Un libro straordinario e la sua lotta per sopravvivere

[andre51]

Nessun altro libro ha suscitato così tanta opposizione eppure è sopravvissuto a ogni genere di attacco sferrato da persone potenti, di talento o eloquenti”.
PERCHÉ la Bibbia dovrebbe interessarvi? Per prima cosa afferma di contenere il messaggio di Dio per l’umanità. (2 Timoteo 3:16) Se questa affermazione è vera, non leggendola perdereste senz’altro qualcosa di importante.
Un altro motivo per interessarsi alla Bibbia è il fatto che si tratta di uno dei libri più antichi in circolazione e di gran lunga il più tradotto e diffuso. È anche quello più venduto di tutti i tempi e ogni anno risulta al vertice delle classifiche dei best seller.
Ciò che la Bibbia dichiara di essere, la sua antichità e la sua diffusione sono ancor più sorprendenti alla luce dei numerosi tentativi compiuti nel corso della storia per sopprimerla. Albert Barnes, teologo del XIX secolo, affermò: “Nessun altro libro ha suscitato così tanta opposizione eppure è sopravvissuto a ogni genere di attacco sferrato da persone potenti, di talento o eloquenti”.
Barnes osservò che la gente di solito è incuriosita da tutto ciò che è in grado di resistere ad attacchi furiosi. “Ma nessun esercito ha mai superato tante battaglie come la Bibbia”, aggiunse. “Nessun antico baluardo ha mai resistito a così tanti assedi, dimostrandosi incrollabile sotto i colpi della guerra e del tempo; e nessuna roccia è mai stata sferzata da così tante correnti, rimanendo inamovibile”.
Molti antichi documenti sono andati perduti o distrutti, oppure sono finiti nel dimenticatoio. La Bibbia, invece, nonostante insidiosi attacchi è sempre riuscita a sopravvivere. Alcuni hanno lottato, anche a rischio della vita, pur di rendere questo libro accessibile alla gente comune, mentre altri lo strappavano dalle mani di sinceri lettori mettendo al rogo sia le Bibbie che chi le possedeva.
Come mai questo libro è stato oggetto di tanto amore e tanto odio al tempo stesso? A quali battaglie è sopravvissuto? Chi ha cercato di sopprimerlo? E soprattutto, per quale ragione è sopravvissuto e perché il suo messaggio è importante per voi? Che ne pensate? Ciao Andre51

[Lux !]

Pensiamo che supporre non abbiamo letto la Bibbia, dato il forum in cui posti è quanto meno bizzarro. Durante la storia poi, sono stati ben più i tentativi di imporla che di sopprimerla, nè è vero che abbia resistito a tutti gli attacchi.
A mero titolo di esempio faccio notare che il mero possesso del libro "Il buon senso" di Holbach è stato cusa dell'arresto, tortura e morte di chi lo aveva.
Personalmente apprezzo di più il secondo libro più stampato in tutti i tempi.

[AllKpr]

Questo Forum è luogo di perdizione e di grandi contese del passato. Troverai qua persone molto preparate sugli argomenti che lanci. Quindi preparati bene se vuoi rispondere in modo efficace o rischi di finire nel rotorullo

[andre51]

Pensiamo che supporre non abbiamo letto la Bibbia, dato il forum in cui posti è quanto meno bizzarro. Durante la storia poi, sono stati ben più i tentativi di imporla che di sopprimerla, nè è vero che abbia resistito a tutti gli attacchi.
A mero titolo di esempio faccio notare che il mero possesso del libro "Il buon senso" di Holbach è stato cusa dell'arresto, tortura e morte di chi lo aveva.
Personalmente apprezzo di più il secondo libro più stampato in tutti i tempi.

Caro Lux tu mi citi solo un esempio, di una persona sola , per la Bibbia e la sua divulgazione morirono migliaia di persone, questo perchè la chiesa non voleva che andasse in mano alle persone comuni (se fosse stato così avrebbero visto che loro facevano l'opposto) Ciao Riccardo

[AllKpr]

vedi, la tua risposta è sbrigativa e approssimativa. Non approfondisci l'argomento. Non porti esempi effettivi. Non elenchi numeri o luoghi. Questo dimostra fretta o scarsa conoscnza effettiva dell'argomento. Impegnati di piu'

[Lux !]

vedi, la tua risposta è sbrigativa e approssimativa. Non approfondisci l'argomento. Non porti esempi effettivi. Non elenchi numeri o luoghi. Questo dimostra fretta o scarsa conoscnza effettiva dell'argomento. Impegnati di piu'

Anche perchè il caso che ho citato non riguardava una sola persona: https://it.wikipedia.org/wiki/Paul_H...a_holbacchiana

Tenendo conto che i primi cristiani sono stati perseguitati per circa un secolo, mentre la chiesa la Chiesa ha perseguitato ed ucciso grosso modo dal 400 al 1700, anche volendo mettere sul piatto della bilancia le persecuzioni recenti, questa pende evidentemente da un lato. Aggiungiamoci pure quel che hanno fatto i protestanti e direi che è morta decisamente più gente a causa della Bibbia che in sua difesa.

[andre51]

Anche perchè il caso che ho citato non riguardava una sola persona: https://it.wikipedia.org/wiki/Paul_H...a_holbacchiana

Tenendo conto che i primi cristiani sono stati perseguitati per circa un secolo, mentre la chiesa la Chiesa ha perseguitato ed ucciso grosso modo dal 400 al 1700, anche volendo mettere sul piatto della bilancia le persecuzioni recenti, questa pende evidentemente da un lato. Aggiungiamoci pure quel che hanno fatto i protestanti e direi che è morta decisamente più gente a causa della Bibbia che in sua difesa.

Caro Lux
OGGI traduzioni delle Sacre Scritture sono disponibili quasi ovunque. Tuttavia la battaglia che infuriava intorno alla Bibbia è stata spesso questione di vita o di morte.
Nel libro Fifteenth Century Bibles Wendell Prime scrisse: “Trent’anni dopo l’invenzione della stampa, in Spagna l’Inquisizione andava a gonfie vele. Su 342.000 persone punite in quel paese 32.000 furono arse vive. Fu la Bibbia che procurò loro il fuoco del martirio. Questa macchina di distruzione fu altrettanto terribile in Italia, sia al nord che al sud. Gli arcivescovi, con l’aiuto dell’Inquisizione, furono un fuoco consumante sia per la Bibbia che per i suoi lettori. Nerone aveva fatto risplendere alcuni cristiani come luci del mondo dando loro fuoco, chiusi in sacchi, coperti di pece, usandoli come torce per illuminare la scena delle sue orge. Ma le strade delle città europee furono rischiarate dai falò di Bibbie. La Bibbia non fu come i suoi lettori che poterono essere ridotti in miseria, denudati, torturati, mutilati e scacciati. Anche una sola pagina rimasta poteva rifulgere nel buio di queste tenebre come una stella”. (Il corsivo è nostro).
Ciò che questo autore descrive è accaduto realmente alla pagina della Bibbia qui riprodotta. È il colofone, cioè l’ultima pagina del libro con l’indicazione del traduttore. Le due colonne parallele in alto sono gli ultimi versetti dell’Apocalisse, cioè del libro di Rivelazione.
A proposito di questo libro The Cambridge History of the Bible afferma: “La traduzione catalana della Bibbia di Bonifacio Ferrer fu stampata a Valencia nel 1478; tutte le copie disponibili vennero distrutte dall’Inquisizione prima del 1500, ma ne è rimasta una pagina nella biblioteca della Hispanic Society of America”. (Il corsivo è nostro).
Wendell Prime disse inoltre: “Per gli ecclesiastici atterriti non esistevano buone Bibbie, ma solo Bibbie da bruciare. Quei fuochi sacri sarebbero stati molto più frequenti e splendenti se non fosse stato per mancanza di combustibile. In molti luoghi non ci furono falò di Bibbie solo perché l’autorità era così vigilante che non c’erano Bibbie da bruciare”. Nonostante gli intensi sforzi per eliminare le Bibbie destinate alla gente comune, molte copie sfuggirono alla distruzione. Prime aggiunse: “Alcune Bibbie furono preservate perché gli esuli le portarono con sé o le nascosero come pietre e metalli preziosi in tempi di miseria e di pericolo”.
Isaia, profeta di Dio, aveva scritto: “Ogni carne è erba verde . . . L’erba verde si è seccata, il fiore è appassito; ma in quanto alla parola del nostro Dio, durerà a tempo indefinito”. (Isaia 40:6, Nel corso dei secoli un gran numero di amanti della Bibbia e numerosi traduttori coraggiosi hanno rischiato molto e sofferto enormemente per amore della Parola di Dio. Eppure gli sforzi umani da soli non avrebbero mai potuto assicurarne la preservazione. Per questo ringraziamo l’Autore della Bibbia, Dio Ciao Riccardo

[maxx]

Beh, parli di cristiani che ammazzano altri cristiani, tutti e due i fronti con in mano la bibbia.
Dire che il libro abbia "lottato per sopravvivere" non mi sembra esatto, direi piuttosto sia stato causa del tutto

Nel corso dei secoli un gran numero di amanti della Bibbia e numerosi traduttori coraggiosi hanno rischiato molto e sofferto enormemente per amore della Parola di Dio. Eppure gli sforzi umani da soli non avrebbero mai potuto assicurarne la preservazione. Per questo ringraziamo l’Autore della Bibbia, Dio

Idem con patate, chi ha sofferto lo ha fatto per dio, chi ha inferto dolore lo ha fatto per dio - lo stesso, peraltro.
Le ultime due frasi non hanno nessun senso, vogliono solo essere d'effetto e si basano sul nulla.
Tra l'altro...scusate l'ignoranza...ma dio è l'autore della bibbia? La sapevo diversamente.

[andre51]

Beh, parli di cristiani che ammazzano altri cristiani, tutti e due i fronti con in mano la bibbia.
Dire che il libro abbia "lottato per sopravvivere" non mi sembra esatto, direi piuttosto sia stato causa del tutto


Idem con patate, chi ha sofferto lo ha fatto per dio, chi ha inferto dolore lo ha fatto per dio - lo stesso, peraltro.
Le ultime due frasi non hanno nessun senso, vogliono solo essere d'effetto e si basano sul nulla.
Tra l'altro...scusate l'ignoranza...ma dio è l'autore della bibbia? La sapevo diversamente.

Certo caro Max che Dio è l'autore della Bibbia , naturalmente si è servito di uomini timorati di Dio per compilarla. 2 Pietro1:21 dice" Poichè la profezia non fu mai recata dalla volontà dell'uomo , ma degli uomini parlarono da parte di Dio mentre erano sospinti dallo spirito santo" 1 Timoteo 3 16 dice" Tutta la scrittura è ispirata da Dio e utile per insegnare , per riprendere , per correggere, per disciplinare nella giustizia" E' come un datore di lavoro che detta una lettera alla segretaria . Chi scrive è la segretaria , ma chi all'ultimo firma è il datore di lavoro. Così ha fatto Dio con la Bibbia , ciao Andre51

[AllKpr]

Purtroppo continui a cercare di dimostrare che la Bibbia è scritta da Dio usando la Bibbia.
E' come se io giurassi che sono il piu' bello del mondo "perché lo dico io".
Invece, ahimè, tuttaltro ma il punto è che x dimostrare la tua tesi (la Bibbia è stata scritta, o meglio "ispirata" da Dio) devi usare prove esterne affidabili.

[andre51]

Purtroppo continui a cercare di dimostrare che la Bibbia è scritta da Dio usando la Bibbia.
E' come se io giurassi che sono il piu' bello del mondo "perché lo dico io".
Invece, ahimè, tuttaltro ma il punto è che x dimostrare la tua tesi (la Bibbia è stata scritta, o meglio "ispirata" da Dio) devi usare prove esterne affidabili.

Caro ALL
“La Bibbia è il libro più diffuso nella storia dell’umanità”. — Encarta® 2006.
PIÙ di 550 anni fa Johann Gutenberg inventò la stampa a caratteri mobili. Il primo libro che uscì dalla sua macchina da stampa fu una Bibbia. Da allora sono stati prodotti miliardi di libri sui soggetti più svariati. Ma senza dubbio la Bibbia è il più straordinario di tutti.
  ▪ Secondo le stime sono state stampate più di 4 miliardi e 700 milioni di Bibbie (per intero o in parte): il quintuplo rispetto al libretto rosso di Mao, che è al secondo posto nella classifica dei libri più diffusi.
  ▪ Di recente nel giro di un solo anno sono state distribuite più di 50 milioni di copie dell’intera Bibbia o di parti di essa. “Anno dopo anno la Bibbia continua ad essere il libro più venduto”, si legge in un articolo della rivista The New Yorker.
  ▪ La Bibbia è stata tradotta per intero o in parte in più di 2.400 lingue. Parti della Bibbia sono disponibili nelle lingue parlate da oltre il 90 per cento degli abitanti della terra.
  ▪ Circa metà degli scrittori della Bibbia avevano già completato la stesura dei loro testi prima della nascita di Confucio, il famoso filosofo cinese, e di Siddhārtha Gautama, il fondatore del buddismo.
  ▪ La Bibbia ha avuto una notevole influenza sull’arte, come è evidente in alcuni dei più grandi capolavori della pittura, della musica e della letteratura.
  ▪ La Bibbia è sopravvissuta ai divieti governativi, ai roghi degli oppositori religiosi e agli attacchi dei critici. Nessun altro libro è arrivato fino a noi superando un’opposizione così accanita.
Le caratteristiche appena menzionate sono davvero notevoli. Naturalmente statistiche e particolari straordinari non sono di per sé sufficienti a dimostrare l’attendibilità della Bibbia.Ci sono tante altre prove per dimostrare che la Bibbia è la parola di Dio , basta fare una accurata ricerca. Ciao Riccardo

[AllKpr]

Bravissimo. Hai appena dimostrato che la Bibbia è il piu' grande best-seller della storia dell'umanità. MA ancora non hai dimostrato che la Bibbia è ispirata da Dio. Ci giri intorno. Menzioni l'esistenza di prove che non hai fornito.
Allo stato attuale del tuo ragionamento sono piu' credibili quelli che parlano di UFO
Bada, non ti sto criticando (o, peggio, punzecchiando) ti sto solo dicendo la verità, ovvero che non stai dimostrando niente.
Hai deciso di rivolgerti a un pubblico difficile, il popolo dei Nerd, persone piu' istruite della media, con intelligenza e curiosità nettamente sopra la media, dotati di una fame di conoscenza che li porta a leggere, imparare e riflettere su cose delle quali la maggior parte delle persone ignora persino l'esistenza. Devi fare di meglio se vuoi perlomeno conversare alla pari qui dentro.
Se poi vuoi convincere qualcuno di qualcosa ti conviene darci dentro sul serio
Questo ti servirà e ti renderà piu' semplice in seguito parlare con persone normali

[Zero/1]

Dio scrive peggio di Shakespeare o Proust

[Deus]

Dio scrive peggio di Shakespeare o Proust

Cavolo, potevi dirmelo prima che sapevi leggere l'ebraico, l'aramaico e il greco

[Zero/1]

Cavolo, potevi dirmelo prima che sapevi leggere l'ebraico, l'aramaico e il greco

Ed ho anche una morosa, pensa un po'. Tu?

[Deus]

questo è un colpo basso