplicemente un progetto nuovo, magari con meno pressioni da parte dei media o altri. Senza ritrovarsi esagitati che ti lanciano sassi contro il pullman e senza tifosi inferociti per la mancata qualificazione agli ottavi dopo 3 scudi consecutivi.

Tutto questo IMHO, sia ben chiaro.

caro Terror, dai retta a me, a conte fottesega dei tifosi inferociti per la mancata qualificazione agli ottavi...lui semplicemente ha fretta di vincere la champions visto che,logicamente e giustamente, ha un'alta opinione di sè dopo aver vinto 3 scudetti consecutivi partendo da una squadra da 7° posto,e sa che con sta società di pezzenti o fai il miracolo come l'atletico o sei costretto a fare la mera comparsa per chissà quanto tempo, quindi o la società lo accontenta facendogli cambiare mezza squadra senza ogni volta dover pesare un acquisto col bilancino o semplicemente si accasa dal primo sceicco/petroliere che lo chiama...

la domanda è: c'è al momento qualche sceicco/petroliere che vuole ingaggiarlo?per ora risulterebbe solo quello del Monaco e,pare, offerta respinta al mittente

questo oppure si è stufato delle polemiche in italia, del mancato riconoscimento del suo valore da parte degli avversari e vuole andare in un campionato dove non c'è questo clima avvelenato dove l'insinuazione e la calunnia fanno da padroni, ogni santa domenica...assolutamente comprensibile

[hansolo]

Quello del Monaco non è uno scemicco, è un russo molto molto ricco.

[terrornoize]

caro Terror, dai retta a me, a conte fottesega dei tifosi inferociti per la mancata qualificazione agli ottavi...lui semplicemente ha fretta di vincere la champions e sa che con sta società di pezzenti o fai il miracolo come l'atletico o sei costretto a fare la mera comparsa, quindi o la società lo accontenta facendogli cambiare mezza squadra o semplicemente si accasa dal primo sceicco/petroliere che lo chiama...

la domanda è: c'è al momento qualche sceicco che vuole ingaggiarlo?per ora risulterebbe solo quello del Monaco, non proprio una piazza prestigiosa

Purtroppo la penso in maniera diametralmente opposta confronto alla tua, ma non voglio convincere nessuno, resto solo in attesa del triplete per l'anno prossimo con il papadopulo di turno.

[Zuma90]

Ragazzi, non è che conte debba per forza finire in una top 10 per andare a star meglio.

Conte ha capito che qua oramai dopo 3 scudi i tifosi oramai pretendono risultati in europa e non vuole assumersi questa responsabilità con la rosa attuale... il 50% dei tifosi è insofferente (DOPO 3 SCUDI quando eravamo nella merda più totale), pretende e pensa che questa rosa possa arrivare in alto, invece lui pensa che con questo materiale umano non sia possibile fare tanto di più.

Per me se finisce al tottenham, al celta vigo o al monaco non è un "downgrade", è semplicemente un progetto nuovo, magari con meno pressioni da parte dei media o altri. Senza ritrovarsi esagitati che ti lanciano sassi contro il pullman e senza tifosi inferociti per la mancata qualificazione agli ottavi dopo 3 scudi consecutivi.

Tutto questo IMHO, sia ben chiaro.

Secondo me non è questione di insofferenza dei tifosi.

Semplicemente sta facendo i suoi calcoli, sta facendo il Mourinho di turno dell'inter del triplete....e ha capito che in questi tre anni ha ottenuto il massimo dalla sua squadra attuale...a livello di obiettivi, motivazioni, condizioni fisica etc. e quindi ha grossissime possibilità di fallire a meno di grossi cambiamenti :
- grandissime spese (perché, purtroppo, in questi due anni ci si è concentrati solo sul 352...e se vuol passare ad altri moduli non basta un singolo acquisto ma 2-3-4 grandi giocatori )
- nuovo progetto (ad esempio svecchiare e puntare ai giovani...così da garantirgli un po' di credito in caso di fallimenti o rallentamenti)

altrimenti, come dicevo un paio di settimane fa, sarà difficile mantenere alta la concentrazione per una nuova stagione identica alle precedenti (obiettivo ottavi di CL, ennesimo scudetto senza avversari(*),etc. )


(*) perché la Roma sarà pure una grandissima squadra..ma quest'anno ha viaggiato quasi sempre intorno ai 10 pt di distacco.


EDIT: ecco...anticipato dall'articolo della gazzetta.

[Glorfindel75]

Conte avrà anche fretta di vincere la Champion's, ma gli errori della Juve nella CL prima e in EL poi sono principalmente frutto sia delle SUE scelte sia delle SUE preparazioni alle partite (se contro il Galatasaray e lo Shakthar in casa la squadra scende in campo come se fosse una amichevole estiva e poi sotterra la Roma ed il Napoli in casa la domenica dopo, c'è qualche piccola colpa sua, no? Non è anche un motivatore?).

Quiindi Conte, se vuole andarsene solo per vincere in Europa, non troverà proprio nessuno pronto ad accoglierlo, perchè per ora non è convincente (è un pò come un Mazzarri agli steroidi).

Gli conviene restare a Torino per almeno un altro anno. Probabilmente la stagione prossima potrebbe puntare pochissimo al campionato e riversare tutti gli sforzi solo nelle coppe. Tanto se non vincesse il quarto scudetto di fila non accadrebbe nulla. Un'altra debacle europea allora sì che sarebbe inaccettabile. Ma il rischio può correrlo solo alla Juve, ORA.

[Angels]

Sono pienamente d'accordo con Terror

[freddye78]

Secondo me non è questione di insofferenza dei tifosi.

Semplicemente sta facendo i suoi calcoli, sta facendo il Mourinho di turno dell'inter del triplete....e ha capito che in questi tre anni ha ottenuto il massimo dalla sua squadra attuale...a livello di obiettivi, motivazioni, condizioni fisica etc. e quindi ha grossissime possibilità di fallire a meno di grossi cambiamenti :
- grandissime spese (perché, purtroppo, in questi due anni ci si è concentrati solo sul 352...e se vuol passare ad altri moduli non basta un singolo acquisto ma 2-3-4 grandi giocatori )
- nuovo progetto (ad esempio svecchiare e puntare ai giovani...così da garantirgli un po' di credito in caso di fallimenti o rallentamenti)

altrimenti, come dicevo un paio di settimane fa, sarà difficile mantenere alta la concentrazione per una nuova stagione identica alle precedenti (obiettivo ottavi di CL, ennesimo scudetto senza avversari(*),etc. )


(*) perché la Roma sarà pure una grandissima squadra..ma quest'anno ha viaggiato quasi sempre intorno ai 10 pt di distacco.


EDIT: ecco...anticipato dall'articolo della gazzetta.

[hansolo]

uventus, per i tre scudetti un calciomercato da 155 mln

MILANO, 6 maggio 2014 - C'è una spesa di 155 milioni di euro nel calciomercato dietro la conquista dei tre scudetti consecutivi della Juventus. È questa la potenza di fuoco impiegata dal club presieduto da Andrea Agnelli nelle ultime tre stagioni. L'impegno maggiore è stato assunto nel 2011-2012, la prima stagione di Antonio Conte allenatore: tra mercato estivo e invernale la Juventus ha acquisito calciatori, al netto delle cessioni, con un impegno finanziario netto di 84,5 milioni, con pagamento spalmato in quattro anni. Nella seconda stagione di Conte, segnata dall'addio di Alessandro Del Piero, la Juventus ha assunto un impegno finanziario netto di 45,6 milioni, ripartito in quattro esercizi. Quest'anno è stata più sparagnina: tra i trasferimenti di luglio-agosto 2013 e quelli di gennaio 2014, la Juventus ha assunto un impegno finanziario netto di 19,9 milioni, ripartito in cinque esercizi. Per i parametri italiani è uno sforzo significativo, non altrettanto per i grandi club europei. Ma tutto è relativo. Nella gestione precedente l'arrivo di Agnelli e dei due amministratori delegati, Beppe Marotta che è d.g. area sport e Aldo Mazzia che è il Cfo, di soldi ne erano stati spesi, ma i risultati sportivi erano mancati. In questo periodo il club ha ottenuto dai soci un aumento di capitale di 120 milioni, concluso nel gennaio 2012. I debiti finanziari netti sono saliti a 188 milioni a fine 2013. In questa voce c'è anche il costo del nuovo stadio di proprietà, 150 milioni, l'altro fattore chiave della rimonta: tre campionati giocati nello Juventus Stadium, tre scudetti. Le entrate da stadio, pari a 11,6 milioni nel 2010-2011, sono aumentate a 31,8 milioni nella stagione successiva e a 38 milioni nel 2012-2013. Nel primo semestre di quest'esercizio c'è stato un calo di 362mila euro a 19,28 milioni. I ricavi sono sospinti dai diritti tv e quest'anno, a causa dell'eliminazione dalla Champions League dopo la prima fase, il fatturato calerà rispetto ai 272,4 milioni della scorsa stagione. Aumento dei ricavi e scudetti non sono bastati però a far tornare i conti in attivo. Sale anche il costo del personale, dai 139,6 milioni del 2011 a 150 nel 2012 e 163,5 nel 2013. Quest'anno la società prevede una perdita più alta dei 15,9 milioni del 2013. Banca Imi ha stimato una perdita di 23,4 milioni. I successi in campionato aumentano il valore commerciale del marchio Juve e i nuovi contratti con sponsor sono più remunerativi, ma gli effetti non sono immediati: la svolta dovrebbe esserci dal luglio 2015, quando, in particolare, entrerà in vigore il nuovo contratto con Adidas che raddoppierà a circa 30 milioni all'anno i proventi rispetto al contratto con Nike, che risale al luglio 2003. I soldi però non garantiscono la felicità. La Juventus, che con 272,4 milioni di ricavi nel 2012-2013 è il nono club in Europoa secondo la classifica Deloitte, è stata eliminata dalla Champions League dal Galatasaray che è 16mo con 157 milioni e ha perso in Europa League dal Benfica che è 26mo con 109,2 milioni di ricavi: meno del monte-stipendi dei tesserati della Juve, pari l'anno scorso a 149 milioni. Le azioni Juventus ieri hanno perso il 2,31% a 0,2372.

Fonte: Il Sole 24 Ore (articolo a firma di Gianni Dragoni)


La Juve ha speso 155 milioni perchè aveva una squadra indegna anche della serie B.
Negli anni post calciopoli abbiamo comprato solo grandi cexxi (e per me era una grande cexxo anche Diego, non m'importa di quello che dite).
Due di questi grandi cexxi adesso faranno la finale di CL
Sempre cexxi rimangono

[febiuzZ]

Purtroppo la penso in maniera diametralmente opposta confronto alla tua, ma non voglio convincere nessuno, resto solo in attesa del triplete per l'anno prossimo con il papadopulo di turno.

Conte sta già mettendo le mani avanti.
Sa che ha spremuto la rosa in ogni dove e non ne ha più.
Vuole giocatori forti giovani e freschi, in quanto quelli in rosa veramente dopo 3 anni di Conte

[freddye78]

Conte avrà anche fretta di vincere la Champion's, ma gli errori della Juve nella CL prima e in EL poi sono principalmente frutto sia delle SUE scelte sia delle SUE preparazioni alle partite (se contro il Galatasaray e lo Shakthar in casa la squadra scende in campo come se fosse una amichevole estiva e poi sotterra la Roma ed il Napoli in casa la domenica dopo, c'è qualche piccola colpa sua, no? Non è anche un motivatore?).

infatti lui pensa che l'organico è spremuto/non all'altezza per l'europa, non ammette minimamente che ha ANCHE commesso degli errori quest'anno